Lancia Delta HF Integrale

evo sta se tice golfa 4 imam i ja jednoga doma 1.4 75ks ,auto je relativno nov(8mj je star) i vec imam ×××××× s mjenjacem,nesto grebe,zapinje,bio je skidan i opet isto,i nakon dva mjeseca prepiranja napokon su stavili novoga,ali sta je jadno mjenjac je mjenjan na autu koji ima tek 20 000km,ali i to je golf,a sta se tice unutrasnjosti,jadno izgleda,a dok dođes do zadnjih siceva sav se polomis,nemas di noge stavit,vise mjesta ima punto odiza nego neki golf koji je klasu iznad,dok s nijednim taljanom nisam imao takva ××××××

ja se slazem sa alfa×××
u najmanju ruku se moze reci da su jednaki

Svaki auto ima svog kupca. Alfu voze šminkeri i intelektualci, VAG oni drugi. :))

Ono sam gore Girrari vjerovatno slucajno, htjeo sam udobnost napisati. INTCP sto se tice alfe, nikada nisam ni rekao da su sa istim motorima audiji sportskiji, ali sve skupa, nekako opet jesu, gledaj Alfa 156 GTA je najaca Alfa - 250 KS, dok audi ima RS4 - 380 KS. To je 130 KS vise od alfe, sto ipak nije malo. A i sam S4 koji ima 265 KS ima bolje performanse od alfe. Audi ima posebne S modele koji su sportski, dok su ostali modeli audia udobnosti podredjeni. To sto ti pricas Alfa×××, mislim da se nisi vozio u necem udobnijem pa zato tako govoris, meni je moj golf isto skroz udoban, ali sjedne u njega jedan koji ima E klasu, pa kaze, da ipak nije udoban, jer je navikao na vecu udobnost. U uspodernim testovima alfa u tome gubi u odnosu na audia, znaci da je on ipak udobniji. I isto, ti govoris za kvalitetu izrade u alfi, nisi sjedio u audiju mozda, on bas izgleda skupo. BMW nemjenja instrumente jel zasto bi, ionako su najljepsi. Meni licno BMW iako nema digitalne kao recimo (s klasa, corrola i slicno) ima medju najljepsim analogne, i zasto bi ih mjenjao. Isto Corrola i Stilo, usporedba, u Corroli kao bolji jel su pokazivaci digitalni, a meni opet stilovi ljepse izgledaju. Sto te tvoje HF INT tice, kod tebe je integrale, ona je drugcija ipak, ali kod ovih obicnih je tako.

Slušaj VR6 ne znam koji audi ima motor. To šta je alfa GTA top model, TO NEM VEZE. Koliko ja zna audi ima turbo motor i 4x4. I zato sa snagom mogu ići u nedogled. U Alfi ne mogu zbog prednjeg pogona , 4x4 ne ide na 156. Prema najavam u novoj 157 bit će najjači motor od 300 ks, a GTA izvedba još jača.

A već sam rekao da Turbo motori u pravilu postižu bolje performanse iako imaju istu snagu kao i atmosferski. A turbo motor nije teško napraviti. Stavi se turbo i nabije se pritisak. A komadi motora rade se od otpornijih materijala. Puno je teže napraviti mali motor a s puno konja. Jerr osim šta treba stavit klipove, karike, ventile itd. od legure koja trpi veća opterećenja, toplinska i mehanička, treba napraviti razne konstrukcijeske cake koje će donijeti konje. Svaka caka po 5 KS i tu je snaga. A to nije jednostavno postić jer danas takav motor mora biti i ujedno uglađen, a ne da radi kao F1 na minimumu. A takav kompromis jako je teško postić.
To ne znači da su mi turbo motori ××××××. Ali ja volim turbo motore kojima i kad se skine turbo imaju veliku snagu iz male kubikaže. Dakle ako neki 2.0 Turbo ima 200 ks, a bez turba 150. To je isto zakon motor. Ali ako neki 2.0 Turbo ima 170 ks a bez turba 120 to je motor za k...

E pa takav Turbo mozes naci jedino kod Porschea, i jos rijetko gdje. Moja Lancia ima 165 KS serijski bez turba 115 KS, Subaru Impreza WRX 2.0 Turbo 218 KS, bez turba 125 KS. A imas i STI sa 280 KS, vjerovatno povecanjem turbine. Audi ima RS6 sa 480 KS cini mi se, ko oce bez turba ima S6 za 340 KS. Ali jaki atmosfersi motori su neugladjeni vecinom, dok kod turba nije tako. Sad mene neinteresuju razlozi zbog kojih je Alfa 250 KS samo dala, ali opcenito govorim, audi je dakle jaci. To kad izadje ta Alfa, onda cemo pricati o njoj. Vidjet cemo ovog Golfa sto izlazi krajem godine s platformom golfa 5 i VR6 sa 240 KS. To ce biti vjerovatno zvjer, samom snagom motora, a ima i pogon na sva 4. To ce biti onda najaci auto u toj klasi, sada je Audi S3. Naravno, ima i opasni Focus Cosworth koji je najavljen za 2003, sa 300 KS i najboljim ovjesom u klasi, nevjerujem da ce mu nesto moci ni taj golf, a ni Alfa. Ja nisam vezan za nijednu marku posebno kao vi, ja uzimam aute koji mi se svidje, i za koje mislim da su ok. Da sada uzimam novi auto, uzeo bi Peugeot 307, Alfu 147 ili mozda Focusa. Golfa jedino ako bi trazio auto s pogonom na sva 4, ili ako bi zelio TDI-a sa 150 KS.

1931 Alfa Romeo 8c 2300, pobjednik La manse 1931 i 1934. 2300 kubika i 180 ks[IMG]http://www.supercars.net/PicFetch?pic=1931_alfa_romeo_2300_lemans-1.jpg[/IMG]
gde je onda bil Audi?

Sta sad imas da dodas?? Trebas li jos, imas li sta brze od 440 km/h, mozda GTA bez elektronskog ogranicenja brzine. :))

This streamlined version of the Auto Union clinched numerous world speed records

[IMG]http://www.dyna.co.za/cars/avus-2.jpg[/IMG]

The streamlined version of the GP Auto Union, was able to reach
speeds of up to 440km/h. The car held numerous World Records
as from 1937, such as the fastest racing lap of 276Km/h recorded,
the Flying Kilometre of 406Km/h plus many more World Records.
None of the original streamlined Auto Union racing cars survived,
so Audi asked Crosthwait & Gardiner in England to meticulously
re-create an exact replica of this legendary car.

Pa šta je tebi VR6. Svaki tal. auto bez turba (uglavnopm) ima pristojnu snagu. Lancia Delta hf Integrale 16V ima oko 150 ks bez turba. Alfa 155 Q4 isto tako. 2.0 motor i oko 150 ks. S turbom 190. GTV 2.0 V6 Turbo ili 164 S istim motorom ima oko 140 ks bez turba. Fiat Coupe Turbo ima 147 ks bez turba.

A to šta su atmosferski s velikom snagom neuglađeni, ne ora značit. Ako auto razvija snagu na visokim okretajima ne znači da je neuglađen već da je iznimno sportski motor. Zašto u M odjelu nabrijavaju motore na 100 ks po litri. Upravo zbog toga.

Sad će ubrzo doć 147 GTA s 250 KS bez Turba. Pa da vidimo onda Focusa ili Golfa. Jer ako 147 šta se tiče sporta dere ovu dvojicu, derat će ih i ovako. Jedino šta je golf u prednosti jer će imat 4x4, ali bez njega ne može ništa alfi. Jel ti vidiš kako su preradili ovjes u GTA 156. Totalno su promijenili geometriju, upravljač 1,75 okretaja od kraja do kraja. Nije to samo tvrđe opruge i amortizeri. Focus je odličan isto. Ali Cosworth ne rade švabe već englezi. Ali i ovaj ST 170 je odličan. Makar bi ubrzanje moglo i bolje, ai dekoracija unutrašnjosti.

Nije da vrijeđam audi ili vw. Ali ne može jedan auto kojem je ovjes napravljen da u prvu ruku bude udoban i da bude prosječno stabilan, jednostavne konstrukcije koja zauzima malo prostora i ne ostavlja puno mjesta konstruktorima da poboljšaju držanje bit sportskiji od alfe kojoj je prva namjena bila držanje ceste, a onda udobnost. I sve je to komplicirano izvedeno na uštrb bunkera. I nije ništa čudno šta se dobilo izvrsno držanje ceste.

Prema tome alfa GTa će vrlo vjerovatno biti sportskija od Focusa ili Golfa, šta se tiče samog ovjesa i motora, jer logično je da ionako konstrukcijski sportski ovjes (ne samo sportski podešen - čitaj tvrđi i niži) kad se još pobolja je bolji nego onaj koji u prvotnoj namjeni nije konstrukcijski sportski, a sad je podešen sportskije. Sad to ako njih spašava 4x4 to nije fer usporedba. Ne kažem ja da će ti auti bit ××××××. Al mislim da je logično zaključiti da će alfa bit ipak rang više. Jer ipak je ona rođeni sportaš , a ova dva i još S3 su stečeni sportaši. Jer i najosnovnija 147 je sportska dobro ako ne onaj prigušeni 1,6 od 105 ks, onda je ovjes sigurno. I uvijek se kaže za alfu da je ovjes brži od motora što je bit svakog dobrog ovjesa. A upravo su držanje ceste i upravljivost glavne domene šta se tiče pravih sportskih auta. A jak motor može svako napravit stavljkanjem velike kubikaže i turba.
Il

Citam, citam, pa ne moogu da sene javim. INTCP, kaj ti brijes? Otkad atmosferski motor mora biti izradjen kvalitetnije od turbo motora? Koji trpe veca opterecenja, pritiske, i temperature? Jel znas koje su temperature zraka u usisnom traktu atmosferskih, a koje turbo motora? Jel znas cemu sluze intercooleri? Daj se zbroj malo... :smile11:

E pa sad, ako Golf ima bolje ponasanje zbog pogona na sva 4, tu je on u prednosti. Gube na tezini, auto je tezi, al dobiju na stabilnosti i prenosu snage na podlogu. Evo gledam sad ovdje na ovoj stranici ima R32 Golf, to je taj, ali 6.6 do 100. To mu i nije nesto, ali eto, vjerovatno je zbog pogona na sva 4 tezi. Ima ABT-ov 1.8 Tuniran na 225 KS koji do 100 ide za 6.2 sekunde. Vjerovatno bi onda ovaj isao ispod 6 da je samo prednji pogon. Ja mislim da ce taj Focus biti bolji od te GTA, cak mozda i ovaj RS za 220 KS. Imaju najbolji ovjes u klasi, a i na rally su, pa imaju i iskustva sa tim Focusom. Al vidjet cemo sta ce biti kada izadju, kada se budu mogli usporediti. Valjda ce i neka revija, AK, AB dati test, ili Focus RS ili GTA. Al slusaj ovo, citam sinoc, novi A3 koji izlazi 2003, njegov top model S3 ce imati 3.2 litreni V6 sa 280 KS. Nevjerujem da ce biti s turbom, cim je V6 od 3.2 litra.

Daj test vjerovatno neće biti fer jer će alfa imati samo prednji pogon, a ostali na sva 4. A Focus nema najbolje ležanje. Ne znam gdje si to pročitao. Ima dobru multilink stražnju osovinu, ali bolji od alfe u tome nije. Daj dokaz da to negdje piše. Ja sam vozio focusa i vozio sam 147. 147 ima identičan ovjes kao i 156. Sad ti tvrdiš da focus drži bolje od 156. Kakve su ti to gluposti? Focusdrži bolje od golfa i a3 , ali ne i od 147.

A to šta govoriš da bi taj golf imao ispod 5 nije uopće istina. 156 tunirana na 258 ks ima ubrzanje 6.6 s, a 156 GTA sa 250 ks ima 6.3. S time da je GTA teža. Stvar je u mjenjaču. GTA ima kraće omjere koji joj omogućuju odličan start. Tako vjerovatno i taj abt- ov ima istu stvar. A težina 4x4 pogona nije presudna u tako jakim autima.

Bas nisam nigdje vidio Focus i Alfa 147 test usporedni, to bi bilo fino. Inace pise da Focus ima najbolji ovjes u klasi, kao sto ima i Mondeo u svojoj. Ne znam sad gdje sam to procitao, u nekom od nasih casopisa je bilo. A i Focus je u rally. Tezina pogona na sva 4 je otprilike 100 kg su tezi ti auti. Imas ja mislim Seat Leon 4 tuniran na 300 KS, 5.4 do 100 i 270 maksimalne.

Prvo, VR6 bio je test usporedni u jednim novinama auto trend, magazin ili tako nešto. Ovo su baš novine u velikom formatu, a ne časopis. Ne znam koji jer ih ne kupujem. To sam kupiuo samo zbog alfe. I lijepo piše da alfa bolje drži cestu. Bio je još i 307 2.0 On nije mogao ni prismrdit focusu i alfi.

Drugo alfa i focus su samo po veličini ista klasa. Alfa je 5 000 eura skuplja. Alfa se uspoređuje sa Compactom i A3, a focus s golfom, stilom i sl. Zato kad kažu da focus ima najbolje ležanje misli se na golfa i ostale, a ne na 147, compacta i dr. I molim te VR6 čak i za Mondeo ST 220 kažu da ima više ovjes za krstarenje nego za jurnjavu zavojima. I to sad kažeš da običan Mondeo ima najbolji u klasi.
A to šta su u rallyu nema nikakve ××××ne veze. Mene zanimaju obični auti a ne rally. Alfa je prva u STC-u, al ja nigdje ne zvonim na sve strane da zbog toga drži bolje od konkurencije. Kažem da drži ali ne zbog STC-a jer to šta je u trkama ništa ne govori i to nije kriterij prema kome se ravnaju auti koji je sportskiji.

U istoj su klasi dakle porede se. Focus je izasao prije Alfe, ali je jos najbolji. Evo ti par stvari koje govore o ovjesu.

Taj trijezni komentar možda najbolje opisuje glavni focusov adut - Fordovi su inženjeri na gumene noge postavili izvrstan ovjes. Što je naš urednik, sljedeci vozac testnog focusa, zgodno sveo na tri rijeci: "Uvijek ludo siguran."

Najsvjetlija tocka Forda danas. Izuzetan ovjes i dobri motori. Ford Focus osim što se dokazuje na utrkama dobro prolazi i u cijeloj Europi. Ako imate dovoljno novca za dvolitreni Z-Tec ne razmišljajte niti o jednom drugom Fordu.

Tadašnju popularnost u Fordu nisu na vrijeme znali iskoristiti tako da ni u Njemackoj ni u Europi, a ni kod nas, Focus niti približno ne dostiže prodajne rezltate Astre i Golfa. Šteta, jer Focus je od njih u nekim karakteristkama realno bolji automobil. Izvanredan mjenjac, dobri motori, fenomenalan ovjes i upravljac. Focus u svojoj klasi što se voznih karakteristika tice nema konkurencije. Opcenito loš image Forda što se kvalitete i pouzdanosti tice neopravdano je uzeo svoj danak. To su neki grijesi iz prošlosti zbog kojih sada ispašta izvrstan automobil poput Focusa.

To sad sto je skuplja alfa, to je vec drugo. Skuplja je i od A3. Cijena najeftnije Alfe i Audija A3 razlika, oko 5000 DM je jeftiniji audi. Kad Alfa napravi auto da bude slican kao njemacki po kvaliteti, onda ih cjenom presisaju. A sve se zale na skupe svabe... Mondeo nije za krivina kao Focus ST dobar, jer je velik auto, skoro pet metara ima, ali inace je stabilan vrlo.

Pogledaj tamo, samo izgleda stabilno. :)

:URL=http://www.focusrs.net:Focus RS Stranica:/URL:

koju popularnost na utrkama ??? Pa pego ih dere, colin se nebre mrdnut sa jadnim focusom

Focus je konfekcija, nema se on šta mjeriti s Alfom. Ta dva auta se uopće ne uspoređuju. Samo je pitanje dal focus ima bolji ovjes od Stila. VR6, moras znati da se auti ne mjere po ubrzanju koji je bolji. To sto ce golf imat bolje ubrzanje od alfe ne znaci da je bolji ili vise sportski. Zna se sta je Alfa, sve je podređeno sportu, od dizajna, zvuka, motora, performansi, kvalitete, ovjesa.... A golf ce imati samo ubrzanje, i dalje ce to ostati tipicni germanski konfekcijisku uradak. Jedva cekam da izadje novi golf 5 pa da vidimo dal ce uspjeti biti bolji od Stila!

Pa Golf ovaj sadasnji je bolji od Stila, u testovima ga pobjedi. Stilo ima los mjenjac, skroz bezosjecajan volan i slicno. A Focus je meni cak mozda ljepsi od te vase Alfe, auto je super. Nije djabe postao najprodavaniji u klasi. Golf GTI je isto super, nema samo start, ima i drzanje ceste i slicno, ali ga ti nikada nisi vozio. Pobjedi ovaj od 180 KS u testovima mnoge izgledom sportskije aute...

VR6, nasjedio sam se ja u mnogim autima, to mi je bio posao, pa i u svim modelima Audija i BMW-a. Ničim nisam bio očaran. Nema originalnosti, ležanje na standardnim autima, manje snage nije nikakvo.
Top modeli su druga priča, ali i koštaju.
Mislim da je Alfa definitivno zadala jak udarac konkurenciji u zadnjih 4 godine novim modelima i to na svim područjima. A što se tek očekuje? Stvarno su napravili velik pomak! I to treba pohvaliti!

Pa nisu lose nove Alfe, mislim, ove 156 i 147 su ok, dok ona 166 nije cemu. Stigli su sa novim konkurenciju, ali su cijenom otisli vise od njemaca, od kojih ipak nenude nesto vise. BMW nemjenja kokpit dugo, ali je i danas jedan od najljepsih, i vrlo funkcionalan, sto se cjeni. Al Alfa nema jos uvjek ono sto imaju njemci, to je prestiz, klasa, uzmes alfu nista posebno, uzmes BMW svi te gledaju sa respektom. To je ono za sto ce Alfi trebati godina da stigne njemce, ako ih uopste ikad stigne.

Pa za Boga miloga, ne kupujem auto da bi me ljudi gledali s respektom. Ljudi s kojima se ja družim poštuju me zbog mojih karakternih osobina, a ne zbog auta. Oni drugi me ne zanimaju. Boli me dupe kaj misle prolaznici o meni kada prođem pored njih. Dakle, kupujem auto iz užitka koji mi on pruža. Stoga treba biti prekrasan, jak, dobro držati cestu i to je sve. Iskreno me sigurnost, udobnost, završna obrada i potrošnja ne zanimaju. Kada ću imati familiju (mislim konkretno na decu) onda ću vjerojatno promjeniti mišljenje o sigurnosti. To kaj sada vozim Beštiju nema veze, sa malim sam zadovoljan, ali bi sigurno kupio Alfu da imam love za novu.
Nijednu od prvotno navedenih osobina ne može mi pružiti niti jedan Njemac u standardnom modelu (slažem se u potpunosti s Alfom×××). A o dizajnu da ne govorim. Pa oni uopće nemaju mašte!!!
Dizajnerska rješenja su im ista kod skoro svakog modela. I gdje mi je onda gušt u tome da vozim auto koji je maltene identičan ostalima iz palete istog proizvođaća?!

ak si u BMWu gledaju te s respektom jer BMW voze dileri i kriminalci- pa je ekipu strah...mozda zato???

E Girrari kazes nijedan njemac nemoze pruziti vozacki uzitak, jesi siguran?? Necu se hvatati porschea, uzet cu obicni GTI. On je u tom pogledu perfektan, bar onaj moj je bio, imao je sve, izgled, motor, zvuk savrsen (jos nisam cuo bolji zvuk sportskog auta, slusao sam i Ferrarije i slicno, ali nije to to), volan direktan bez servoa, nije imao ABS, nista. Ali je imao zvuk, i bio je skroz divlji auto, preko 3500-4000 mjenjao je zvuk, i vukao super, znao je cupati volan pri takvom pritiskanju gasa. Zato mislim da ovo sto kazes totalno neargumentirano. Ima moj rodjak Fiat Tipo Gran Turismo, i on je bio odusevljen mojim golfom. Svi koji su ga vozili govorili su da zvuk vrijedi pola auta. Pefrektan, da mi je sada opet auto s takvim zvukom, nevjerovatno je to, al pritisnes gas i kad se pojavi taj zvuk, automatski dodje smjesak na lice. Nevjerovatno al tako je bilo. Tog mi je auta kad sam ga prodao bilo zao, i jos mi ga je danas zao kad se sjetim. Par dana nakon sto je prodan nisam mogao doci sebi prakticno. Mana mu je bila, nije imao servo, tesko ga je bilo po gradu vintati, parkiranje i slicno, a meni je 70% gradska voznja. I imao je preglednost mali problem, stara verzija sa leptirom, pa je to pravilo mali problem. Inace, na otvorenom nije to smetalo, tamo je bio perfektan, ali ovako po gradu, malo mi je to smetalo. Sad ono o BMW-u, bitan je nekako taj respekt, zbog samog sebe. Nisi imao auto neki koji bi gledali ljudi, kao 206, BMW i slicno. Zasto ti je bitan dizajn auta, kad iz auta nevidis kako auto izgleda?? Da sam sam na svijetu, to bi mi bilo vjerovanto nekim dijelom nebitno, ali ovako... Uzmi BMW, promjeni malo auto, pa onda pricaj o takvim stvarima. Kada nesto dozivis, to moze promjeniti stvari, i tvoje razmisljanje...