PDA

Pogledaj cijelu verziju : Crkvena lomaca za vjesticu iz Haaga!



STANOSLAV
30-09-2005, 00:49
IKVIZITORSKI PORIV NIJE MRTAV. PROVALA BIJESA NAKON TVRDNJE
CARLE DEL PONTE DA SE GOTOVINA KRIJE POD CRKVENIM SKUTIMA!!!!!

Crkvena lomaca za vjesticu iz Haaga

U svom gnjevu crkveni su se krugovi totalno raspojasali i sada pumpaju javnost antihaasˇkim, pa i neciviliziranim izjavama. Na fonu sramnih aluzija, apsolutno je skandalozna preporuka haasˇkoj tuzˇiteljici neka osobno dode zaviriti redovnicima pod habit

Pisˇe Jelena LOVRIC

Inkvizitorski poriv nije mrtav. Dapace! Pokazuje to reagiranje crkvenih krugova na tvrdnje glavne haasˇke tuzˇiteljice da se pod njihovim skutima skriva i jatacki sˇtiti odbjegli haasˇki optuzˇenik, general Ante Gotovina. Carla del Ponte odmah je dobila tretman vjesˇtice. Na njene optuzˇbe Crkva je manje odgovorila argumentima, mnogo visˇe ruzˇnom diskvalifikacijom. Metaforicki, lomaca je vec potpaljena.
Vatikan mudriji od Kaptola
U intervjuu za Daily Telegraph tuzˇiteljica je, naime, ustvrdila da se prema njenim informacijama Gotovina skriva u “nekom od franjevackih samostana u Hrvatskoj, dakle sˇtiti ga Katolicka crkva”. Za pomoc se obratila Vatikanu, ali je naisˇla na zid odbijanja. Njeni sugovornici, kazˇe, odbili su bilo kakvu suradnju s Haagom. Vatikanski ministar vanjskih poslova Giovanni Lajolo odgovorio je da Vatikan nije drzˇava, te stoga nema “nikakve medunarodne obveze” pomagati UN-u u lovu na ratne zlocince. Zahtjev da se reagira na protuhaasˇke izjave nekih hrvatskih biskupa odbijen je s tvrdnjom da Vatikan nema ingerencije nad pojedinim biskupima, sˇto, naravno, nije istina.
Novi je Papa nije htio primiti, nije se udostojao odgovoriti ni na njezino pismo. Tvrdnje da Crkva skriva Gotovinu tuzˇiteljica, navodno, temelji na dojavama nekoliko obavjesˇtajnih sluzˇbi. U intervjuu ih nije podrobnije argumentirala. Diplomatski krugovi vele da je na zatvorenim sastancima bila mnogo otvorenija.

---

STANOSLAV
30-09-2005, 00:50
---

Na tesˇke optuzˇbe Crkva je sluzˇbeno reagirala uglavnom korektno, Vatikan mnogo mudrije od Kaptola. Premda sˇokiran, Vatikan je kratko dao svoje videnje razgovora s Lajolom, bez bilo kakvih komentara i emocija. Kaptol je otisˇao korak dalje. Odbacujuci optuzˇbe kao neutemeljene i neprihvatljive, iz Hrvatske su biskupske konferencije priopcili da Crkva nema ni saznanja ni indicija gdje bi se general Gotovina mogao nalaziti. Ali su sasvim nepotrebno i nisko haasˇku tuzˇiteljicu pokusˇali diskvalificirati, podmecuci da njene tvrdnje potjecu iz osobnih frustracija. U kasnijim reakcijama ta ce se insinuacija dodatno i zastrasˇujuce razmahati.
Hrvatski biskupi zasad ne zˇele davati pojedinacne izjave. Njihova je sˇutnja manje potaknuta zˇeljom da se situacija smiri, visˇe je, navodno, pokusˇaj da se haasˇka tuzˇiteljica i njene optuzˇbe ignoriranjem bagateliziraju. Biskupi se, kazˇu, nece spusˇtati na razinu Carle del Ponte. Mozˇda se mozˇe ocekivati njihova zajednicka reakcija s redovitog jesenskog zasjedanja, koje ce se pocetkom iduceg mjeseca odrzˇati u Splitu. Upuceni tvrde da ce novonastalu situaciju analizirati u dogovoru s Vatikanom. Takoder najavljuju da ce Sveta Stolica poduzeti “potrebne mjere, svojim diplomatskim kanalima”. Nije drzˇava s medunarodnim obvezama, ali ima diplomaciju!
Za razliku od sluzˇbenih reakcija, crkveni se krugovi u kasnijim komentarima nisu basˇ nimalo suzdrzˇavali. U svom su se gnjevu totalno raspojasali, pa su se neke njihove izjave pretvorile u dodatni argument za Carlu del Ponte. Prvo, izricito solidariziranje s generalom Gotovinom osnazˇit ce njene sumnje i optuzˇbe. Neki su svecenici za tuzˇiteljicu rekli da je “fantasticna ××××××”, Gotovinu redom nazivaju “nasˇim generalom”, junakom, domoljubom i mucenikom. Andrija Bilokapic, gvardijan franjevackog samostana u Zadru, doslovce kazˇe: “Smatram da nam gospoda Del Ponte daje kompliment. Bila bi mi cast cuvati i braniti generala Gotovinu.” Haasˇko tuzˇiteljstvo tu ce izjavu sigurno uvrstiti u vec bogati dosje intervjua raznih crkvenih odlicnika koji su Gotovinu pozivali da se ne predaje, a Haasˇki sud proglasˇavali politickim i antihrvatskim sudisˇtem.

--- - ---

sompipopusimijaje
30-09-2005, 00:53
:))

VGSe, neki komentar?

Imaju li ovi fratri pravo da kriju ovog vaseg govnoljuba? :))

Da li ga sexualno iskoristavaju kao sto rade sa vasom decom, ali ovoga puta ih niko nemoze optuziti za pedofiliju, imaju alibi, jer Gotovina je - punoljetan! :))

STANOSLAV
30-09-2005, 00:53
Drugo, u optužbama Carle del Ponte crkveni krugovi vide strašnu medunarodnu zavjeru, jedni tvrde protiv Vatikana, drugi vele protiv Hrvatske, treci smatraju da tu zapravo i nema razlike: Crkva se, kažu, napada zbog Hrvatske, hrvatska država jer je katolicka. Neki su crkveni uglednici prepoznali srpski udar protiv “osovine Vatikan—Zagreb—Berlin”, spominjuci da je glasnogovornica Tužiteljstva Hartmann “bila u Beogradu”. Cak je i inace vrlo umjereni Anton Šuljic, predstojnik Tiskovnoga ureda Hrvatske biskupske konferencije, u jednoj radijskoj debati govorio o “nekim dimenzijama urote”, povlaceci paralelu s papom Piom XII., kojega dio medunarodne javnosti smatra odgovornim za kolaboraciju, šutnju ili nedovoljno reagiranje na fašisticko-nacisticke zlocine u Drugom svjetskom ratu. Šuljic, kaže, strahuje da se stvara situacija za slicnu optužbu sadašnjeg pape Benedikta XVI.
Price iz djetinjstva
Trece, za Hrvatsku i ovdašnju Crkvu ipak je najkompromitantnija ona vrsta reakcija koje haašku tužiteljicu žele dezavuirati zloupotrebljavajuci njenu izjavu da je “frustrirana”. Carla del Ponte jasno je rekla da je frustrirana, odnosno “duboko razocarana” višemjesecnim uzaludnim kucanjem na vatikanska vrata, ukljucujuci i ona Papina. Crkveni krugovi u Hrvatskoj termin frustriranost uzimaju kao dokaz da je gospoda Del Ponte bolesna, odnosno luda. Živko Kustic u komentaru pod naslovom “Carla nece dugo” doslovce kaže da tužiteljica “mora na lijecenje”. Priopcenje s Kaptola takoder inzistira na “frustriranosti”, cak ružno insinuira da je tužiteljica frustrirana “iz tko zna kakvih sve razloga”. Neslužbeno se navodi da je u djetinjstvu pohadala katolicke škole, pa možda “iz tog vremena nosi tko zna kakve frustracije”. Najgnusnije je tu cinjenicu zajahao Hrvatski radio. U emisiji “Viza”, spominjuci da je mala Carla išla u vjersku školu, ali o njenim frustracijama s tim u vezi, kako su rekli, “radi dobrog ukusa” nece podrobnije govoriti, publici su de facto servirali sugestiju o nekim mracnim i za haašku tužiteljicu potpuno kompromitirajucim tajnama.
Na fonu sramnih aluzija mora se navesti i apsolutno skandalozna izjava Ike Mateljana, predsjednika Konferencije viših redovnickih poglavara u Hrvatskoj, koji je haaškoj tužiteljici preporucio neka osobno dode zaviriti redovnicima pod habit. “Svakako bi bilo najbolje da Carla sama dode u samostane i provjeri gdje je Gotovina, i to ispod mantije svakog franjevca, pa što nade, dobro nade”, rekao je Mateljan. Što li bi se to moglo naci pod fratarskom haljom? Da nije crkveno lice, Mateljanova bi se izjava smatrala seksistickom. Iz reda onih koji ženi mjesto vide samo na madracu. Ili sagnutu muškarcu ispod nogu.
Glavni kreatori antieuropskog raspoloženja
Na tvrdnje Carle del Ponte da fratri skrivaju Gotovinu, a Vatikan opstruira haašku pravdu, crkveni su krugovi u Hrvatskoj reagirali bucno. Ali, obrana im se cesto pretvarala u vlastitu optužnicu. Javnost sada ponovno pumpaju antihaaškim, pa i neciviliziranim raspoloženjima. Medunarodna ih je zajednica i dosad smatrala jednim od glavnih kreatora antieuropskog raspoloženja u Hrvatskoj i s velikim je odobravanjem proljetos primila Sanaderova uvjeravanja da je i Crkva “pocela suradivati”. Ti su pozitivni pomaci sada u opasnosti da se sasvim ponište. Inozemni mediji, koji su navode haaške tužiteljice takoder uzeli kao udarnu temu, upozoravaju da bi se Crkva u Hrvatskoj konacno morala suociti s nekim za sebe neugodnim cinjenicama.
“Bez obzira na to skriva li se Ante Gotovina u franjevackom samostanu, kako tvrdi Carla del Ponte, Katolicka crkva u Hrvatskoj i njoj bliski krugovi u Vatikanu morali bi priznati svoje grijehe iz proteklog rata”, komentira rimska La Repubblica, precizirajuci da se “veci dio klera pravio da ne vidi zlocine koje je cinila hrvatska vojska”. Od Crkve u Hrvatskoj ne traži se da prokaže Gotovinu, nego da se odredi prema zlocinu i, kako je u više navrata, uglavnom uzaludno, upozoravao Wojtyla, odrekne se ekstremnoga nacionalizma.

*************
Citas li ti ovo Svede? Sta kaze Wojtyla , crkva u rvata treba da se odredi prema zlocinu, da ga osudi a ne da se beskonacno bavi ekstremnim nacionalizmom.
LEPO RECENO, NEMA STA.

Da li ti
30-09-2005, 00:56
zoves korektnoscu vulgarnu i ironicnu poruku jednog crkvenog velikodostojnika da Carla dodje i da zaviri svakome pod mantiju???

Katolicki
30-09-2005, 20:32
svecenici, se moraju ugledati na pravoslavne popove (troprstase) i blagosloviti hrvatsko oruzje prvo bitke, isto kao bradati popovi, (troprstasi) prvo klanja u Srebrenici. NISTE VIDELI SLIKU MLADICA I SRPSKOG VLADIKE?
×××× im magare mamice ili keve posrane.
:o

Da li postoji
01-10-2005, 00:22
Dno naivnosti i neznanja - te nase boksacke vrece koju smu utukli u vrecu proljeva...??
osobe koja je u limbou...koja nista povezati nezna jer nema predznanja i pojima o nicem.. tumara i pipka po mraku... i samo melje...i melje...

Pa to sta ta naivna ×××××ca Carla pise... to vam je takodjer jedan od vasih uspjeha - spletke...
Toliki je blesava da je nasjela vasim perverznim mozgovima koji sire i usmradjuju cak i virtualni svijet, a ne samo fizicku okolinu...

Zar ti to VSG-u(P) zaista ne vidis? ili uzivas u JEDINIM vasim uspjesima - gdje ste ipak za sada (jos uvjek) nenadmasni? - na tim poljima - spletakarenje, lazi, polulazi, poluistina, nagadjanje... milione puta ponavljanja lazi - priznajem - tu nam je sa vama najteze se boriti...

I zaista sam se nadao da ste iscrpili skoro sve mogucnosti...ali sam vas podcjenio (odnosno nas precjenio)...

No jedno je sigurno! tome ce doci kraj! I sigurno je i to da JAKO dugo to vise trajati nece moci...

Jel ti citas
01-10-2005, 00:30
BRE BRE Vreco Govana iz Svedske, sta je rekao papa Wojtyla.

Da ti ponovim: "Zlocin treba osuditi i ograditi se od njega, a ekstremni nacionalizam iz svojih (crkvenih) redova iskoreniti."

Pazi, papa Wojtyla je bio pametan i cenjen covek, postovan od celog sveta, prema tome, nije pricao bez veze. Zna se kome su kritike bile upucene. Za sigurno onima koji pozivaju Karlu pod mantiju.

Secas li se govora pape Wojtyla u Banjaluci. Znao je covek koje ste strasne zlocine pocinili u tom kraju, pa se izvinio u vase ime, vas besramnika i bestidnika.
SRAM VAS BILO!

Grga GN.
01-10-2005, 02:10
Hajde da razmotrimo ovaj slucaj sa tetom Karlom i crkvom kulturno i logicno.

Karla je cinovnica organizacije kojoj je zadatak da izjednaci djela pocinjena u obrani i poslije traume nametnutog rata u divljackoj agresiji na demokratski proces i volju jednog naroda i svirepog agresora.

Ona je nastavak onog odugovlacenja plavih kaciga oko Sarajeva gdje se kao ribe u vrsi ubijalo bez milosti A ZASTO, tesko naoruzani napadaci drzali u okruzenju, pri kraju 20 stoljeca, 100.000 nevinih ljudi 3 godine.

Ako to nije bilo izrugivanje pravdi i obicnoj covjecnosti, recite mi sto je.

Koliko je nevinih ljudi i djece poginulo i osteceno dozivotno od barbara, dok su im plave kacige drzale strazu i embargo na oruzje za samoobranu.

Danas ti barbari i taj sud pokusavaju dokazati da su oni koji su "pravljenjem mira" defakto dozvolili da klaonica tako dugo traje, sude onima braniteljima
koji su ubijali u obrani i ludilu nametnutog ludila rata.

To bi bilo kao da se osuduje lijecenje raka kimoterapijom zbog losih sporednih posljedica.

Danas se Hrvatsku drzi u ekonomskom okruzenju a vecina malih clanica EU se ponasa kao oni laskavci u prici o nevidljivom carskom ruhu.

Grga GN nastavak
01-10-2005, 02:11
Anglo Franko diplomacija kaznjava male buntovnike jer su ih osramotili i pomrsili njihove planove i ambicije a zapravo pokusavaju udariti simbolicni samar Svabama i sada Vatikanu, jer otvoreno receno, ovi su ih presli i pobjedili.

Teta Karla je samo uzorna sluzavka u tim naporima i samo radi za korist svoje karijere.

U svakom civiliziranom sudu na svijetu
javno izricanje sumnji bez dokaza se smatra klevetom, ali u ovom "sudu" gdje jedan mladi general zbog nemogucnosti kontroliranja njegovih ne profesionalnih trupa je osuden na 48 godina robije dok politicki voda trupa koje su masakrirale Sarajevo teskim oruzanjem dobije 11....?!, ovakovi neprofesionalni ispadi glavne tuziteljice se tolerira.

Sarajevo...Jovo na novo...?!

Sud u kojemu kojekakvi Seselji i Milosevici mogu da na svjetskoj tribini
mogu da se izruguju zdravo razumu, nije nista drugo nego prodavanje magle pod imenom pravda.

Sjetimo se jos jednog povjesnog lista sa istim imenom i kakova pravda je to bila.

Ovo sve me jako potsjeca na gigante duhanske industrije, koji vec evo preko stoljeca truju ljude svojim proizvodima i uspjevaju uvjeriti mase da je pusenje OK.

A sada ti koji se pozivas na svetog oca papu Ivana Pavla II., ne pokusavaj nas natjerati da tvojim argumentima vjerujemo, jer taj covjek je sluzbeno proglasio Alojzija Stepinca Blazenim, usprkos cika Siminom prosvjedovanju.

Govoreci na obje strane usta nije Papinana osebina, sto se nazalost za tebe nemoze reci.

Prle bre
01-10-2005, 10:57
Grgo ne kaki! :))

Tvoj kredibilitet je na istoj razini kao kredibilitet ovog tvog prijatelja Vrece Govana iz Svedske .... ili kako bi se reklo "narodski" .... on je NULARICA! :))

Mozda, ranije, puno ranije .... neko bi se i osvrnuo na to sta ti imas da kazes ..... ali sada je to vejst of topiks! :))


Zato, nastavi bolje da pises pod onim "skrivenim" nickovima .... puno si interesantniji.

Uostalom, niko od Srba ovde ne zeli da raspravlja sa tobom o nicemu dok se nisi izjasnio kako se ti osecas:

Jesi li Slaven?

Arijski Iranac?

Ili pobornik NOVE TEORIJE (poucka) da ste vi hrvati - LAPONCI?

Odgovori na to ako zelis da neko od nas sa tobom uopste razmeni neki post. :))

:smile16:

Uh
01-10-2005, 11:13
Grga tih sarajevskih 100.000 je bilo 3x plus.