Ne znan šta bi reka! Auto industrija je definitivno u k****! BMW 9 - isto dizel, BMW 330Cd... ? Šta je sljedeće? Porsche 911 Turbo D? :smile09:
Printable View
Ne znan šta bi reka! Auto industrija je definitivno u k****! BMW 9 - isto dizel, BMW 330Cd... ? Šta je sljedeće? Porsche 911 Turbo D? :smile09:
ti si u k****! pogledaj performanse bmw-a 330 cd i potrosnju. sto je tu lose?
Danas dizelaši peru benzince u svim segementima usporedbe.
:smile07:
Glupost!
Dizelaši peru benzince SAMO u pogledu potrošnje.
Obični dizelaši su govno prema običnim benzincima, a turbodizelaši su i istom odnosu prema turbo benzincima.
Moja Alfa iz 2.0 V6 Turbo motora izvlači 203 KS. Dajte mi navedite serijskog turbodizelaša koji izvlači takvu snagu iz istog obujma.
Nažalost, mislim da se broj automobila sa benzinskim turbo motorima konstantno smanjuje, ali neki ovdje kao da zaboravljaju kako su ono što oni nazivaju dizelašima zapravo turbodizelaši.
Da Girrari i neki ovdje uopče nisu svjesni činjenice da 90% tih modernih turbo-dizelaša počinje umirati nakon 50-60 tkm i da te performanse ma kako lijepo izgledale na papiru u praksi pružaju vrlo ograničenu upotrebljivost (usko radno područje).
...ili ovako...[IMG]http://www.fabiaclub.com/gallery/konstantin5.jpg[/IMG]
...ili...[IMG]http://www.fabiaclub.com/gallery/konstantin3.jpg[/IMG]
...sad za sad ovo samo sanjamo kod nas...[IMG]http://www.fabiaclub.com/gallery/konstantin2.jpg[/IMG]
Nije uopće loše!
Reci mi Hondo zašto misliš da dizeli tako brzo "umiru". Po teni nakon mizerne kilometraže. To bih želio da mi objasniš.
I već kad mi odgovaraš onda i prokomentiraj i usko područje rada recimo Hondinih motora. Type R živi od 5000 do 8000 okretaja. Dizelaši općenito od 1800 do 4000. Pa raspon je podjednak.
Recimo Fabia SDI pocne da vuci vec od 1600 rpm a 1.4 16V od 2800 rpm!!!
Dizelasi su vrh.
...a to radi ovaj motor:[IMG]http://www.bsmotoring.com/2002/02aug31_3.jpg[/IMG]
...i pogledaj da nova E klasa ima daleko bolje performanse sa E320 .... CDI nego sa E320!!!
Tu je u pitanju "okretni moment" koje je gotovo duplo veci kod dizelasa nego kod benzinca, duplo veci!!!
Većina ljudi ovdje ima predrasude i slijepo se drže nekih svojih uvjerenja. Neka, neman ništa protiv takvih ljudi u koje i sam spadan, ali ne mogu virovat da titulu "RS" (koja nije mala) brani ... dizel?! Logično bi bilo da su stavili 1.8T u RS, a taj dizel (koji, da se razumimo, uopće nije loš, ali trriba poštivat nekakvu tradiciju) stave u neku, šta ja znan... Fabiu RSD. Time bi riješili ovakve polemike.
S 16, bit će i verzija s 1.8 T 20V i najvjerovatnije 4x4 pogonom.
Inače, baš sam danas pročitao u novinama interview od Tonija Gardemeistera koji optimistično najavljuje borbu za pobjede na rallyju s Fabijom WRC.
A žao mi je što nisam znao da je prošli tjedan na Grobničkoj stazi trenirao Marko Martin sa Fordom Focusom WRC, doduše iz 99 god. ali bi svejedno volio pogledat trening.
Za DU500:
Nije da ja mislim da tako brzo umiru, nego to znam. Čast izuzecima, ali auti iz V.A.G. koncerna sa slavnim TDI motorima redovito imaju problema dok dostignu tu kilometražu. Ja imam u voznom parku jedan BMW-ov turbodiesel sa common railom i 112 ks koji je do sada prošao 40 tkm. Za sad nije bilo problema osim što je motor potpuno promijenio zvuk (sada je glsniji i grublji) i to mi ne ulijeva povjerenje.
Type R motori imaju usko radno područje, kao što kažeš, ali zna se kome i za što su ti motori namijenjeni, dok se za moderne turbodizelaše tvrdi da su 'katica za sve' (za obiteljsku limuzinu i za sportsko-trkači auto). Ti moderni dizelaši omogučuju brzu vožnju, ali ne omogučuju sportsku vožnju, a to je prilična razlika.
danas sam slušao neki seminar o dizelima nije baš tako sve sjajno 330 dizel puno ide malo troši
Malo sutra. :smile06:
T-IE, sad za sad nece biti 4X4 pogon kod fabije samo 1.8T 20V sa 180 ks. I, ima dobre performanse, 0-100 6.9 s i maximalnih 243 km/h!!!
Kako Vam se cini????
kolko ce bit cijena toj er-sici?
Pa mozda u HR oko 21 000 eura a u CG oko 11 ooo eura. Nije previsoka cijena ko voli brzinu ali ja sto (iako sam mlad, 18 godina) ne volim brzinu, za to sam kupio SDI-jase.
sdi stalno mucas jedno te isto
Sto???[IMG]http://www.click-smilies.de/schnellauswahl/mittelgr124.gif[/IMG]
SDI M U C A S stalno jedno te isto...kupio si sdi pa sta to stalno govoris?
i osim toga kak ti balavac od 18 godina kupio 2 fabie...ili si s 14 poceo radit na bausteli pa sad nama tu prodajes gluposti?
da je samo vozio tog starog wrc na grobniku?!ganjali su oni i focusa st,mondea st i poslasticu focusa rs!bilo je u jutarnjem.vjerujem da bude i po svim ostalim casopisima koji se bave automobilizmom.jedva cekam te tekstove. :smile10: :smile10: :smile10:
Jumbo, ovo je istina. Od 11 godina sam poceo vozit Fiat 1300, stari je bio bolestan i ja trebao da vozim, niko drugi nije imao da vozi, brat u Ameriku, kad sam napunio 15 godina, brat mije kupio Feliciju, pa kad sam napunio 17 opet dolazi nova Fabia, pa opet prije 4 mjeseca kao poklon jer sam bio jako bolestan dolazi i druga "zlatna" Fabia, pa sad kad se vratim iz Ameriku, kupicu ili novi Passat, ili novu C-klasu, ili Superba ili A6.
kod nas Policija nece da te ubije ako nemas vozacku ili si vozio brzo, samo treba da auto tije registrovan.
Sad za vreme boravka u Americi, ma niko nece da mi pali ni da mi ulazi u Fabije.
Tesko je to vjerovat ali kod nas imas cesto takvih slucaja, pitaj Dzejms Bonda koji zna za mene sve!!!
Mislim da ti Hondo malo brkaš lončiće. Sad si recimo na temelju pumpa sapnica agregata sve dizelaše proglasio nekvalitetnim i netrajnim. A dokaz neke kvalitete i sigurnosti nalaziš u grubljem radu spomenutog BMW-a!
Nisi mi ničime objasnio svoju tvrdnju da dizelu "umiru" čak i prije 100 000 kilometara. Ako je to samo tvoje mišljenje onda u redu, ali nemoj ga nametati kao fakat jer to nije.
Type R motori imaju daleko ograničenije područje rada nego moderni turbo dizelaši. I po takvome bi taj auto u svakodnevnoj uporabi morao biti neupotrebljiv. Pa nisi svaki dan s njim na stazi.
Područje rada dizelaša je apsolutno primjereno publici kojoj je i namjenjen i osim dotičnom modela Fabie niti jedan proizvođač nema najjači sportski model u gami pogonjen dizelskim agregatom.
DU500, kako su dizeli danas postali jako napredni u odnosu na prijašnje atmosferske, tim se napretkom obrnuto proporcionalno smanjuju trajnost i troškovi održavanja. Pa znaš li ti koliko dođe samo reparatura turbine? A da ne govorimo o generalnoj, koja se brže približava. Svim tim modernim dodacima tipa common raila, turbine, etc. dobilo se na uglađenosti, performansama, potrošnji... Ali se izgubilo na trajnosti, i to je dokazano. Nažalost! Znan ja puno dizelaša od golfova 1, mercedesa 123 (300D je legendaran i neuništiv), koji danas dobro idu i nakon pola milijuna kilometara. Samo ti govorin da tehnologija i kompliciranost izvedbe smanjuju trajnost i jednostavnost održavanja.
500, slazem se sa tobom, ali proizvode se sportski dizelski automobili za to sto izdrze vise i ne trose i dosta dobro idu.
Prijatelju moj S16 odlog. slažem se ja s tvojim riječima da je reparatura skupa i da nema one trajnosti iz doba cab linea 300d. Ali samo želim reći da nije baš onako kako priča Hondo. Nisu dizeli sportaši. To je jedino s čim se s njim slažem. Ali niti ne "umiru" nakon nepunih 100 000 kilometara.
A slušaj DU500, još ćemo vidit ove nove TDI-e, DITD-e, 330-ke, CDI-e... To su još relativno mladi auti... :smile19: <br><hr>
DU500 da ne duljimo više jer nema smisla, ja ti kažem iz iskustva da moderni turbo-dizelaši umiru mnogo ranije nego stari dobri klasičari, a ono oko promjene zvuka tebi možda ne znači ništa, ali mene jako kopka. I recimo, zašto Type R motori ne mijenjaju zvuk nakon 40 tkm? :)
Ti spomenuti motori vrlo rano počnu gutati ulje, jako često im odlaze debiometri i ostala elektronička ××××××, EGR ventili rade štete na usisu, a o osjetljivosti na čistoču goriva da ne pišem i da ne nabrajam više. Ti motori su u doslovnom smislu (pre)osjetljivi na održavanje, a po meni to u današnjem svijetu i nije sjajna odlika.
znači medalja ipak ima i drugu stranu. :)) Sve je to lepo kada pišu novi bmw 204 ks, 6,6 litara ide ko lud troši na kapaljku, a ono kita.... :))
Prije bih vozio Fabiju 1.9 T(di) RS nego 1.8T jer ide dobro i trosi malo!!! :smile15: :smile15: :smile15:
Kod nas su moderni dizeli pomalo i ugrozeni zbog goriva.
Dizel ima kratko radno podrucje, ali bilo gdje u svom radnom podrucju prakticno isporucuje istu snagu. Svejedno mu je jel na 1500 ili 3000 o/min on uvijek snazno povuce.
Benzinci, posebno ovi kao Type-R tek se bude oko 5000 o/min, a dole imaju upola manju snagu. Za grada, dok se jos motor ne ugrije, dizel ide prakticno isto kao i ugrijan do onog limita od kojih 2500 o/min, dok benzinci ne.
da tako je VR6, ali benzinci se bude tu oko 4500 rpm.
Kako da se registrijem covece???
Sta mene to pitas?! Ja nisam imao problema sa loginom...
Benzinci se bude obicno oko 3500-4000 o/min (oni normalni), tu se budio i moj bivsi GTI, a i s BMW-om je tako...
..a ja pak mislim da ljudi ne znaju pravilno voziti moderne dizelaše pa možda zbog toga ranije rikavaju,znam tipa sa lagunom dci 120ks i tipa sa passatom tdi 130ks koji uporno vrte motor kao da imaju type R, tj. očito namaju pojima o Nm i maximalnoj snazi svoga motora.Ovaj sa passatom non-stop po gradu vozi sa prvom ili drugom blizu 4000/min, dok onaj sa lagunom prije svakog preticanja šalta nižu tako da ga gotovo uvijek digne preko 4000/min. Mislim da većina njih nema pojima kako se takvi motori voze...
Potpuno se slažem sa Yokosukom.Vozači dizela bi trebali znati da dizelaš sve napravi u rasponu od 2000 do 3500 ili 4000 okretaja. :smile08: <br><hr>
E, tako san i ja na test vožnji Octavie diza sve do blokade :)) Slučajno, čovik se navikne na benzinca<br><hr><font color="red">S16</font>
Glavni problem modernih TDI-ja je naša odvratna nafta. I da se nije digla onolika prašina u Auto Klubu s hard-testnom Octavijom TDI pitanje dali bi došlo do pomaka na bolje. A još uvijek je pitanje kakve je kvalitete naša nafta.
A ima nešto i u samom stilu vožnje. Ja kad sam vozio Passata TDI-ja od gosta, prvi puta sam ga stisao do crvenog, a kod preticanja bezpotrebno šaltao nižu dok se nisam navikao na dizelski režim.