Odgovori uz citatJa ti prodajem Dragstera DWE 156 38cm 400/1000w nov nekorišten 1300kn (1700kn kod uvoznika) ako te interesira
Sto kupiti?
Imam sljedece komponente:
Auto:fiat bravo 3vrata-muski
head unit:alpine 7894rb
Amp:Audison millemium powe
4X50W Rms@13.8V,4Ohma+1X200wrms@13.8V,4Ohma,a na 2ohma mi je na toj voltazi 290w rms-a za
sub
Naprijed:dls R5A+dampana vrata, aktivno ih tjeram, posebno midbass a visoke preko skretnica
otraga:nista
Sub:tonsil 10" u bassreflaxu
Kondic:spc1000 od helixa sa digitalnom elektronikom 1F
instalacija:basic 20mm2+power dynamics
Glava dvojba je sto ne znam koji sub staviti. Isao bi na bassreflax jer mi treba glasniji
bas.
sveo sam na uzi izbor: focal 27V2 i alpine Swr 1241D
pa bih htio cuti misljenja, ja osobno preferiram focal, mislim da je majka u SQ.
Ako imate jos koji prijedlog volio bih ga cuti, ali ne bih hio da cijena bude veca od
1500kn jer moram jos napraviti i kutiju.
puno hvala, pozdrav iz Rijeke.<br><hr>
Ja ti prodajem Dragstera DWE 156 38cm 400/1000w nov nekorišten 1300kn (1700kn kod uvoznika) ako te interesira
FIAT Bravo s troja vrata... hmmm... daj ak poznaš nekog kaj ima Bravo s 5 vrata, reci mu da bi ga kupil.<br><hr><font color="blue">Burekman * * * * *</font>
ma dragster je zvijer za koju ja nema dovoljno snage.ima duplu zavojnicu a meni pojacalo nije 1hm,tj.1,33Ohma stabilno a i tada je distorzija velika.
Tvoj dragster ima 2+2Ohma zavojnice?
A ja na 4Ohma imam 200rms-a sto mi se ipak cini malo.sviralo bi al ga ne bi mogao iskontrolirati.hvala.
Gira-
''Auto:fiat bravo 3vrata-muski''
A kakav je ženski
Valjda onaj s petero vrata...<br><hr><font color="blue">Burekman * * * * *</font>
meni je bravo muski i ima troja vrata kao muskarac, a brava mi je zenska jer ima 5, a uostalom ovaj bravo, a brava je ova brava.kad god bi napisao i rekao koji auto imam svi bi me pitali jer brava s 5 vrata,pa sam napisao da ne bude zabune, a kad tamo smijarija.sve u svemu jos mi nitko nije rekao sto preferira od subova za tu paru.treba mi jedan topli,kompaktni zvuk, a ne buka u autu.
Ako pucas na finjaka, s Focalom sigurno neces pogrijesiti...<br><hr><font face="Times New Roman" color="red">'cos if you wanna run cool... you got to run
on heavy, heavy fuel</font>
To ti je Bravo koji ima jaja.)
Možete si i vi naručiti jaja za svoj auto. Trebal bi nači link, ali pišarija. Ludi ameri, ko drugi. Naručiš si jaja u boji kakav imas auto i objesiš ih iza na sredini branika.
Eto ga:
:URL=http://www.bumpernuts.com/:jaja za auto:/URL:
Eto Dom, moreš si i ti za svoj novi naručiti:
i to WRX verzija.
Ja bi iša na Alpine ako će bit basreflex kutija i ako mu je do isključivo snage basa.
E sad kaj se tiče basa. Prvo si napisal da hočeš bas rfleks kutiju, a u drugom postu da hočeš topliji zvuk. To ti baš nejde, kaj se tiče teorije, jedno s drugim. Bas refleks baš ističe bas i treba mu za isti zvučnik manja kutija (i zbog toga je popularan), dok zatvorena kutija (s istim zvučnikom) zahtjeva veču kutiju. Ali daje mekši, a po meni subjektivno i bolji bas. J sam ti to radil prije dosta godina i pomalo sam zaboravil točno kak se zovu svi parametri tj. trebal bi se podsjetiti, uglavnom trebaš kod kupnje zvučnika obratiti pažnju na volumen zvučnika koji mu je potreban za pravilan rad. Ako ga staviš u manju kutiju dižeš mu frekvenciju. Budući da ti imaš namjeru ugraditi u auto volumen je itekako važan faktor. Moguće je naći zvučnik kojem bi za pravilan rad bila dovoljna i 50l kutija (pričam o zatvorenim kutijama i o 30cm basu). Kaj sam misliš raditi kutiju?
Jel može neko ukratko objasnit osnovne razlike prednosti i mane između bassreflex, bandpass i kompresione kutije? Možda usporedba sa subovima koji koriste prtljažnik kao kutiju? Vjerojatno je na auto hi-fiu pisano o tome ali ne da mi se sad tražiti...
KAda koristis prtljaznik kao kutiju moras gledati da uzmes zvucnika sa sto manjim Ots-om tj sto manji magnet (dobro ne pretjerivati) jer je litraza prevelika i zvucnik sa malim Qtesom bi imao presuh bass (nam porasta faktora dobrote kao kod zatvaranja istogu manju kuotiju)...
E sa bandpass je osjetljiv i ide dosta duboko ali bass mu je los, ima najgori moguci tranzijentni odziv puno isotitrava nema kontrole...
Prednost je sto ne trebas misliti oko rezanja i skretnice ta kutija ne pusta nista visokih van...
Bass reflex ima isto losiji tranzijentni odziv (istitrava) od kompresije ali bolji je od bandpass, ide nize u bassu od kompresije ali ne i od bandpasssa, ukratko akoti je do SPL-a onda bandpass i bassreflex, ako ti je do dobrog zvuka onda kompresija pa bassreflex...
E da za bass najmanja kutija je bandpass, onda bassreflex a kompresije su veeelike za f3...
Znaci bandpass i refelx stede prostor prtljaznika...
ZEGA
Ignorirati tipfelere ima ih ko kenje...
ZEGA
Thanx, meni je to više informativno, vidim da se spominje pa me zanima u čemu je štos. Inače, najbolja muzika u autu je ona iz auspuha, yes?
Ne Mario - ona iz motora...
on heavy, heavy fuel</font>
Dečki... lagana ispravka...
KOMPRESIJA traži najmanju kutiju.
Brock, kaj smatraš pod kompresijskom kutijom? Dal je to zatvorena kutija?
Ako je, onda ONA treba najveći volumen. Zega podsjetil si me malo, thanks!
Da pojednostavimo, imamo jedan zvučnik. Kod ugradnje trebamo dobiti što nižu prijenosnu frekvenciju, što bolji tranzijentni odziv i što ravniju frekvencijsku karakteristiku. Zvučnik ugrađujemo u kutiju zbog i samo zbog reprodukcije niskih tonova, tj. da se spriječi akustički kratki spoj.
Zatvorena kutija, bolji bas. Što veća kutija bolji bas. Veći zvučnik, bolji bas. Naravno da je izgradnja kutije kompromis jer ako napraviš 200l kutiju ne budeš dobil puno niži bas od ugradnje u recimo 80l. Sve ovisi i o konstrukciji zvučnika, njegovom faktoru dobrote, ekvivalentnom volumenu ...
Ugradnjom u bas refleks kutiju zvučne valove s stražnje strane zvučnika dovodiš na prednju i koristiš ih za reprodukciju niskih tonova. Zatvoreni volumen zraka na rezonantnoj frekvenciji rezonira s masom zraka u otvoru i to ti je Helmholtzov rezonator. Na rezonantnoj frekvenciji membrana zvučnika je opterećena viskom impedancijom, dok je otovor niskoimpedancijski izvor te se više manje sva snaga emitira preko otvora. Ugradnjom u bas refleks snižavaš rezonantnu frekvenciju u odnosu na onu koju ima u zatvorenoj kutiji. Dobivaš veća tranzijentna izobličenja. A ako još povećaš kutiju u odnosu na zatvorenu, kaj ti tvrdiš, dobivaš još nižu rez. frekvenciju, još veća tranzijentna izobličenja i gubitak srednjeg basa. Uglavnom dobiš DUM, DUM bas. Ufffff, eto, tolko od mene.
DA ovo o cemu pricas je los primjer bass reflex kutije gdje se pretjeruje sa dimenzijom kutije...
Kutija i otvor se moraju stunirat na maximalno flat odziv tj tunel se tunira negdje ispod Fs a kutija malo iznad, Fs zvucnika ide gore zbog ugradnje u kutiju ali otvor nadoknadjuje to, uglavnom ako je kutija prevelika onda se od odziva dobije jednogrba deva
ZEGA
da mislim sam raditi kutiju, jer mi se ne da dati milju kuna za original kutiju.
kuci imam MDF-a 15mm i ivericu 12mm tako da mislim napravti sendvic od toga. to cu
plijepiti s Pattexom i dobro onda zaliti s drvofixom, pa na kraju s kitom.
Dampati cu sa akusticnom vunom i to bi trebalo biti vise nego dobro.za tapacirung cu
lako.
Ova metoda je dokazano najbolja, a moze se detaljno vidjeti u car&HiFi-u njemacki
casopis za auto akustiku, da ne komentiramo o akusticnosti i inertnosti MDF-a.
A da paradox bude veci, iverica cini kutiju a MDF je s vanjske strane.
Tko ne vjeruje neka proba, ja sam napravio jednu za signatov sub, i za razliku od
orginalne je 30-40%bolja.
Stvar je u tome sto focal kao driver moze ici u sve kutije.zasto?
zbog EBD-a, a to je Efficiency bandwith product, koji je omijer fs i Qes.
inace pravilo je
EBD<100=kompresija
EBD 50-100 basseflax, inace manje je bolje
EBD 60-100 jednostruko ventilirana bandpass
EBD>100 dvostruko ventilirana.
Sto se tice stupnja produktivnosti:kompresija ima najmanju, basreflax vecu, a bandpass
najvecu
Sve sam ja uzeo u obzir, kao da to studiram.
Pazi sad:
za kompresiju bi isao na Qtc=0,577 (Besselova karakteristika)=suhi bas,duboki bass
inace postoje i
Qtc=0,707 Butterworthova karakteristika = to je kao standard
za buka Qtc=0,9 nikako 1 jer pada brzina odaziva basa, i stvara se rezonancija.
to je Chebicheffova karakterisristika.
Zasto to sve pitam jer oni trgovci,ko svaki cigo sto svoga konja hvali nema takih
komponenta,al moze naruciti pa te lijepo stave na svrsen cilj.
ako bi ja isao na kompresiju, automatski gubim 3db, a 3db znaci 2Xvise snage da bi
postigao istu glasnocu.driver nije osjetljiv 88db.
ne radi se Spl, jer ta kutija nece ici preko 90-91db, za ra
za razliku od bandpassa koje
se vrte na 94-96db.
druga je stvar sto mi je pala na pamet je to da ako koristim duplu zavojnicu 4+4Ohma
su oba suba ja cu ih spojiti paralelno i dobiti cu 2Ohma otpor.
to je na papiru ali niti jedna seljak u trgovini a ni laik ne zna da to nije otpor kao
kod otpornika kod kojega je to konstantna vrijednost.
kod zvucnika ona pulsira, ovisno o struji u autu i frekvencijskoj karakteristici tako
da ona moze biti i npr. cas 1.8 , pa 2.0 pa 2.3 Ohma
a ako je za paralelni spoj 1/R=1/R1+1/R2 to znaci da je ona nekada i ispod 2Ohma, a to je
kratki spoj i ode pojacalo od 3500kn.
Da, ima zastitu od niske impedance i topline i kratkog spoja, al sta to vrijedi ak se to
stalno pali-SAFE mode.
Ne lozim ja svoje komponente, npr. moj kaz za sub ima 5V preout sto znaci da je osjetljivost
na pojacalu na 1/5,cca.0.8V (ukupni ulaz je 4V) i 70% skale radija(25), inace je do 35.
Slusam sve u FLATU, bez MX, loudnesa i ostalih gluposti, bass i treba 0.
al opet ja imam fobiju.
Cak sam i razmisljao je o nakoj 15" al na 4Ohma, al mislim da je to ipak SPL.
Kod 40ice vrijedi omjer 1x15"=2x12", a to je i jednostavno dokazati jer kada bi 15ica
i 12ica zajedno svirale,isto duboku i glasno onda bi 12" morala 60% brze titrati.
To je isto kao i auto 1.6 i 1.4, tamo gdje 1.6ide s pola gasa i 1.4 mora do kraja da bi ga
pratio, a trositi ce jos i vise.diesel i benzin necemo usporedivati jer to nije ista
kategorija.
Ako bi isao na bassreflax, jedina zamjerka koju ja ima je fazna neuskladenost, tj. pomak
od faze za 180 stupnjeva, i ono podrumsli muuuuuuuuu. ko tulija.
al opet port djeluje kao pojacalo, 3db
o bandpassu nisam razmisljao.
Imam ja i teoriju da idem na 2 suba, npr. dls W312b, svaki je 150W rms-a i od papira, i
osjeljiv je 9
osjeljiv je 91db, Vas(volumen zraka koji istisne) je 106L, i to spojiti paralelno, al
opet ak to usporedim npr. s zvucnicima u pultu, npr.2x13ice od npr.30W rms-a, svaka i jedna
20ica (od npr.40-50rms-a) ce duplo bolje svirati i dublje.
shvacam da sve ovisi o hodu membrane Xmax, pa tako d 25ica sub ide dublje od 30ice ako ima
Xmax npr.11mm, a ova 30ica npr 6mm.
Inace auto ima prtljaznik od 280L i ako idem na 2 drivera onda ce biti jos samo mjesta za
jedan rucnik u prtljazniku, tako da sam mislio cak i jednu 40icu na 4ohma-a ili jednu
25icu ili 30icu na 2Ohma.
Pojacalo nije stabilno na 1Ohma, tj.1,33Ohma-a tako da u obzir dolaze samo dvije zavojnice
od 4Ohma.
Znam da je ovo sve filozofija i da papir trpi sve al, puno je para u igri, i ja to
nemislim prodavati pa ici ispocetka.studiram i nemam para toliko, a i ovo je vec previse.
racunam da ce me ukupno izaci s kutijom cca.2000km+-10%.
Puno hvala svima.
Pravila postanja
