PDA

Pogledaj cijelu verziju : ICTY: Da nije umro, podijelili bi krivnju pola-pola!



oba govna
20-06-2006, 17:27
International Criminal Tribunal for Yugoslavia (ICTY)

Suđenje-Milošević - Hag - Sudnica Jedan

Dan 175-276, 22 January 2004

HAG - Iz svedočenja Hrvoja Šarinića, koji je bio Tuđmanov izaslanik u tajnim kontaktima sa Miloševićem, stiče se utisak da su dvojica predsednika godinama igrali uglavnom prijateljsku partiju šaha, u kojoj su igrači i polja bili ljudi i teritorije bivše Jugoslavije. Pri tome, ni jedan od igrača nije vodio ni najmanje računa o dobrobiti tih ljudi. Pobeda je bila važna, ali su dvojica igrača imali različita očekivanja. Za Tuđmana, pobeda je značlila uspostavljanje nezavisne Hrvatske. Za Miloševića, najvažnija je bila vlast. Gubitnici su bili stanovnici bivše zajednike države, koji su ostajali bez sredstava za život, bez imovine, sigurnosti, prijatelja, članova porodica, ili su sami poginuli u ratovima.
Šarinić, koji je dugo bio Tuđmanov savetnik, mu je jednom priliko rekao da smatra da je Milošević spreman da ustupi Hrvaatima Sarajevo, Knin i Bihać, koji nisu bili većinski srpski gradovi. Tuđman je izrazio spremnost da za uzvrat preda Miloševiću deo hrvatske obale -- pri čemu nije za takvu trgovinu tražio suglasnost hrvatskog Sabora. Čak se i Alija Izetbegović uključio u mešetarenje teritorijom, rekavši da on ne bi imao ništa protiv toga da Hrvatska aneksira Herceg-Bosnu, prema kojoj je Hrvatska imala aspiracije. Iako su tako svi svoje ponude izneli na sto, nisu povučeni značajni potezi. Prava snaga je bila na terenu, izvan vidokruga, ali ne i izvan kontrole igrača. Radilo se, ipak, o prijateljskom meču.
U ovoj šahovskoj partiji, Bosna i Hercegovina je bila "dama". Ranije u suđenju smo čuli svedočenja o tome kako su se Milošević i Tuđman u Karađorđevu u martu 1991. dogovorili da podele Bosnu. Lord Pedi Ešdaun (Paddy Ashdown) je ispričao da mu je Tuđman objašnjavao kako će Bosna biti podeljena i da mu je na salveti čak nacrtao da će granica između tako proširene Srbije i Hrvatske ići kroz srce Bosne. Ante Marković je svedoči kako su mu obojica predsednika privatno priznali da planiraju da podele Bosnu. Šarinić je bio u Karađorđevu, ali uglavnom nije bio u sobi u kojoj su Milošević i Tuđman kovali planove, pa je rekao da ne može da svedoči o sadržaju tih razgovora.

>

>
20-06-2006, 17:28
>

Nekoliko dana nakon sastanka u Karađorđevu, Tuđman je rekao hrvatskom rukovodstvu da je sa Miloševičevem razgovarao o podeli Bosne. Takođe im je najavio da će Slovenija da napusti federaciju, i da Srbi žele Veliku Srbiju. Iako Milošević nije upotrebljavao taj termin, očito je da su Tuđman i mnogi drugi upravo tako razumeli Miloševičeve aspracije.
Dvojica predsednika su na različite načine gledali na Bosnu, pri čemu su obojica zanemarivali njeno mešano stanovništvo, kao i njen ravnopravan status unutar federacije. Šarinić je rekao da je Tuđman Bosnu doživljavao kao istorijski apsurd, rezultat turskih osvajanja u 15-om veku, a da je Milošević Muslimane smatrao najvećim zlom i demografskom opasnošću i za Srbe i za Hrvate. Kada je Šarinić 1995. pitao Miloševića zašto ne prizna Bosnu, on je odgovorio: "Koju Bosnu? Čiju Bosnu? Kakvu Bosnu?" "On je apsolutno odbijao da prizna da Bosna postoji," rekao je Šarinić.
U proleće 1991., nakon sastanka kome su prisustvovali predsednici svih jugoslavenskih republika, Tuđman je pokazao Šariniću poruku koju je dobio od "Slobe", kako je nazivao Miloševića. "Pogledao sam papir, koji je bio ispisan crnom hemijskom olovkom," svedočio je Šarinić. "Pisalo je da su Muslimani veliko zlo. U stvari, da treba paziti na takozvanu Zelenu transverzalu, od Turske, preko Bugarske, Kosova i Sandžaka. Da je to je opasnost za Bosnu i za mir u regionu." U poruci je dalje Milošević upozorio da Muslimani žele "jedinstvenu Bosnu u kojoj bi Hrvati i Srbi bili manjine." Šarinić je rekao sudu da je navodna opasnost od islamskog fundamentalizma bila Miloševićev lajt-motiv.
1995-e godine, pred Dejstonski sporazum, veliki šahista Milošević je predložio Šariniću: "Hrvoje, hajde mi da uzmemo svaki svoj deo Bosne, bez međunarodne zajednice. Amerikanci brinu za to kopile :Bosnu: ne znajući šta rade. Oni ne znaju naše probleme." Optuženi je tada ponovio da se protivi jedinstvenoj Bosni, i predložio je da ona bude sastavljena od dve federacije, u kojoj bi živele tri nacionalsnosti, ali sa ograničenom centralnom vlašću. Osim što je Ujedinjenim narodima bila dodeljena porivremena uloga, Dejton je uglavnom ozakonio upravo taj rezultat.

>

>
20-06-2006, 17:28
>

Čini se da su se Tuđman i Milošević dobro razumeli oko Bosne, ali su se stalno sporili i pregovarali o statusu delova Hrvatske koje su Srbi zauzeli. U Karađorđevu 1991-e, Tuđman je govorio o Krajini kao o "Trojanskom konju" srpskih političara u Hrvatskoj. On je očekivao da će Krajina opet biti upotrebljena kako baza iz koje će Srbi polaziti u osvajačke poduhvate. Rekao je Miloševiću da zna da hrvatski Srbi ne bi mogli da se bore sa Hrvatskim snagama da ih ne podržava Srbija, što je Milošević negirao. Na kraju se vidi da je Tuđman bio u pravu -- kada Miloševič 1995-e godine nije pritekao u pomoć hrvatskim Srbima, Krajina je ponovo stavljena pod hrvatsku Kontrolu.
1993-e godine, Tuđman je poslao Šarinića na razgovor sa Miloševićem da vidi da li je ovaj promenio mišljenje o integraciji Krajine u Hrvatsku. Šarinić se u dve godine u ulozi Tuđmanovog izaslanika 14 puta tajno sastao sa Miloševićem. Uprkos brojnim planovima i dogovorima, nije bilo napretka oko statusa Krajine. Milošević je, po Šarinićevom tumačenju, pristajao na dogovore, ali ih nije poštovao. "Glumili ste mirotvorca, ali ni jedan dogovor nije opstao." Kao posledica toga, hrvatska je 1995-e godine nastavila borbe, čime je prekršila Vensov plan kojim je 1992-e godine bila zamrznuta situacija na terenu.
U unakrsnom ispitivanju, Milošević je insistirao na tome da je Hrvatska prekršila dogovo kada je napala Krajinu 1995. Čini se da je to Milošević doživeo kao ličnu izdaju. Šarinić je ispričao da ga je rane 1995-e, na početku Operacije Bljesak, Milošević nazvao telefonom, i da ge je ljutito pitao zašto to Hrvatska radi? "Zašto smo tolike sate proveli pregovarajući?" Šarinić kaže da je njegov odgovor bio: "Vidite kakva je situacija sa Srbima u Krajini nad koje Vi imate znatan uticaj, a mi ništa ne možemo da postignemo…. Sklonite Martiča i Čeleketića, i situacija će se popraviti." Milošević je odgovorio da ih on nije postavio i da ih ne može ni smeniti, i spustio je Šariniču slušalicu. Međutim, potsetio je Šarinić, Milošević je ranije sa Zagrebom pregovarao u ime Knisnkih Srba o otvorenju auto-puta kojeg su Srbi blokirali. Na suđenju je Šarinić insistirao da su u pitanju bili pregovori između Zagreba i Beograda, a ne između Zagreba i Knina. "Vi ste bili do guše u tome, to je sasvim sigurno. Kninsko rukovodstvo nije ništa radilo bez vas."

>

>
20-06-2006, 17:29
>

Šarinić je takođe svedočio o Miloševićevoj zakulisnoj kontroli nad politikom RSK. Svedok smatra da je Milošević izrežirao Martićevu izbornu pobedu nad Babićem, I tu tvrdnju je potkrepio pričom o razgovoru kojeg je s tim u vezi imao sa Miloevićem. Iako je Milošević podržavao Martića, Babić je u prvom krugu predsedničkih izbora u RSK dobio više glasova. Kada je Šarinić zavitlavao Miloševića zbog toga, ovaj je odgovorio da je na izborima bilo nepravilnosti. U drugom krugu, pobedio je Martić.
Šarinić je ispričao i da ga je Milošević nekoliko puta upozorio da se pazi i Martića i Babića, jer da su "obojica počinili zločine". "Optuženi je voleo da smenjuje ljude. Optužio ih je za zločine." Kao ilustraciju, Šarinić je ispričao kako je jednom rekao optuženom da smatra da je jedan od razloga što nema napretka u pregovorima taj da Vladisav Jovanović, tadašnji ministar spoljnih poslova STJ, ima suviše negativan stav. Milošević je odgovrio: "Smeniću ga, ali nemoj nikome da kažeš."
Šarinić je izjavio da je 1995-e godine, Milošević takođe planirao da smeni rukovodioce Republike Srpske, uključujući i Radovana Karadžića. To mu je rekao Bora Mikelić, predstavnik RS u pregovorima sa Hrvatskom. Milošević je, navodno, rekao da je Karadžić "izgubljen političar, premda toiga nije svestan." Milošević je, navodno, još rekao: "Pokušaću da ga srušim i da postavim razumne ljude iz Banja Luke…" General Ratko Mladić, s druge strane, bio je "200% Miloševićev čovek." Mikelić je u pismu koje je Milošević pročitao na Sudu negirao da je imao takav razgovor sa Šarinićem. Milošević je hteo da se Karadžić skloni zato što je on postao prepreka mirnom rešenju, do koga je Miloševoću bilo stalo da bi bile ukinute sankcije protiv Srbije i Crne Gore. U to vreme je Milošević rekao Šariniču da će dati Bošnjacima Sarajevo, i da Srbi nemaju pravo na više od 50% Bosne, premda su u tom času kontrolisali oko 70%. Karadžić se, dakako, nije sa tim slagao.
Senka Miloševićeve ruke se vidi u svim tim mahinacijama. Stiče se utisak da je on doživljavao predsednike RSK, ministra spoljnih poslova SRJ i rukovodstvo RS kao svoje pijune, kojima je mogao da upravlja po svom nahođenju, sa krajnjim ciljem održanja na vlasti i zauzimanja mesta u istoriji.
Milošević je takođe, navodno, priznao Šariniću da Željko Ražnatovič Arkan radi za njega. Na Šarinićevo pitanje o Arkanu, Milošević je, navodno, nasmejano odgovorio: "Treba mi i neko ko će za mene da uradi deo posla." Svedok je rekao da Arkan i njegovih 5000 boraca nisu mogli da budu organizovani i naoružani bez Miloševićeve logističke i finansijske podrške. "Milošević je u to doba imao apsolutnu vlast u Srbiji," zaključio je svedok.
Milošević je u unakrsnom ispitivanju rekao da nikada ništa nije rekao Šariniću u vezi Arkana, na šta je Šarinić rekao da je njegovo svedočenje "apsolutno istinito." Optuženi je kazao da Arkanova garda nije nikada imala pet hiljada boraca. "Odakle vam takve fantastične ideje?" pitao je svedoka. "Iz naših obaveštajnih izvora," hladno je odgovorio bivši Tuđmanov izaslanik, i dodao: "Da niste bili upetljani, ne biste ni Vi znali koliko su imali boraca." Kasnije u razgovoru, Milošević je rekao da Šarinić nema ni jedan dokumenat kojim bi dokazao nejgovu povezanost sa Srpskom dobrovoljačkom gardom. "Ne, ali vi ste poznati po tome da ne ostavljate tragove," odgovorio je svedok.
Da bi pokazao kako su Hrvati bili perfidni kada su započeli ofanzivu na Krajinu 1995-e, optuženi je pročitao odlomke tajnih hrvatskih dokumenata, uključujući doslovne transkripte Tuđmanovih sastanaka sa najvišim hrvatskim rukovodstvom. Tuđmanje, navodno, rekao da je potrebno inscenirati incident, kako bi se stvorio izgovor za ulazak u Krajinu.

>

>
20-06-2006, 17:30
>

Svedok nije poricao da je Hrvatska nameravala da napadne, ali je kazao da provokacija nija bila potrebna. Svaka država, rekao je, ima pravo da se oružjem bori za celovitost svoje teritorije. Kada je Milošević optužio Hrvate za etničko čiščenje Srba u operacijama Bljesak (u maju 1995.) i Oluja (avgust 1995.), Šarinia je odgovorio da su hrvatski Srbi sami dve i po godine ranije napravili planove o evakuaciji kompletnog stanovništva iz Hrvatske. Tih dana je hrvatski radio svaka dva sata emitovao apele na Srbe da ne napuštaju svoje domove. Bez obzira na sve, nakon ofanziva je samo mali broj Srba ostao u Hrvatskoj.
Milošević je zatim hteo da diskutuje i o ulozi međunarodne zajednice, pogotovo SAD, koji su, navodno, gledali kroz prste Hrvatima koji su napadali srpske enklave u Hrvatskoj. Milošević je Šariniću citirao ambasadora Ričarda Holbruka (Richard Holbrooke), iz stenograma koje je doneo u sudnicu. Ambasador je, navodno, rekao da Hrvatska ima pravo da vojno dejstvuje u istočnoj Slavoniji, i da je o tome govorio u Vašingtonu. "Amerikanci su vam dali zeleno svetlo za napad," optužio je Milošević. Šarinić je diplomatski odgovorio: "Videli su da nema napretka u pregovorima. Nikada nam nisu otvoreno rekli da možemo da krenemo u ofanzivu, i zaustavili su operaciju kada je krenula prema Banja Luci. .. Holbruk je bio apsolutno pragmatičan političar." Milošević je odgovorio: "Znam da su oni zaustavili, jer sam ja rekao Holbruku da nećemo da pregovaramo ako ne zaustave :Hrvatske snage:. Holbruk je odgovorio da će odmah da se vidi sa Tuđumanom." Šarinia je suvo prokomentarisao: "Sada ste vi postali svedok."
Da li je ofanzivu zaista tako zaustavio Milošević jednim telefonskim razgovorom, ili ne, jedno je sigurno: ni Srbija ni Republika Srpska nisu pritekli u pomoć krajinskim Srbima. Prepustili su ih na milost i nemislot sudbini. Ranije svedoci su rekli da je u tom času Martić dao nalog da se bombraduje Zagreb, što je razbesnelo Miloševića.
Bez obzira na to šta je Milošević učinio, ili nije učinio, barem jedan krajinski Srbin se potrudio da izrazi podršku nekadašnjem predsedniku Srbije, koji mu je -- tvrdi Šarinić -- ranije bio nalogodavac. Borisav Mikelić je faksom posalo pismo optuženom, u kome je naveo da je Šarinić dan ranije lagao. Mikelić je u pismu odbacio raniju tvrdnju svedoka da je on bio servilan u odnosu na Miloševića. Ali, kao što je sudija Mej potsetio optuženog, pismo prijatelja nije dokaz. Milošević će imati priliku da pozove Mikelića da svedoči njemu u korist kada bude na odbrani red da iznosi dokaze.
Svedok i optuženi su se prepirali i oko krivice za raspad Jugoslavije i za ratove. Milošević je rekao da je Hrvatska insistirala na samostalnosti, umesto da se zalagala za očuvanje federacije. Šarinić je sa svoje strane optužio Miloševića da je unilaterlano promenio Ustav SFRJ, preuzeo kontrolu nad predsedništvom, i da su posledice toga bile odluka Slovenije i Hrvatske da proglase samostalnost.

>

>
20-06-2006, 17:31
>

Zatim su se sukobili oko Kosova. Šarinić je rekao da je na poseldnjem njihovom sastanku, u martu 1998-e, Milošević govorio o svom planu za Kosovo. Predložio je da bude formiran pokrajinski parlament sa dva veća, jednim srpskim i jednim albanskim, pri čemu ni jedno od njih ne bi moglo da nadgladsa drugu stranu. Šarinić je odgovorio da je to bilo daleko premalo za Albance, koji su imali znatno veća prava po Ustavu iz 1974. Milošević mu je tada odgovrio." Da, ali to je bila greška koja neće biti ponovljena ni pod koju cenu."
Optuženi je pokušao da pokrije što veći teren u tri i po sata, koliko mu je Sud dozvolio za unakrsno ispitivanje (pri čemu je negodovao da nije dobio dovoljno vremena). Pitao je svedoka o masakru na pijaci Markale u februaru 1994. "Da li sam vam rekao da sam dobio informacije da su Muslimani sami bombradovali pijacu?" "Da," složio se Šarinić. Rekli ste "Vidiš koliko možeš da im veruješ? Sami svoje ubijaju. Ima 25 mrtvih. To njima ništa ne znači. Ali kasnije ste optužili Karadžića." Nakon još nekoliko pitanja o rezultatima francuskog istraživačkog tima, Milošević je naveo Šariniča da se složi da smatra da je verovatno tačan njihov zaključak da je granata bila ispaljena sa muslimanskih pozicija.
Milošević je hteo da diskutuje i o bombardovanju Dubrovnika. Šarinić je potvrdio da mu je tada Milošević rekao da niko iz Beograda nije dozvolio Armiji i Mornarici da bombarduje grad. "Ne verujem da ste organizovali napad, ali ste svakako znali da je u toku." Zatim je ispričao da nije general Veljko Kadijević, ministar odbrane, naredio napad, nego da mu je rekao da je general Blagoje Adžić, Kadijevićev naslednik, započeo i komandovao operacijom. Milošević je to odbacio kao netačno. Šarinić je odgovorio da je Hravatska došla do dokumenata među kojima je bilo i naređenje admirala Mileta Kandića da Dubrovnik bude opkoljen i izolovan od ostatka Hrvatske.
Delovi Šarinićevog svedočenja se poklapaju sa onime što su rekli raniji svedoci, ali je ipak njegova izjava posebno dragocena s obzirom na to da je bio u centru političkih zbivanja u periodu na koji se odnosi optužnica protiv Miloševića. Iz njegovih reči je jasno ne samo da je Miloševič bio upleten u te ključne događaje, nego i da je imao kontrolu nad mnogim zbivanjima, a da je pokušavao da ih sve kontroliše.

>

>
20-06-2006, 17:31
>

Takođe je osvetlio ulogu Franje Tuđmana, Miloševićevog partnera u velikoj šahovskoj partiji. Gledajući unazad, jasno je da on nije mogao da se nosi sa Miloševićem. Sve dok su oni bili najjači igrači, Tuđman nije mogao da pobedi. Ali, kako u pitanju ipak nije bila partija šaha, postojali su i drugi igrači. Vremenom, ostatak sveta je shvatio suštinu njihove igre, u kojoj je poginulo četvrt miliona ljudi, više miliona su postali izbeglice, u kojima su stotine hiljada ranjeni, a uništena je nemerljiva količina dobara, svako poverenje i nada u bolju budućnost. Za svoju ulogu u toj tragediji, Milošević sada odgovara pred Međunarodnim sudom za zločine u bivšoj Jugoslaviji.
Tuđman je umro pre nego što je protiv njega podignuta optužnica.

><

Da nije umro
21-06-2006, 00:27
vjerojatno bi ga sada skrivali u samostanu sv. Jeronima.

Grga GN.
21-06-2006, 05:50
I OPET ---- STO SE JOVI HTILO TO MU SE I SNILO...No..?!

Iz prilozenog texta nema ni malo nikakvih argumenata za naslov ove teme ili tvojih zakljucaka na kraju.

ZAR JE PREGOVARANJE SA AGRESOROM ZLOCIN....?!

STO JE TO TUDMAN, koliko se vidi iz prilozenog texta, UCINIO DA BI TI, a ne Hag, PODJELIO KRIVICU ZA RAT POPOLA.

DA SE JE SAMO PREGOVARALO, a ne prvo oruzjem i etnickim ciscenjem stvarala nova stvarnost na terenu koju su onda Owen & Vence "zamrznuli", dali bi Hrvatska ikada ostvarila svoj integritet i samostalnost.

AKO JE GRIJEH F.T. I HRVATSKE DA SU PROZRELI I PREKRSILI MANIPULACIJE MOCNIKA KOJI SU POKUSAVALI PONISTITI DEMOKEATSKI IZGLASANU VOLJU HRVATSKOG NARODA ZA SAMOSTALNOSCU, ONDA JE JASNO DA IH JE SVE F.T. NADMUDRIO I IZIGRAO, A I TEBI I TIM MEDUNARODNIM MUCKAROSIMA, POSLIJE STO VAS JE PREDRIBLAO I POSTIGAO STO STE MU VI POKUSAVALI OMESTI, PREOSTAJE SAMO DA GA KLEVECETE I DA NAS SVE MRZITE.

KOLIKO JE DUBOKU RANU ZADAO ONIMA KOJI SU SE BORILI, IPOD ZITA, PROTIV HRVATSKE I DEMOKRACIJE, I KOLIKO SU ONI MOCNI, VIDLO SE NA NJEGOVOM SPROVODU, GDJE I ONI KOJI BI MU DOSLI NA POKOP, NISU SMJELI IZ OBZIRA NA DIPLOMATSKI OBZIR, TJ. DA SE NE ZAMJERE ONIM VELIKIMA IZA KULISA, ali ipak, sve to nabacivanje blatom da ga se ocrni pokvario je predsjednik Turske, koji je svojim prisustvom pokazao da je rat izmedu muslimana i Hrvata u Bosni bio insceniran od strane tih istih zakulisnih igraca.

Bin Ladin je bio u Afganistanu naoruzan i treniran od tih istih zakulisnih igraca, da se bori za njihov racun protiv Rusa. BH je bio zadnji posao Bin Ladina za svoje zapadne saveznike i kada su Ameri konacno prokuzili sto se zapravo zbivai koja je to prljava igra Engleza i Francuza u BH, protiv Hrvatske
i indirektno Njemacke i USAa ( Bin Ladin je bio u Bosni a Amerikanci su ga vec imali na zubu ) Ameri su stali na stranu Hrvatske da zaustave te mahinacije protiv i njihovih interesa.

E a sada VI i HAG pokusavajte podjeliti krivicu, bar insinuacijama, za krvoprolice koje ste vi pocinili a oni sankcionirali ( koliko dugo je ono trajao pokolj u Sarajevu..?!)dok su plavi sljemovi kopali nos i drzali embargo na oruzje zrtvama.

Hvala Bogu sada mozete i vi i oni samo da jaucete i pokusavate ocrniti zrtve da vi nebi izgledali tako lose.

Ti isti zakulisni igraci su vas konacno izbombardirali, koliko za vase grijehe i tvrdoglavost, toliko i za popravljanje medusobnih odnosa.

Ma svi mi se vi gadite. I vi i oni.

"ZAR JE
21-06-2006, 06:51
PREGOVARANJE SA AGRESOROM ZLOCIN....?! "

Hoces reci, zar je grijeh pregovarati sa "agresorom" o agresiji na neku trecu zemlju???
Grijeh svakako, a i cudno brate.

Grgo, krajnje je vreme da izvadis glavu iz peska i prst iz dupeta, pa da citas o cemu pise vas tisak ovih dana, nadugacko i nasiroko (gospodin Bilandzic,na primer).
Mani se drustva VGSa, da ne bi ispao jos veca sprdnja nego sto je doticni, pre svega, u ocima sopstvenih sunarodnika.

Tudjman je "nasamario" "zapad" tako sto mu je jasno i glasno poruceno da od podele Bosne nece biti nista.
Tudjman je "nasamario" "zapad" tako sto mu nije nista uspelo po pitanju statusa Herceg-Bosne.
Tudjman je nasamario "zapad" tako sto su mu govnoljubi naglavacke izbaceni iz Martinbroda.
Tudjman je nasamario Izrael tako sto Jevreji nisu odobrili vizu (koja bruka i sramota! Pa zar jednom predsedniku??? Hahahaha)

Bas me zanima kako bi to "nasamarivanje" teklo dalje, da je doticni poziveo.

mani se poredjenja Tudje i Tita, jer Tudja nije ni 't' od Tita. Kad kazem 't' mislim na 'toe'.

Tudjman je samo imao ludu srecu sto su mu medjunarodne odluke u cilju zaustavljanja rata u BiH isle na ruku, i nista vise.

Hajde sad seri jos malo kako je Tudjman nadmudrio ceo svet.
HAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAA
HAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAA

Grga GN.
21-06-2006, 13:06
Ma tko to tamo pjeva, bezlicni tupavko. Zar mislis da time sto tvrdis ocite lazi, pnovno i ponovno, da ce to proci kao.

Evo na primjer na ovom forumu" TKO JE NAJVECA ×××××× I GUBITNIK".....Ti samo ti i to sa svim svojim kolegama iz vlastite maste. Ti sa svim svojim kreveljenjem i mahinacijama, ti si na sramotnom stupu a mojem znancu iz Svedske i jos nekima ovdje samo se moze zamjeriti kada se spustaju ne tvoj nivo da te psuju.

Ti si nesretna rugoba koja ovdje visis i vrijedas sve prisutne svojim ponasanje i onda bezobrazno tvrdis da se nekom drugom ljudi smiju ili da tvojim pricama vjeruju.

Covjeka iz Svedske mozes samo pokusati omalovaziti svojim djeljenjem epiteta, jer on to sto on ovdje postira nemozes drugacije obraniti.

Ogavan si i glupo prost te jadan primjer Srbina.

I ovo povise i opet podcrtava tvoju bjedu da se suocis sa stvarnoscu a sve sto radis je tek bespomocni plac za izgubljenim svime sto si imao.

Jadna si ti bezlicna masa lazi, vulgarnog primitivizma i zavitlavanja cak i cerekanjem.

Reci nam, pa zasto vas onda nitko ne zeli za sudrzavljanina...?! Mislim da si ti na to pitanje dao ovdje fantasticnu ilustraciju.

Ipak mi te je zao a osobito tvoju djecu koju u ovakovim istinama odgajas i koja ce eventualno jednog dana i sama morati ponovno da plate racun zbog toga.

jao bre grgo
21-06-2006, 13:15
sto bi voleo da samo vidim kako si lep, kao covek ili zver. Ja mislim da bi se ti onda ili zaljubio ili usrao.Ovo drugo je verovatnije.

Erazmo
21-06-2006, 13:28
Sramotno, imbecilno, priglupo i nadasve bezobrazno je ona dva šegrta istog Majstora, pokušavati uspoređivati s Njim.
Dva povijesna komarca i jednog povijesnog giganta! To ima samo na Balkanu, makar dotični poluotok bio miljama far and away...
Ofako to gre balvani sa obedvi strane:
A) selekcija XXst: 1.Gandhi, 2.F.D.Roosvelt, 3.Churchill, 4.Staljin, 5.J.B.Tito, 6.Mandela, 7.Hitler, 8.M.Dayan, 9.R.Raegan, 10.J.F.K., 11.Mao

Oni su stvarali povijest!

Žnj) selekcija XXst: 1.Chamberlain, 2.Milošević, 3.Tuđman, 4.Bush, 5.S.Husein, 6.N.Pašić, 7.S.Radić, 8.Mussolini, 9.Chand Kai-Shek, 10.Daladier, 11.Che

Dotična gospoda, uvjerena u svoje poslanstvo, genijalnost i svaštanešto...su pokušala stvarati povijest.

Samo ××××ga.................

P.S. dida, prije feznika "a" tribaš stavit zarez, razumiš? E i nemoj me sad čerečit jer san ti reka da si nekaj falija, jerbo nisan to zaslužija.
Aj ćaobao..... :smile07: :smile15:

Ah bre Grgo,
21-06-2006, 13:35
znam zasto si ljut. Zbog 'toe'.

Pa preterao sam, priznam, trebalo je da stoji 'n' umesto 't', jer sudeci po disproprciji prisutnih drzavnika na sahranama jednog i drugog, ispada da je ovaj drugi samo nokat od 'toe' onoga prvoga.
Da ne bese Sulje bili bi ono ispod nokta.

pardon,
21-06-2006, 13:40
ovde vredi ispraviti pa da glasi:

"Da ne bese Sulje BIO bi ono ispod nokta."

Grrrgiiiii
21-06-2006, 13:44
Znaci .....

"Covjeka iz Svedske mozes samo pokusati omalovaziti svojim djeljenjem epiteta, jer on to sto on ovdje postira nemozes drugacije obraniti."

Izjave kao: "Srbina je dobro bilo klati i u tenisicama i bos" .... "Klacemo opet ako bude trebalo" ..... "sjekira je u Jasenovcu radila posao" ..... "poznavao sam jednoga koji je sjekirom..... " ..... su po tebi postiranja koja se ne mogu odbraniti drugacije, jer je on dakle u pravu, i ti ga podrzavas u tome .... a mi mu na to nemozemo odgovoriti drugacije nego deliti mu epitete ...... ?!?!?!

Pa mozemo i drugacije Grgggi, ali se zadovoljavamo sprdati se sa njim (a kao sto vidim nismo jedini koji budalu zajebava i naziva ludjakom) ..... a evo i tebi da podelim nekoliko "epiteta":

Cisto narodskim zargonom ...... Jedna poremecena ustaska smrdljiva krvolocna balego od coveka, mars u tri picke materine stoko divlja, ×××× te Franjo Tudjman i njegovo povjesno dijelo u tu smrdljivu ustasku guzicu, budalo jedna stara olinjala!

Zadovoljan? :))

"Der iz mor ver dis kejm from"..... mamu ti ××××× pokvarenu, smrdljivi mucku od coveka! :))

Pa ga ti hvali i podrzavaj prdezu jedan bez ikakvog efekta ..... ××××× ti materina, ponekad se ponasas kao normalan covek, a ponekad kao da imas "U" istetrovirano na celu .... nezna se nikad kakav si i na kojoj si strani - covecanstva ili necovecanstva ..... u stvari, znam sad na kojij si strani rugobo ljudska ..... taman sam razmisljao da otvorim topic da diskutujemo fudbal i da pozovem tebe i Erazma (koji je, mada "lupa na dalmatinski" ipak za tebe - olicenje coveka, nesto sto ti niti si ikada imao, niti ces!) i ostale, da vidimo koja vam se utakmica svidela i ko ima sanse da osvoji SP ..... kad procitah ovo gore .....

Mars bre stoko usrana, ×××× te ISTINA mamu ti ××××× u sernicu smrdljivu, ×××× te saznanje da bi ti tvoj "heroj" zavrsio u Haagu, zbog svog zla koje je napravio, ×××× te saznanje da vam se Govnoljubi ubijaju svakodnevno, ×××× te saznanje da oni koji se nisu do sada samoubili, su lovljeni kao zecevi i sudi im se zbog zlocina, ×××× te to sto ti je Antisa i ostala govan u Haagu ..... a seti se one "legitimno smo se branili od Srpske okupacije i nikoga nismo ni takli, zenevska konvencija.....bla, bla, bla, TRUC!" ..... ali si kao svaki stari usmrdjeli usrasa uvek spreman da lazes i mazes, da sakrijes i pokrijes, da se nadas da ce se vremenom sve zaboraviti ...... sretan sto ste se konacno probudili iz tog usranog sna .... e pa u××××m ti se na takvo budjenje! Bolje se nikada ne probuditi nego ziveti (ne zivis ti, ti si daleko od stvarnosti, pa ti je lako lupati) i velicati drzavu koja je nastala u krvi, jedinu drzavu u svetu koja se moze meriti sa Juznoafrickim Aparthejdom .... a Aparthejd je u Juznoj Africi kao sto znamo - istorija!

×××× te istina, moj usrani stari i olinjali golube!

Ali i za to ima leka, povedi se iskustvom toga kretena bolesnog, kojeg podrzavas ....

UZMI PLIVU - LAKSE SE DISE! :))

××××ni "bed ekskjuzu" za ljudsko bice! U××××m ti se u tvoju "ljudskost"!

"VIDLO SE NA NJEGOVOM SPROVODU, GDJE I ONI KOJI BI MU DOSLI NA POKOP, NISU SMJELI IZ OBZIRA NA DIPLOMATSKI OBZIR, TJ. DA SE NE ZAMJERE ONIM VELIKIMA IZA KULISA"

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA AHAHAHAHAHA HA A HA HA HAHA HA HAHAHAHAHH HAHAHHA HA A HA HAHAHA!!!!!!

E, budalo jedna bolesna, nesreco jadna gde ti zivis? Zar na Marsu ne salju reprize programa sa planete Zemlje? :))


-----------------------------------------------------------------------------------------------

"Those who think they know everything are very annoying to those of us who do."
(Mark Twain)

Erazmo
21-06-2006, 13:48
Čuj "pardon"...bese je genitiv od besa na albanskom.
Jesi'l ti svjestan što si napisao????
Ok, sad gren ča nafalit na pohane tikvičkeeee (ovo je na češkom :smile16: ) , pa se fidimo...itd.

Erazmo
21-06-2006, 13:59
E, ovogaaaaa...šjor "Grrrgiii" (jesan li sfe suglasnike i samoglasnike dobro izborija?), ako ti smeta "dalmatinski" mogu ja "lupat" i na original "beogradskom", "sarajevskom" (zato me Krešo i uvridija kad me nazva "papkom", a da ni sam ne zna šta to na Parkuši znači!), makedonskom, slovenskom-kranjskom, slovenskom-štajerskom, slovenskom-primorskom, crnogorskom, makedonskom, poljskom, engleskom...ufff...talijanskom, arapskom, španjolskom, japanskom...ufff...a da skratimo: i na dfa izmrlisana jezika - latinskom i grčkom ('ben ti tikvičkeeee!!!).
Ae, sad stfffffffarno moran poć.

Zec
21-06-2006, 15:44
koga svrbi taj se cese aa, Mali Vlajo ima buhe :smile06:

Erazmo,
21-06-2006, 19:29
"i Erazma (koji je, mada "lupa na dalmatinski" ipak za tebe - olicenje coveka, nesto sto ti niti si ikada imao, niti ces!)"

Ne u negativnom smislu. :) Ipak je ono sto stoji iza "lupanja" malo vaznije ..... ili mozda nije?! :))

Poz. :)

Grgivoje bre bre bre
21-06-2006, 19:46
Kao konj sa onim kurcima sa strane da ne moze da gleda nego pravo .....

"AKO JE GRIJEH F.T. I HRVATSKE DA SU PROZRELI I PREKRSILI MANIPULACIJE MOCNIKA KOJI SU POKUSAVALI PONISTITI DEMOKEATSKI IZGLASANU VOLJU HRVATSKOG NARODA ZA SAMOSTALNOSCU, ONDA JE JASNO DA IH JE SVE F.T. NADMUDRIO I IZIGRAO, A I TEBI I TIM MEDUNARODNIM MUCKAROSIMA, POSLIJE STO VAS JE PREDRIBLAO I POSTIGAO STO STE MU VI POKUSAVALI OMESTI, PREOSTAJE SAMO DA GA KLEVECETE I DA NAS SVE MRZITE."

A samo su ti zbog ovoga dole, da ne pominjemo nista drugo, trebali privesti kenjca krivoustog i smestiti ga u Aps!
Pa se cudom cudi zasto i kako mu niko nije bio na sahrani .... ah, da ti se ne cudis - ti znas ..... o je bila UROTA onih "mocnih iza kulisa"! :smile06:

Citaj magarac jedan:

"Haškom tribunalu dostavljeno je dvadesetak novih dokumenata tajnih službi, iz arhiva Armije BiH i Herceg-Bosne, nađenih u kabinetu pokojnog Tuđmana. “Večernji list” piše da je sudu, kao jedan od ključnih dokaza, predočen izveštaj iz 1993. iz kancelarije odbrane Herceg-Bosne, prema kojem su masakr u Ahmićima počinili vojna policija i jedinice Hrvatskog veća odbrane. Dostavljen je i dopis iz 1994, kojim Miroslav Tuđman, tadašnji šef svih hrvatskih obaveštajnih službi, svom ocu i predsedniku Hrvatske Franji Tuđmanu, poimenično nabraja egzekutore zločina u Ahmićima, ali on nije ništa preduzeo da kazni prave krivce, već je ceo slučaj pokušao da zataška, da bi kasnije, umesto pravih krivaca, žrtvovao Blaškića."

:smile06:

Jedino sa cim je "predriblovao" nekoga je time sto je KREPAO kao PACOV!
I on i Izmetbegovic i Milosevic ..... najodgovorniji za sve sto se desilo jadnom narodu na svim stranama .... a nisu osetili ruku pravde! :smile09:

Pa ga ti velicaj u nebesa .... velicaj i stavi u isti kos i Hitlera, Pavelica, Musolinija, Tudjmana, Milosevica, Izetbegovica ..... isti ti je ×××××! :smile17:

Samo im se imena razlikuju.

:smile16:

Ma kolega BRE
22-06-2006, 00:40
zar ti neznas naseg Grgija - staru olinjalu dzukelu iz Kenjade?

Cim bilo ko krene tako da ×××× "sta je verojatno bilo iza kulisa", mozes odmah da se popisas na to, jer diskusija postaje neozbiljna.

Bas me zanima da nam Grgi iz Kenjade objasni kako su mocni, iza kulisa, naoruzali Hrvatsku uprkos medjunarodnom embargu? Eto na primer to.

Cuj, mocni iza kulisa.

HAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAA

da jbt!
23-06-2006, 18:47
Da iza kulisa, verovatno su Nemci, Austrobugari i Ameri nama pomogli, skriveni iza kulisa, ne njima! :))
Oni nisu dali da niko ziv, pa cak ni strana dzukela dodje na sprovod dr. Sranjceka! :))
Jao bre Grgggiii bre sto ti lupas! :smile06:

Normalno..
26-06-2006, 01:30
Normalno da bi zavrsio gde mu je bilo mesto - u Haagu:

"Haškom tribunalu dostavljeno je dvadesetak novih dokumenata tajnih službi, iz arhiva Armije BiH i Herceg-Bosne, nađenih u kabinetu pokojnog Tuđmana. “Večernji list” piše da je sudu, kao jedan od ključnih dokaza, predočen izveštaj iz 1993. iz kancelarije odbrane Herceg-Bosne, prema kojem su masakr u Ahmićima počinili vojna policija i jedinice Hrvatskog veća odbrane. Dostavljen je i dopis iz 1994, kojim Miroslav Tuđman, tadašnji šef svih hrvatskih obaveštajnih službi, svom ocu i predsedniku Hrvatske Franji Tuđmanu, poimenično nabraja egzekutore zločina u Ahmićima, ali on nije ništa preduzeo da kazni prave krivce, već je ceo slučaj pokušao da zataška, da bi kasnije, umesto pravih krivaca, žrtvovao Blaškića."

....je jedna od stvari za koju bi se teretio.....samo "jedna od" ! :))

Kako ono kazu Grrrgiii i VGS: "Legitimni odbrambeni rat protivu Srpskog okupatora, gdje nitko nije ni pipnuo civile..." .... sve se sami zapalili i poubijali s ledja, zaklali sami sebe i prosipali kiselinu po sebi i svojima .... dok su hrvatski odbrambeni Govnoljubi, samo setali "uzduz-popreko" i zvizdali "Lijepa Nasa", sa karanfilom u cevi! :))
××××te kako je ovim majmunima mozak ispran to je strasno! :smile06: :smile12: :)) :smile17:

narodnnjak
27-06-2006, 07:37
obadvojica lidera tih bezznacajnih narodica su demagozi, naravski pohlepni za vlascu, moci,vaznosti, ali.... ni jedan od njih ne bi mogao napraviti taj genocid recimo u Svicarskoj, Norveskoj, Danskoj, Finskoj, Belgiji, Holandiji,Spaniji, Engleskoj, Portugalu, IOtaliji.......
Za takve "poduhvate" potrebni su i odgovarajuci "narodi"...Hrvati, Srbi,Amerikanci danas, Njemci svojevremeno. Ti "narodi" moraju imati neljudska svojstva: religiozitet, primitivizam, nekulturu, zlobu, zavist,konjusarsku podcinjenost, geneticku potrebu za zlocinom. To imaju i Srbi i Hrvati i Njemci i Amerikanci i to je dalo mogucnosti da "vozdi" kao Tudjman, Pavelic, Sadam, Milosevic, Hitler, Bush ili Clinton dodju u zeljene pozicije.
Bez tih podloga navedenih "naroda" je to nemoguce. Bilo bi neminovno potrebno u primitivnim sredinama ozbiljnije postaviti pitanje privremene vlasti pod prisilnom upravom jedne velike sile.Mesici, Kostunice, Susci, Tudjmani, Seselji ne smiju doci u mogucnost da pod drugim imenom nastave vodjenu politiku.
Navodno su se svi borili protiv komunizma, a svi su bili vodeci komunisti.Kako se neko moze boriti protiv samog sebe a za volju naroda.Ali crkva i prirodjena glupost mase omogucila je danasnju bjedu i Hrvata i Srba...To crkva zataskuje, a masa nije u stanju da vidi..

tudjman,
10-07-2006, 13:30
da je ziv, zavrsio bi u Haagu. Nepravda! Takvo smetlje mora na murvu.A kako ga i crkva ni ´RVACKA jos
slave, treba toj bandi onemoguciti kontakt sa narodom, ali kojim, `rvackim,......majko bozja moli za nas,spasi nas od ustasa, mantijasa-koljaca, skutora, HDZ-ovaca, Noraca, Gotovina, danasnjih pseudo-Stepinaca,Bobana, Miroslava, Nevenki..
Ustvari spasi nas od NDH.