Potrosacko drustvo

[Black Knight]

Da li ste primjetili kako nas potrosace mocnici jebu na svakom koraku?

Proizvode nam to smece od auta i uporno nam ih guraju pod nos. Ljudi bi ipak htjeli putovati okolo i sve sto mogu je kupit auto.. A izbor je jadan. Uporno prodaju te otto i diesel motore, kompliciraju ih sve vise i vise toliko da se ne mogu ni popravit.. Sve vise i vise auti se u servisima proglasuju nepopravljivima. Dijelovi se ne mijenjaju vise, generalke ne rade vec se mijenja cijela masina ili getriba jer dragi bog ne zna sta je otislo na autu cak niti uz pomocnih svemocnih OBDII dijagnostika...

Gledam neki dan na MOTORS TVu, lik stavio u auto dva elektromotora na zadnje poluosovine - 4 sekunde do 100, 13 na 400m... nema getribe, nema ulja, nema kvacila(elektromotori su pa nema smisla ih vrtit u leru u kretat s kvacilom), nema niceg, elektromotori, kontroler i baterije... jos stavis i kofere na sve to...
gledam lika kako przi s autom i radi donute po cesti i onda ga lijepo usteka u struju par sati(50 centi troska) i ajmo opet.

Odes na net i pronadjes da ti razne firme to mogu slozit za 5000-10000 hiljada eura u auto i povadit sva ××××××.. problem je naravno u dometu... tesko koja verzija ima domet veci od 100 milja... ali ne bi ni to bio problem kad ne bi ga moro ustekat u uticnicu i punit... ali izmislili su i brze punjace kaj ih napune za 5 minuta ali su dosta veliki i mogli bi se postavljat na benzinske pumpe... ali sta onda?<br><hr>

[Black Knight]

onda propada cijela industrija nafte, vadjenje, rafinerije, pumpe... propadaju industrije motornih ulja.. auto industrija, rezerervni dijelovi, servisi... krah...
gomila profita nestade...gomila radnih mjesta... europske drzave bi dozivjele totalni krah jer im je autoindustrija valjda najjaca grana..

elektromotori traju po 300-400 tkm... samo mijenjas cetkice, namotaje i to.. jedini trosak su akumulatori - hiljadu eura svakih par godina jer se istrose... ali i to bi par dr.mr.dipl.ingova moglo rijesit da zbilja hoce...

najjadnije je sto auto industrija kao stalno napreduje, smanjuju potrosnju, varijabilni ventili, elektrika, senzori, chipovi, kontrole proklizavanja, common raili nte generacije, varijabilni obujam motora, elektromagnetski ventili, turbine s varijabilnom geometrijom, cuda svijeta.. prodaju nam maglu, izmisljaju stvari koje su vise nepotrebne nego potrebne, trpaju aute s gomilama dijelova i zica i chipova... di su nestali fergazeri? eko norme? potrosnja? meni se prije cini da cijene nafte namjerno rastu da bi potakle ljude da kupuju novije aute nize potrosnje..
osim toga industrija rezervnih dijelova je valjda profitabilnija od industrije samih automobila... sto vise dijelova u autu vise kvarova - sto vise hi-tech spika u autu - skuplji dijelovi...

[Black Knight]

pa di ces dalje kad jedan kompjuter od auta dodje 25000kn... a mobitel koji je 100 puta kompliciraniji komad elektrike dodje skoro nista...


pogledajte recimo primjer mobitela... davno su izmislili 5 megapiksela kamere i 13 megapiksela i sta sve ne... cak se i prodaju na japanskom trzistu... a tu kod nas prvo nam prodaju 0.3 dvije godine... pa onda kao izaslo par mobitela s 1.3... svi naravno to moraju kupit... ko da nisu mogli napravit odma 5 megapiksela... ali zasto? kad mogu jebat ljude i svake godine izbaciti nesto "novo"(u biti davno spremno za proizvodnju) i tako ljude natjerat da bace svoje sasvim operativne mobitele i kupe najnovije jer ×××× ga... 0.3 megapiksela je ipak jadno naspram 1.3... ali bilo je fora dok nije doslo 1.3...

naravo sve je popraceno reklamnim trikovima kojima prezentiraju svoja otkrica magle kao nesto sto je svima prijeko potrebno i kao najnovije i najmocnije... posljednja tehnologija samo za vas.. sramota...

[Black Knight]

i eto, mogli bi svi vozit aute na elektricni pogon da na sve pumpe stave te brzinske punjace... a i domet bi se sigurno povecao da samo jedan od proizvodjaca automobila svoje znanstvenike upregne u te svrhe...

svi nesto glumataju sa hibridima, fuel cellovima itd... dok lik u garazi natrpa elektromotore i radi 13s na 400m.. pa sta glumatate ×××××× glupe sa hibridima i prototipovima ××××× vam sve ako lik u garazi svojoj napravi bolje iz zajebancije... kakva su vam to otkrica??

ljudi moji, svijet je jako ruzno mjesto...

[Bmw Touring]

Bleki ajmo mi sta popit u birtiju :))

[Wheeler]

××××ga, sve zbog profita.

[MONSTER]

bleki.....jesi postao ponosni vlasnik neke alfe mozda????

:)) :)) :)) :)) :))

p.s. sve je to istina....ja ti mogu samo reci da je to tako zbog ovog dijela:

onda propada cijela industrija nafte, vadjenje, rafinerije, pumpe...

ti znas da kada se cijena barela pomakne za 0.000000001 cent da u biti i kruh i odjeca i kravlji izmet poskupe barem za toliko...!?

eto....

[cdti]

a alfa ne poskupi ? :smile06:

[ZEGA]

Blackey, :) mora da si gledao reportazu o malom commutercaru?
Ima ih dosta a ima i bolje za 2.9 sec do 100 sa lionkama koji ima domet preko 300 milja...
Ma ima vec svega mene to pucalo prije koju godinu jako, isao sam gledat motore za viljuskare po gradu ali skup je to hobi a sad je sve izvjesniji kako cijene naftolina luduju, pogotovo u DIY varijanti (ili preuredit hondu insight tako da se ugradi punjac i da se motor uopce ne rabi (mamu im hibridnu)...
Uostalom napisao sam se vec o tome na forum.hr pa evo blast to the past:
:URL=http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=21383:elektromobil na forumu:/URL:
ZEGA<br><hr>

[activa]

.. nema zime ...!!
.. narednih godina ce sve biti OK , pa naftas je pobedio na izborima ..?? ;)

[Black Knight]

ne, napiso sam, gledo sam emisiju o entuzijastima na motors tv.. lik je u staru kantu(lici na kadetta c) ugradio 2 elektromotora, ima 365 konja na zadnji pogon i unistava s autom.. cisti DIY...


e to i mene zanima zasto koriste obicne akumulatore umjesto li-onki..vjerovatno je stvar cijene...

[Black Knight]

Ma joj, meni dodje da kupim kalibru s propuhanim motorom, posaljem je nekom ko to ugradjuje i kazem im da skinu getribu, motor, diferencijale, sve, stave jedan elektromotor na svaki kotac i gomilu baterija i ima da to ide 5s do 100km/h i domet od 200-300km i ja sretan...

napravim pol dijelova karoserije od karbona, sajbe od pleksiglasa, najlakse felge itd, kalibra je aerodinamicna bar ako nista...

to bi mi morao neko moc napravit za 7-8 hiljada eura valjda... i ev neko prodaje kalibru 2.0 16v bez papira 95g. ispravnu za 750 eura....

a to za kalibru, da se skupi nas 5 pa ju kupi, odemo s njom na neku stazu i ubijemo boga u njoj, svako stotinjak eura :)

[ZEGA]

Cuj tako visoki zahtjvi nisu bas jeftini jer ima motora i motora a recimo ako uzmes one koje frajer koristi u commutercaru ti je 4500$ pa kontroller par K$ pa baterije 2-3k$ i opet nemas domer preko 150milja...
Uglavnom takvi auti kostaju, odi si na link na diskusiju koji sam poslao prije pa vidi ima dosta linkova...
recimo primjera radi...http://acpropulsion.com/tzerobibpic_16.gif i detaljni podatci o istome http://acpropulsion.com/tzero_EVS17_Paper.pdf
vidi se kako je napravljen ovjes i sve zivo (double wishbone)...
ovo cudo kosta ko ferrari ali ima i te performanse (i bolje) zaboravio sam tocnu cijenu treba kopati siteom, ima i tablica ubrzanja i medjuubrzanja gdje je stroj osuper jedino mu max speed nije nesto i domet naravno...
A verzija sa lionkama nije ni u ponudi (bila kad sam ja pratio to) ali ima dometa...
Problem je sto je batt. pack tako skuplji i po nekoliko puta i stvar nije vise cost effective, 12V optima (yellow top) kosta 50eura na veliko a lionka dosta vise...
i ovaj mi je lijep... http://www.universalelectricvehicle.com/img/spyder2.jpg kosta izmedju 38-45000$ a to nije malo...
http://www.universalelectricvehicle.com/spyder/spyder10.jpg...<br><hr>

[ZEGA]

A niti ovo nije za bacit :)
http://www.electricmotorsport.com/Images/sise4keyablek300.jpg
http://www.electricmotorsport.com/Images/fromreargoodK.jpg
Motorin na strujicu :)) od 6800$ ide do 65mph i ide za lipice :-))
ZEGA<br><hr>

[Mario Haas]

Bleki odšetaj u knjižnicu i posudi "Stoljeće rata" od Engdahla. Ako već nisi.

[alfist_zg]

Da, u pravu si , bez daljnjega...ali ajmo se malo zapitati dali bi htijeli voziti auto na struju???nema mjenjača,nema šaltanja(ajoj), nema u nižu pred zavojem na planinskoj cesti, nema zvuka motora :o
Neznam, ja nebi želio takvu budučnost.

Ak se već negdje mora usmjeriti rrazvoj, ajde nek ga usmjere da auti budu jaki kao današnji, sa feelingom kao oni iz sedamdesetih, a da troše recimo 2 deci benzina(da,benzina), i ne zagađuju...e to je poso.
Baterije ostavimo za brijaće aparate. :)

[Fresh]

Black sve je to lijepo i krasno, ali zaboravi naftu, tko će osigurati struju za sve te aute.

Onda ćemo kao u Kini poplavit pola Europe da napravimo akumulacijsko jezero za elektranu koja može sve to filati.

[bad&blue]

ma i da se to nekako riješi struja će "naglo" poskupiti pa smo opet nigdje :smile16:

[ZEGA]

Nuklearke rulez!
ZEGA

[JPS (đipsi)]

Meni inace nije jasno zasto naprimjer toyota nije ponudila Pirius-a na plin.
Mislim da bi to bila prava stvar. :o <br><hr>

[drugmirko]

kakve nuklearke? pa zašto mislite, da je tolika prića oko vodika i zašto skoro svi prizvođači u auto industriji razvijaju gorivne ćelije (il kak se to na hrvatskom kaže fuel cell)? pa što mislite da izlazi iz njih... struja! znači, ak šaltamo na vodik kao pogonsko sredstvo, ne ginu nam elektromotori :) .

[drugmirko]

a kad smo već kod Priusa... zašto mu nisu stavili bar neki commonrail dizel umjesto benzinca?

[Black Knight]

iskoristivost elektromotora je ja mislim preko 90% dok je iskoristivost motora s unutrasnjim sagorijevanjem ja mislim mozda 20-30%... dakle energetski gledano, elektromotori trose puno manje energije za isti korisni rad...

a nuklearki se moze napravit kolko hoce, a ako nekog brine radioaktivni otpad, neka ih bacaju u sunce space shuttleovima i mirna bosna...

[drugmirko]

:smile06: :smile06: je blackie... il u crne rupe! svemirske kante za smeće.... :smile06: ;)

[Aero]

Ja sam da za to da se krene putem prilagođavanja normalnog otto motora za pogon na vodik. Kao što to BMW radi... A ne tam neki zvrndajući elektromotori... :smile17: :smile17: :smile17: :smile17:

[Black Knight]

otto motor je vrhunsko smece, ima mali milijon pokretnih dijelova, sama osnova vec ih ima mali milijon...

a danasnji VVTI/Vtec/Vanos cuda tehnologije tek imaju pun ××××× dijelova..

wankel je jedini motor s unutrasnjim sagorijevanjem vrijedan nekakvog daljnjeg razvijanja.

a sta fali elektromotorima? oni ne zvrndaju, u biti se ne cuju, ono sto ljudi u pravilu cuju su razni mehanizmi zupcanika i slicno koje pokrecu elektromotori... obicno su to nekakvi ravni zupcanici koji se cuju, slicno kao rikverc na autima...

getriba je glupost... mislim meni je gust saltat brzine u usporedbi s automatikom... ali bi mi jos veci bio gust da kad stisnem gas auto mi neprekidno ubrzava dok drzim gas.. to je super filing... zvukovi otto motora me uopce ne odusevljavaju ko vecinu vas koji patite na to... nikad ne nisu impresionirali nikakvi remusi, I6, V8 i slicno... realno to je cisti primitivizam... u najmanju ruku to je cisto stvar navike na otto motore koji su sveprisutni od naseg rodjenja..

automobilizam nikako ne mora biti povezan sa otto motorima, njihovim zvukovima i gomilom masne masinerije ispod haube... nazalost autoindustrija svim silama vas pokusava uvjerit upravo u to... da su elektromotori nekakva slabasna zvrdnava ×××××× koja se eventualno mogu koristiti za pokretanje onih autica za golf terene ali u biti im je mjesto u mixerima..

recimo npr. dosta vas bi se dalo izmanipulirati da izjavi nesto ovoga tipa: "pravi muskarci vole V8, vole njegovu velicinu, zvuk, masu, brutalnu masineriju ispod haube..."

nije li to jadno? zar se ne osjecate kao jadni nusprodukti neprekidnih medijskih kampanja, subliminalnih poruka... zrtve fast & furious, mad max i sl. filmova?

[alfist_zg]

Ne. Ja se uopce ne osjecam tako, i ne vidim kakve veze to ima s mad maxom.
Ne osječam da me nitko manipulira, niti me priča asocira na prave muskarce i V8.

Jednostavno to ne bih zelio, kao sto ne bih htio piti pivo iz neke super posude od neke svemirske legure koja mozda ima 5% bolju iskoristivnost hmelja u toj pivi.

Nego, bleki, a da ti skoknes do prvog lunaparka pa da se doooobro provozas u onim auticima sta imaju samo gas( a nemaju cak ni mjenjac ;) )? mozda te neka trauma iz djetinjstva kad nisi imao puno zetona ( ko sto se meni uvijek desavalo :( ) tjera ka ovim idejama, ha? :)
ciao

[bad&blue]

Fora su oni autići u lunaparku, ne zajebavaj! Ja se pokidam od smijeha kad se provozam s frendovima :)) :)) :))

[Dr. Strangelove]

Morgen... apropo autića u luniću... ja sam si sa ekipom priuštio jedno divljanje prije par tjedana... e koji ××××ni flashback na doba dok si bio klinac... ××××na fora... malo su nas čudno gledali, ali bože moj... :))

[rs turbo]

:))
dugo se već nisam vozio u tim autićima.

[aaba]

<font face="Courier" size="+1" color="red">Mislim da je Black Knight potpuno u pravu i da će se kroz stotinjak ili dvjestotinjak godina sjećati ovih naših automobila sa potsmjehom kao i čišćenja konjskih govana po gradskim cestama danas. Kaže moj otac da je konj predivna i vrlo pametna životinja pa ipak svijet ide naprijed... Daj bože da se jednog dana vozimo na nešto poput Orgonskog reaktora koji jednostavno rečeno ide na ništa, a isto toliko i košta njegov pogon. Wilheim Reich (nadam se da sam točno napisao), koji ga je izmislio i pokazao da cijela stvar može i raditi je na kraju platio glavom. Naime ubio ga FBI i moćne corp. koje danas vode ratove, da bi mi mali bjedni stvorovi imali čime popuniti svoje živote tj. raditi za njih umjesto baviti se razgovorom, filozofijom, bogom, umjetnošću, sexom i ostalim divnim stvarima koje u osnovi ništa ne koštaju, ali za njih nemamo vremena jer moramo raditi za energiju. </font><br><hr>

[Black Knight]

alfist, ti oces reci da ti eto volis benzince jer si se rodio tako? to ti je prirodno? da ga nije otto izmislio zasigurno bi ga ti izmislio?

mislim pazi gluposti... otto motori su svuda oko nas pa to mora znacit da su bolji od elektromotora....

nisu bolji vec se puno bolje zaradjuje tako.. a problem je sto ljudi kao ti jednostavno ne mogu iz sire perspektive pogledat stvar i preispitat tu svoju privrzenost benzinu, ulju, zeljezu itd.. jednostavno po inerciji ste se uzivjeli u cijeli taj svijet koji vam korporacije predstavljaju.. uzivate u cilindrima, nafti, zvukovima... i sto je najbolje uopce vam nije jasno sta stvarno stoji iza tog svijeta...

otprilike ko djecica sto kupuju magic the gathering kartice... pa koja je bolja, ko ima bolji deck.... proizvodjac kartica je u stanju naplatiti neku rijetku karticu hiljade puta vise nego sto njeno printanje dodje a samo s razlogom sto je rijetka. a rijetka jer su oni odlucili printat rijetko... i debil ce ju platit...

gledate koji je benzinac bolji a ne vidite da su elektromotori kudikamo bolje i isplativije rjesenje... samo onda cijeli gro ljudi nece imati na cemu zaradjivati...

[Black Knight]

a reich i njegova orgonska energija nikad nisu dokazani.. on ih nije dokazao niti je pokusao AFAIK vec je prodavao maglu idiotima za sto su ga strpali u zatvor a ne ubili..
to je bio vrlo glup potez americke vlade. bolje mozda da su idiote strpali u ludnice a njega pustili..

naravno njegovi nasljednici prodavaci iste te magle(orgonske energije) napuhavaju tu pricu ne bi li tako skuplje prodali svoju maglu...

ako upises u google "orgone energy" moci ces vidjet sa desne strane cijeli gro ducana koji prodaju orgonske naprave, pa si ti kupi lijepo par akumulatora i dekica i odi ××××t jer orgonska energija je izmedju ostalog po reichu i uzrok dobrih orgazama...

eh da, zasto FBI ne poubija sve te koji to proizvode i prodaju?<br><hr>

[alfa099]

..bleki, netko ti je uvaljao bad trip! :smile18:
...inače, pratio sam raspravu o automobilim an vodik, ne zagađuju, sve je super, i sve je bilo otkriveno još između dva rata...a onda su Ameri oteli izumitelja i sve stopirali da bi i dalje kontrolirali svijet i potrošnju nafte!
...kad se iscrpe sva naftna nalazišta u svijetu, Ameri će još 100 godina imat u svojim zalihama i rezervama...zato i jebu Irak i ostale...SVJETSKA ZAVJERA, to ti je Bleki...sve to CIA plaća... :smile18: :smile18: :smile18: :smile18: :smile18: :smile18: :smile18: :smile18: :smile18:

[Black Knight]

tako nesto... ali eto ja nadu nekako polazem u europu, barem sto se tice takvih stvari(nafte, benzinaca itd), europa ce polagano preci na elektromotore..

a sto se mene tice, cim budem imao priliku(znaci novci i da nadjem nekog ko ce mi to napravit) cu probat uciniti nesto po tom pitanju...

realno da se slozi par takvih autiju po zagrebu da imaju ok perfomanse, moze se slozit negdje u centru grada i "pumpa" za brzinsko punjenje tih auti i lagano zapocet revolucija...

kad kojeg veseljaka u ferrariju ili BMWu napere elektromobil brzo ce splasnut oktanska euforija...

[sepra]

A sad kužim one nove žetone s munjom gore!

:) <br><hr><font face="Courier">Tuširanje - Istina ili mit?</font>

[alfa099]

...Blekijevo shvaćanje ekologije: da napere BMW ili Ferrari s elektromobilom...još stavi i turbo i 4X4 pogon, sa spojlerom... :smile18:
...ekologija je borba protiv globalizma, svijest, stil života, Branka Šeparović, vegetarijanstvo... :smile18:

[MONSTER]

ja sam prvi koji ce kupiti priusa kod nas cim bude cijena ispod 25 000e!!!

cak i prije dvanulcheka!!!

:o :o :o :o

[turbo-limac]

vodik je u nasem slucaju spremnik a ne izvor energije, jerbo ga moramo napraviti a zato nam treba el. energija...


moj glas ide gradnji nuklearki, s cime bi rjesili pitanje el. energije i neb imorali disati smrad iz termoelektrana... vozili bi se na elektricne autice s gorivim celijama...
.
.
.
.
..
.
a ono nafte sta ostane i sta vise nitko nebi trebao, bi se ja svojski potrudio potrosit u svojoj gralki... :smile06:

[Rapido]

A kak budu se tunirali auti s elektromotorom? S novim potenciometrom? Ili bu se dal previklat? :smile12: :)) <br><hr>

[piquet]

umjesto rezervne gume ići će još jedan akumulator!
to će prvi šule napraviti

[Stjepan th.]

Potrošačko društvo ili ti sajam nepotrebnih stvari.Nude se na svakom koraku,a ljudi kupuju.
Sve se da popraviti na autu.
Najviše volim generalke motora jer to je jasan pojam.Sve ide NOVO osim glave i bloka(ljev)motora.
Današnji problem je elektronika koja voli zezati nakon nekog vremena(vlaga i prašina).
Meni je auto ostao auto što god vi pričali.....
:smile15:

[sepra]

Budemo imali dodatne kondenzatore za izlete u visoke okretaje.<br><hr><font face="Courier">Tuširanje - Istina ili mit?</font>

[sepra]

A mladim vozačima se budu ugrađivali otpornici da nemogu jurit.

Jedino kaj me veseli bude dobre mjuze u autu :smile06: <br><hr><font face="Courier">Tuširanje - Istina ili mit?</font>

[aaba]

Poštovani Black knight, obzirom da google daje odgovore na sva tvoja pitanja, mogu svakako reći da je FBI obavio dobar posao. Naravno da su ubijajući Reicha zapalili sve njegove papire i sprave i nije istina da je prodavao orgonske reaktore već je "pipao u mraku" i otkrio da je orgonsku energiju nemoguće mjeriti, ali je moguće vidjeti posljedice njena djelovanja ponekad pozitive, ponekad negativne. Linearni progres zapadne civilizacije je velika zabluda i posljedica egoizma kao i pomajkanje mudrosti i znanja o prirodi koja nas okružuje i o kojoj ovisimo. Potrošački mentalitet i za sada jedino geslo zapadne civilizacije "VIŠE JE BOLJE!!!" dovodi do apsurda da se u automobile trpa sve više konja, nafte je sve manje, a cijena je uglavnom sve veća. Naravno, bez brige za tvoj način razmišljanja, Bush je konačno dobio izbore pa je i cijena nafte počela padati ili mozda misliš da je to slučajno...

Trivializiranje nečega što djeluje kao energija između samih atoma je besmisleno, a činjenica da je Tesli srušen toranj na Niagari koji je trebao slati besplatnu energiju zrakom svima koji je trebaju tjera me da dam svoj osobni sud o orgonskoj energiji kao nečemu kudikamo nemogućijem i revolucionarnijem zbog čega se i sam FBI trebao drznuti da zataška cijelu stvar u svezi orgonske energije.

I lijepo te molim "××××nje" ili masturbiranje je za mene sveta stvar kao i seks, pa je ne spominji u negativnom kontekstu osim ako me pokušavaš uvrijediti što ostavljam tvojem kulturnom nasljeđu i lokalnom folkloru.

[aaba]

I još nešto, ako te zanima otkrit ću tebi i ovom forumu koji je glavni razlog rata u Iraku, ako vas zanima...

Lijep pozdrav.

[alfist_zg]

Eto, bleki, u ovom je cijela poanta:

"..gledate koji je benzinac bolji a ne vidite da su elektromotori kudikamo bolje ..."

Tvoj pojam "bolje" i moj pojam bolje su kao ona dva pravca ( sječaš se iz osnovne škole) koja polaze iz dvije različite točke u dva obrnuta smjera i nikad se neče dotaknuti.
Zato nema smisla s moje strane više nizati postove, aj živijo. :)

[drugmirko]

ma ostavite se zavjere petrokemijske industrije protiv orgonske energije.... ajmo mi fino nešto uradit protiv zavjere petrokemijske industrije i s time povezanog pogroma protiv uzgoja canabisa iliti po domače trave. uzgoj ove zeli stigmatizirana je s strane te industrije, jer raste ko korov, bar 90% ju je industrijski iskoristivo i bar 80% njenog industrijskog poenciala prekriva se s proizvodima petrokemije!

FREE GANJA http://infocanabis.free.fr/images/feuillep.gif (u indusrijske svrhe naravno :smile24: :smile24: )

istini za volju, zanimao bi nas i kakva "ljekovita primjena" čudesne zeli. u striktno medicinske svrhe. http://www.citroenbilten.com/forum/images/smilies/whistling.gif<br><hr>

[Rapido]

aaba, daj nam šapni, ali tiho, da ne čuje CIA :smile13:

[Black Knight]

"Tvoj pojam "bolje" i moj pojam bolje su kao ona dva pravca ( sječaš se iz osnovne škole) koja polaze iz dvije različite točke u dva obrnuta smjera i nikad se neče dotaknuti. "

mislim da postoje objektivna mjerila kojima se da izmjerit koji je bolji.

dakle ako gledamo prakticnu funkciju auta kao prijevozno sredstvo onda nam je primarno bitno da su troskovi tog prijevoza sto manji. dakle potrosnja i odrzavanje.
nadalje nam je bitno da brzo stignemo tamo gdje trebamo..
potrosnja i odrzavanje je nesto u cemu elektromotori siju benzince 10x...
a ocito da i elektromotori mogu i pruziti prilicno dobre perfomanse pa stoga

ELEKTROMOTORI SU BOLJI

moj pojam boljeg i tvoj pojam boljeg su nebitni...
ovo su objektivna mjerila... a to sto ti volis zvuk ili vibracije otto motora je subjektivno...

ja tu raspravljam o objektivnim prednostima elektromotora koje su ocite... a vi stalno ubacujete svoje subjektivne dojmove u cijelu pricu.. i sto je najgore ti subjektivni dojmovi su vise rezultat navike na otto motore..

a sto se tice ekologije, uopce mi nije to na pameti... ja raspravljam cisto o upotrebljivosti elektromotora i nastojanju autoindustrije i drugih da ih sto dulje potiskuje zbog ogromnih zarada na benzinu, rezervnim dijelovima, servisima i uostalom samim autima(to je ono sto sam na pocetku rekao, troskovi prijevoza)

[Rossonero]

Black, subjektivno je ono kaj nas razlikuje jedne od drugih. Krivo postavljas premisu i iz toga izvlacis konkluziju koja ti odgovara. Jer da je tvoj zadnji post dobro koncipiran, onda nam je jedina svrha razmnozavanje i odrzanje vrste. A za to ne treba autobil pa prema tome ni elektromotor. ;)

[drugmirko]

:)) Rosso, pa to nam i je svrha i jedini razlog postojanja... onak, čisto biološki. sve ostalo je razbibriga da prođe vrijeme :smile25: :smile25:

[rs turbo]

:smile25: :smile25:

[Black Knight]

rosso, nisam ja tu da ti objasnjavam smisao(ili nedostatak smisla) zivota...

ako iz nekog razloga, bilo kojeg(produzenja vrste ili cista odlaska na pice s frendom) zelis negdje doci a ne da ti se pjeske onda ti treba auto.. kojem je ocito u tom slucaju funkcija da te tamo doveze...
logicno je da za to zelis zrtvovati sto manje para. ako je pak preskupo onda ces mozda ipak zrtvovat noge pa ici pjeske...

dakle to je osnova...

e sad neki ljudi zele i uzivati u tom prijevozu a ne samo stedit noge. ta uzivancija za neke predstavlja puno konja/dobre perfomanse, za neke puno audio opreme u autu, za neke zvuk motora, neki vole da im je udobno, neki vole luksuz, neki vole spojlere... a najcesce je kombinacija svega toga..

jedino sto elektromotori nemaju od svega toga je zvuk motora...

i sad se postavlja pitanje da li je i kome je toliko bitan zvuk motora da zrtvuje puno bolju isplativost elektromotora...

s obzirom na rastuci postotak dizelasa na cestama cini se da vecini ljudi zvuk uopce nije bitan... cak ce i slusati roktanje dizela... tisina elektromotora je ipak bolja roktanja dizela... i sto je najbolje oni su upravo zvuk zrtvovali da bi dobili na isplativosti - kupili su dizela...

dakle nema tu mog pojma boljeg vec cisto logicno sta ljudi traze od auta...

meni osobno zvuk nije nebitan.. ja volim da je auto tih... dizelsko roktanje mi je apsolutno neprihvatljivo... a izmedju "lijepog" zvuka benzinca i tisine elektromotora puno mi je veca fora tisina...<br><hr>