ZAŠTO TOYOTA NOSI EPITET NAJPOUZDANIJEG ???

[Calibra Zender]

mybyte, glede performansi... 156 1.6 ima 10.5 sekundi do stotke i ipak je klasu iznad i ima 1265 kila. Toliko o tvojoj tvrdnji da toga nema...

[mytbyte]

Calibra, rekao sam u klasi...

TIE, 323 odlazi s pozornice pa mu dumpiraju cijenu kako znaju i umiju, a ovi drugi šta trkeljaju o cijeni, uopće ne gledaju šta se dobije...svi dizelaši koji su u tom testu AK-a testirani su slabiji i imaju lošije performanse od D4D, premda jest za nijansu preskup...Corolla benzinci su najpovoljnija kupnja osim možda Stila...za 16 000 Eura: 1.6 110KS 4 zračna, ABS EBD, jako dobar CD radio s 4 zvučnika, klima, putno računalo, diskovi na sva 4 i METALIK BOJA koju svi zaboravljaju!!!

[T-IE]

Mytbyte, nemoj krivo shvatit, meni je nova Corolla lijep auto (za razliku od Stila) ali je i Mazda 323 isto još uvijek dosta atraktivna i još kad zbrojiš koliko opreme dobiješ i koji motor....nije loša kupovina.

[mytbyte]

TIE,

...nemam ja ništa protiv Mazde 323, dapače, premda mi je ona linija, mislim oko 1995, bila jako lijepa...

[spwolf]

...kupite si novi Auto Blic (ili Auto Bild), i fino procitate najkvalitetnije automobile na njemackom trzistu...

1. Toyota



to ukljucuje i ADACove i TUVove testove, pisma citatelja te hard testove auto bilda i jos po koju stvarcicu...

[no name !!!!]

to sve pada u vodu sada kada se toyota obrela u hard testu, a da se obrela, pa i nije, očekujemo nastavak....kvarova

[mytbyte]

No name,

što dobijemo ako ne bude više kvarova?

[no name !!!!]

OBOŽAVATELJA MARKE, NARAVNO !!!

ako, ako se ne bude kvarila, ok ?

A ako bude, eh ××××ga nisu japanski auti pouzdani, nije riba meso, nije čeh turist....itd

[Hondo]

Bezimeni čovječe, skrenuo bih ti pažnju na jednu stvar koju u svojoj kratkovidnosti ne vidiš. Zapeo si za nazovi 'hard test' jednog u najmanju ruku neozbiljnog časopisa kao što je Auto klub. Nisam ga pratio pa i ne znam šta im se je događalo sa autom, ali sam skužio par stvari ovdje s foruma. Najvažnija stvar u cijeloj priči je to da je Corolla proizvedena u Velikoj Britaniji. U Evropi dakle. Taj auto ima veze sa Toyotom otprilike isto kao što je Yugo imao sa Fiatom. Slažem se da bi auti iste marke morali zadovoljavati iste kriterije, ali je činjenica da svi auti Japanskih proizvođača koji su proizvedeni u Europi nisu iste kvalitete kao auti proizvedeni u Japanu. To je bit problema. Štima?

[Vedo]

Ne štima.To je kanta. ) ) ) )

[No name !!]

gle hondo to su sve isprike, jadne isprike, je golfu truli lak kad se golub po××××, je to je španjolski golf, polu škripi plastika, je to je rađen u meksiku. Kako to recimo za bmw, alfu i mercedes nigdje ne čujem je motori se raspadaju ali to je zato jer se rade u Indiji ???
Tako ti to objašnjavaš za korolu.
Je znaš radi se u Britaniji....

Ali ja ti govorim nešto drugo, čuo sam da su njemci pouzdani i robusni. Kupio nekoliko modela promijenio i razočarao se, prosjek ništa drugo. I bmw-u 318 nešto lupka i njemu nešto škripi, i golf 3 1.9 td ne troši baš 5,5 nego i po 8 i tako dalje.
Sada već neko vrijeme čujem kako su japanci pouzdani, ako je to tako logika mi govori a i razum, pa možda ×××ך imiž jaguara i dizajn alfa romea ako se ti auti kvare a toyota ne. Možda je toyota malo ružnija ali je bar pouzdana. A to je bit svega, pa ne ide mi se baš u servise svakih par dana.

A što se tiće autokluba, ma može taj test biti objavljen i u japan motors novinama ali ako oni uzmu novi auto na TEST i ako ja očekuje totalno BEZ kvara 100.000 km onda ja to očekujem.
Umjesto toga 15.000 i već ga šlepaju....
E ××××ga tako. Ako je takva nova toyota kakva pa je onda rabljena ????
recimo sa 200.000 km ????

Reći ću ti kakva, kao i svaki njemac talijan ili francuz, razjeban raz××××n i polu raspadnut, a da se ne kvari nije istina, sve se to kvari i ništa nije pouzdano.

Pa tako ni japanci nisu pouzdani.
Kako je netko napisao na početku, malo sam razmislio i o tome jedino što vrijedi kod toyote je yaris i to 1.0
žalosno, pustite sad lexuse i mark 7....itd.

Mislim to je ko da neko za mercedes kaže jedino što vrijedi je A klassa i to 140 cdi. Ostalo je ružno, preveliko, ništo posebno, prosječno, i da...kvarljivo.

Dobru su famu stvorili ti japanci o pouzdanosti, u ×××××, vidiš ga na cesti, ružan je, bezličan, nema neke motore, neke novitete, kao citroen ovjese, ali prvo što ti padne na pamet je pouzdan. Čudna rijeć, tako nevina a toliko efekat da ima.

eto

[T-IE]

No name, melješ li ga melješ. Što si se uhvatio te obične sitnice (koja je, ruku na srce izazvala dosta problema) na Hard testnoj Toyoti i sad još na temelju toga generaliziraš cijelu japansku autoindustriju. Pa kladim se da se na Toyoti do kraja maratona neće dogodit niti jedan kvar. Prijatelj mi ima Mazdu 626 89. godište, prešla je 325000km, a još nije mjenjao lonac ni lamelu, i masu je takvih slučajeva. Da jesu bezlični to stoji, ali šta će ti ljepota recimo Alfe kad si svaki dan u servisu.

[Hondo]

Bezimeni ima u tome kaj ti govoriš istine, ali opet ti skrečem pažnju na jednu važnu činjenicu. Ta Corolla je made in GB. Taj auto u sebi ima više od 80% dijelova Evropske proizvodnje, a i sam je sklapan u Velikoj Britaniji. Kao što sam već napisao, taj auto zapravo ima vrlo malo veze sa Japanom osim kaj nosi ime Japanskog proizvođača. To nisu nikakve isprike, nego činjenično stanje. Uostalom nisam ja ničiji odvjetnik da bi ga imao interesa braniti, već bi samo htio da pogledaš i sa druge strane medalje. Stariji modeli Toyote, a i ostalih Japanaca su izgradili image kvalitetnih i nepoderivih auta, kakvi su uostalom i bili. Ali to je bilo u vrijeme kad su se ti auti proizvodili u Japanu. Onda su glavonje iz ondašnje Evropske zajednice odlučile uvesti posebne carine na aute proizvedene izvan EZ jer su im Japanci počeli raditi preveliku konkurenciju i Evropske firme su počele propadati. Da bi tome doskočili, Japanci su pokupovali propale tvornice po Evropi (mahom u GB i nešto u Španjolskoj) i u njima počeli sklapati modele za EU tržište. Zato ima dosta modela koji se prodaju samo u Evropi jer su tu i razvijeni i proizvedeni. Dakle samo za Evropsko tržište proizvedeni iz Evropskih dijelova, sastavljeni u Evropskim tvornicama od strane Evropske radne snage. I to je ono kaj ne valja. Žalosno je kaj kriterij kvalitete nije zadržan jer Evropski Japanci su po kvaliteti puno bliže Evropljanima.
Eto raspisao sam se malo više, a razlog je taj jer i mene smetaju te stvari. Nakon dva Japanca iz Japana vozim Japanca iz Evrope i vjeruj mi da znam o čemu pričam.

[Calibra Zender]

Uopće nije bitno gdje je auto sklopljen i gdje se proizvode dijelovi. Barem bi to tako trebalo biti. Proizvođač mora stajati iza toga kaj prodaje i u tome je poanta. Pa da i na Marsu sklapa aute! Briga mene da li su tu Corollu sklopili u Engleskoj ili Japanu. Ako je Toyota toliko pouzdana ima da ju takvu rade i u Engleskoj. Ili nek ju tamo ne proizvode. Pa ne možeš biti i ××××n i pošten.
Mene je hard test Corolle najblaže rečeno razočarao.


Kad je već kvaliteta popušila selidbom proizvodnje u Europu, kako to da nije došlo do značajnog pomaka u dizajnu? Ipak je Europa daleko ispred Japana po tom pitanju. Pa Japanci su i dalje velikom većinom ružni auti. O mehanici Type R-a mogu se pričati hvalospevi, ali kad čovjek pogleda taj auto na kaj liči... A i interijeri su im jadni poput onog u Accord Tpye R. Pa na kaj liči komandna tabla u tom autu? A bome niti Corolla nije previše ugodna oku!

[Mazdohist]

Uvijek će biti ljudi koji će auto kupovati srcem, koji imaju nekakvu strast prema tim limenim ljubimcima i koji (u velikoj većini) niti ne žele čuti za nekakvog japanca ili sačuvaj Bože, Koreanca. Oni će štititi svoje Alfe, BMW-e, Lancie, Golfove,.... iako su u što sitnije, što krupnije popravke več potrošili malo bogatstvo.

A ima i onih koji kupuju razumom. Naprave računicu u svojoj urednoj glavi, usporede cijene svih mogućih modela u klasi sa istom opremom, sam izgled auta im nije pretjerano bitan i onda kupe....Toyotu, Mazdu ili Nissan.

Jednostavno, iako u glavnom dosadnog izgleda, japanski automobili svojim vlasnicima daju najmanje glavobolja, a i povoljniji su od europljana.

Dakle, srcem ili glavom.

P.S. I dalje mislim da izgledom samo Mazda6 može konkurirati Alfi 156, BMW 3.

[Hondo]

Kad danas već puno pišem, još ću malo. Calibra iznenadio bi se koliko je japanskih modela unazad nekoliko godina dizajnirano baš u Evropi. Kad si spomenuo Hondu evo ti primjer. Od 1993.g. svi modeli Accorda koji su se prodavali na Evropskom tržištu proizvedeni su u GB i dizajnirani u Evropi od strane Evropskih dizajnera da bi zadovoljili ukuse Evropskih kupaca. Koliko su u tome bili uspješni prosudi sam, ali auti su crtani na starom kontinentu. Baš Type R i uostalom cijela linija (pred)zadnjeg Accorda je nacrtana u Njemačkoj. I sam posjedujem takvoga (nažalost nije Type R) i ne kužim kaj si mislio da ne štima sa instrumentnom pločom? Dizajn je klasičan, jednostavan i pregledan i to je ono kak bi tabla po meni trebala izgledati. Bez puno kičenja i šarenog osvjetljenja. Ono kaj Type R-u fali su temp. i pritisak ulja, ali koji auto to danas ima (čast izuzecima)?
Novi Accord će se proizvoditi u Japanu za Japansko i Evropsko tržište jer su shvatili da im se ne isplati imati 3 različita modela (za SAD, EU i Japan). Vjerujem da će time i kvaliteta izrade biti na nivou na koji smo od Honde navikli.
By the way, prodajem Accord 20 iES '01. g., 40 tkm, full oprema osim kože dod. oprema.
Kontakt na: hondo@net.hr

[Calibra Zender]

Na ovo sam mislio.

Meni to i ne liči na nešto.
Nisam govorio o tome tko dizajnira japanske aute u Europi nego sam samo konstatirao da je selidbom proizvodnje u Europu očito više propala kvaliteta nego što se popravio dizajn. Očito kosooki drže dizajnere debelo pod kontrolom. Pa Da Silva bi u Hondi napravio pravu revoluciju! Naravno pod uvjetom da uopće za njih radi.

[alfist_zg]

"Ono kaj Type R-u fali su temp. i pritisak ulja, ali koji auto to danas ima (čast izuzecima)?..."

ima moja 11 godina stara 164.

inace, meni ti instrumenti ne izgledaju lose...ali one komande ventilacije, nisam sad siguran da li su i na novom civicu , su malo u kurcu.(one polugice)

[Hondo]

Alfist ako bolje pogledaš napisao sam DANAS to ima. Nekada su takve instumente imali i sasvim obični auti, a danas ih nemaju ni takve pile kao Type R, Impreza, razni BMW-i i ostatak društva. Jedino ne znam kak nove Alfe stoje s tim.
Štima da su one kontrole ventilacije mogli i lijepše izvesti, ali razlog što su one takve je taj da Type R nema klimu već ima običnu ventilaciju pa je te kontrole dobio od najjeftinijeg modela (1.6). Ja na tom mjestu imam display i kontrole digitalne automatske klime i Bose-ov serijski CD-tuner i vjeruj mi da to puno bolje izgleda.

[No name !!!]

jedino se sa zenderom mogu složiti;

taman da se rade na marsu ima da su kvalitetni....

drugo, ne sudim od jedne toyote cijelu japansku industriju, nego od jedne NOVE toyote na HARD TESTU 100.000 sudit ću o njenoj kvaliteti, a ne kao ovaj gore na temelju jedne rabljene mazde koju je prijetelj od prijatelja čuo da ima 50000000 km.....bezveze

mazdohist, srce i razum isto gube bitku, npr. ja ču srcem bmw m3 a ti razumom toyotu. Ne, nego ja ču srcem m3 a ti razumom 320 td, ili ja Gta a ti 1.9 jtd, tako to ide danas. Jer moje srce će mene koštati u par godina pola cijene a tvoj dizlo će otići odmah, ali tako to danas ide, sva ima svoje gušte na koje troši lovu, zaradu.....

[Calibra Zender]

Sto ljudi, sto čudi, ali meni ona gore unutrašnjost jednostavno ne leži. Vurice, volan i sjedala su dobri, ali središnji dio komandne table mi je očajan pa mi je i ukupan dojam takav. Više mi se sviđa kad taj središnji dio onako koso pada prema mjenjaču i pun je "sadržaja".

[DKW_]

Vozim Alfe od 1995. i garantiram vam da sam za to vrijeme stvarno malo posjećivao servis, tako da su opaske Golfaša kao što je ti-ie bezveze...

Japaneri su po svim statistikama u svim zemljama najpouzdaniji auti. I točka.

Ali i u žitu ima kukolja, pa je tako i sa engleskom Toyotom u rukama AutoKlubovih novinara. Eto.

[mytbyte]

Calibra,

kaj ovdje nije ugodno oku? Pazi, ovo nisu slike iz kataloga, ovo su fotkali obični ljudi...

Moja:

[INTCP odlog.]

Evo još jednog bisera....
T-IE: ...ali šta će ti ljepota recimo Alfe kad si svaki dan u servisu.

Ovakvu glupost nisam očekivao od tebe. Jesi ti kad vozio alfu 100 000 da znaš o čemu pričaš. A ja ne znam šta to rikava na alfi. Jel pucaju blokovi, jel se raspadaju mjenjači, rikavaju poluosovine, ulazi voda u auto, Koji to ××××× odlazi na alfama, kad tolko govortite svaki dan vise u servisu????? A šta bi rekli da vam kažem da je na mitsubishiu L200 na 50000 km krepala turbina i trebalo je ispljunut 2 miliona lira i čekat 2 mjeseca, a ko zna koliko bi došla kod nas i još za montažu. Gdje je tu kvaliteta. T-IE kad budeš vozio duže vrijeme alfu onda možeš iznositi dojmove, a ovako po onome šta viče bosanska raja koja fura golfove na lož ulje ne možeš suditi o pouzdanosti alfe.

Evo da vam prikažem kvarove na Alfi 156 1.6 98. godište. Sad auto ima 100 000 i napravljen je prvi veliki servis na 100 000. Do onda svakih 20 000 ulje i filter. Ulja nije trošio ništa što je i za očekivati. Na 50000 zamijenjen je variator faze koji je počeo lupati, ali je i dalje bio u funkciji. Meh. je skinuo poklopac ventila i na bregastu prišarafio novi. Rješeno. Lampica od air baga ponekad se uključi i treba ju resetirati. Zadnja vrata kad se otvaraju neugodno zaškripe, pojele se vide. Jednostavno sam ušarafio jače vide koje su si same napravile navoj, rješeno. Elektronika funkcionira bez kvara, zadnji lonac, hrđa samo na nosaču, klima radi odlično, al sam mišljenja da bi ju svejedno trebalo preventivno servisirati usprkos tvrdnji kljuseta iz ovlaštenog servisa koji tvrdi da se klima ne servisira (debil).
Joj da i aktivirao se protupožarni sistem. Trebalo je samo pritisnut jedan prekidač koji se nalazi ispod vozačkog sjedala (možda DKW-u bude korisno).

Dakle samo variator faze (tvornička greška na većini 156 1.6). Od sitnica lampica airbaga i pojedene vide na graničniku zadnjih vrata, protupož. sistem.

Pa ja tu ne vidim višenje svaki dan u servisu i famoznu nekvalitetu alfe. Al možda prijatelji bosanci od T-IE koji vozaju golfe i mećke dizelke sigurno znaju bolje.

[INTCP log out.]

I samo da naglasim da osim terenaca svi japanski auti su nakaze. Osim Mazde 6, RX-8 dok je Evo VII prosječan i donekle probavljiv kao i onaj mitsubishi sa bmw pogledom mislim lancer. Ostalo je odvrano. Stvarno dizajnerski drekovi.