PDA

Pogledaj cijelu verziju : Alfa Romeo vs BMW ( ko radi najbolje vozaceve aute )



driver_
02-09-2004, 18:40
Alfa Romeo i BMW : dvije marke sa bogatom povijesti, uvijek su imale sporta u sebi, dvije sportske marke za normale smrtnike, ali pitanje je : Ko od njih moze se zvati Boss vozacevih automobila :)) . Gledajuci citavu povijest, gledajuci moderne modele, ko od te dvije marke zasluzuje po vasem misljenju titulu : No 1 medju normalnim markama po pitanju sporta. bas me zanima sta misle znalci, ko od ta dva proizvodjaca radi bolje vozaceve aute gledajuci citavu povijest, znaci ne samo aktualne modele, nego kroz cijelu povijest.
Unaprijed vas sviju pozdravljam :)

driver_
02-09-2004, 18:41
jos nesto, necemo gledati samo performanse, nego drzanje ceste, upravljanje, mjenjac, handling, znaci sve :)

VAG Lover
02-09-2004, 18:48
cuj, tesko je to reci, ali gledajuci citavu povijest, tu su negdje, ali u zadnjig 20 godina vlada BMW

Aero
02-09-2004, 19:48
Takvih tema je bilo milijun, pa mi je glupo odgovarat. Inače, BMW.

DeLux
02-09-2004, 19:59
"...kako god bilo, sva istraživanja su pokazala da su alfisti najvijerniji svojoj marki..."<br><hr><font color="blue">TAMO DI JE MORE</font>

Rossonero
02-09-2004, 20:00
Isto ko i drogeri... samo kaj ih ta droga jednom ubije, a Alfiste baci na prosjacki stap. :)) :)) :))

INTERCEPTOR
02-09-2004, 20:19
Gledajući čitavu povijest mislim da alfa ima prednost jer do pred 10-15 godina je BMW je tehnički bio unazađen po pitanju sporta.

GT
02-09-2004, 20:23
Tesko je to reci, jer nekad je Alfa bila u prednosti po pitanju sporta, pa nekad BMW, ali cinjenica je da je recimo od polovine 80tih sve do sada BMW u prednosti po pitanju sporta.

Wheeler
02-09-2004, 20:28
Jeli netko rekao "Boss"?
http://home.online.no/~oddhauga/Graphics/Pictures/69'boss429.jpg

Sorry, znam da nije tema, al nisam mogao odolit... :smile20: :smile20:

Cezy
02-09-2004, 20:29
Ovo smo imali vec 100 000 puta... :smile12: :smile17:

INTERCEPTOR
02-09-2004, 20:30
Od polovine 80-ih, ne bi rekao. Većina kockica i petica itd. su bila vozila bez puno sporta. Dok je svaka alfa 33, 75, 164... bila nabrušena u svojoj kategoriji.

Možda će to nekog začuditi, al te alfe iz 80-ih kad se usporede s tadašnjom konkurencijom, su bile puno više sportski naprednije nego ove današnje alfe uspoređujući ih s današnjom konkurencijom. <br><hr><font face="Courier"></font>

GT
02-09-2004, 20:39
BMW je sad u prednosti po pitanju sporta, ali vidjet cemo sta ce biti za recimo 3 do 5 godina, jer se ocekuju vrlo dobre sportske Alfe :))

Koshpa
02-09-2004, 20:53
Gledajući čitavu povijest mislim da alfa ima prednost jer do pred 10-15 godina je BMW je tehnički bio unazađen po pitanju sporta.

Je a Alfa je osvajala F1 u 60ima.
BMW without a question! pogotovo danas!
ETCC BMW ove godine gazi (istina prijasnjih god bila je to Alfa), F1 Alfe vise tamo ni nema! :smile19:

INTERCEPTOR
02-09-2004, 20:57
Koshpa govorimo o običnim autima koje si mogao kupit u salonu, a ne o trkaćoj povijesti, inače alfa se dovoljno natrkala dok BMW-a još nije ni bilo.

drugmirko
02-09-2004, 20:58
ja se oko toga u biti slažem s interceptorom. BMW se u osamdesetim počeo razvijat u to što je danas a Alfa je tad to polako prestajala bit.

Koshpa
02-09-2004, 21:00
Ak gledamo cestovne modele onda je trenutno ovakava situacija. BMW apsolutno i bezuvjetno. :smile25:

Cezy
02-09-2004, 21:01
ALfa 60-tih nije niti nastupala u F1,to je bilo vrijeme Engleza,BRM I Lotus su gazili sve zivo i mrtvo,a na Rally-u Mini i ESCORT BDA COSWORTH.

Uglavnom za 25000ojra nam Alfa moze ponudit puno bolju pilu od BMW-A.

Za 50 000 ojra,BMW

INTERCEPTOR
02-09-2004, 21:03
Al ne govorimo trenutno nego kroz čitavu povijest, dakle što si mogao kupit od ta dva proizvođača od početka njihovog nastanka.

Cezy
02-09-2004, 21:09
Pa od oba dva proizvodaca vrhunske produkte.

BMW 507,3.0 cl/csl,02 modele,prvi Turbak,2800 cl,M1,M3,M5,etc...

Alfa mozda ne tako jaka u zadnje vrijeme,ali sa vise sarma i lifestayla.Subjektivan dojam...

Za mene su Englezi kroz povijest radili naj pile,tu se mogu i ALFA i BMW pomirit sa sporednom ulogom... :smile07:

Koshpa
02-09-2004, 21:14
Evo ja cu ti rec kak je. Moj stari nikad nije imao Alfu, vozio sam se u autima od poznanika 145ici, 147, 156ici i u 2 malo starije 33 sa 1.3 i 1.7 motorom. I to je moje iskustvo s Alfama.
Stari je pocetkom 90ih imao BMW 320 coupea iz 80 ili 81 god. Tad sam se i zarazio sa rednim sestakom i taj auto mi je ostao u lijepom sjecanju, a bome i ovima na INI.
:))
Jos sam vozio BMW 520i ('97g.) 525d('01g.) 530d ('02) sa M podvozjem. Bio sam vozen u M3 320 KS (sa nekakvim eksperimentalnim motorm) i 325i. To je pak iskustvo sa BMWima.

Iz tog iskustva su me BMW odusevili, a Alfe su lijepe. :smile16: <br><hr>

INTERCEPTOR
02-09-2004, 21:14
Narvno cezy, al ti BMW-i su samo top modeli, dok je svaka alfa imala naglasak na sport u odnosu na konkureciju bez obzira da li se radilo o najslabijom i najjačoj.

HONDAA
02-09-2004, 21:14
Zna se BMW, argumenti: sve bolje od alfe, osim cijene.

Koshpa
02-09-2004, 21:15
Istina. A Alfe su malo ljepse! :))

HONDAA
02-09-2004, 21:17
Meni ne, stvar ukusa. :)

INTERCEPTOR
02-09-2004, 21:18
Koshpa, dakle sve novi BMW-i za koje sam rekao da su tehnički bolji, ali jesu li vozačev auto?

I to su auti s kraja 90-ih, a ostalih 70 godina ili koliko već.

Jedino si kockicu spomenuo i to neku bolju.

Cezy
02-09-2004, 21:20
Cep da ti pravo kazem,ja bih prije u svojoj garazi imao GTV BERTONE 2000 (DVA DUPLA DELORTA) nego BMW m3 csl...

Alfu volim,i nadam se da cu ih imati vise tokom zivota.BMW.a samo postujem,njih bi zelio dirat jedno 2 dana po Nürburgringu,i to je to. :)

GT
02-09-2004, 21:24
BMW je Alfa na njemacki nacin. :smile25:

svaki BMW , naravno ako gledas konkurenciju, ima odredjenu dozu sporta u sebi, i uvijek su BMW-ovi bili sportski, isto vrijedi i za Alfe, zato najvise volim ta dva proizvodjaca, jer nude posebne automobile, ali koliko su god slicni, toliko su i razliciti, sport na talijanski naci i sport na njemacki nacin.

doc
02-09-2004, 21:24
Sve je to pitanje ukusa, ja se mnogo bolje osjećam kad je zmija na volanu pa makar bilo i 100 ks manje pod poklopcem motora.

GT
02-09-2004, 21:30
pa upravo tako, to je stvar ukusa

OS FIAT>>>
02-09-2004, 21:37
Uopce ne volim usporedbe tipa Alfa vs BMW premda Alfe vise postujem.Oba proizvodjaca rade automobile jake osobnosti, ali mislim da BMW danas ima znatno siru paletu modela za koje Alfa uopce trenutno nema odgovor.Ipak smatram da Alfa u modelima koji se mogu usporedjivati sa BMW-eima nudi vise za ulozen novac. ;)

Koshpa
02-09-2004, 21:47
Jedino si kockicu spomenuo i to neku bolju.

Ne radilo se o ovom aktualnom 325i e46 (il koja je vec oznaka)

Aero
02-09-2004, 22:26
Ovako. Vidim da se kao argument često spominje vrlo osporavana BMW-ova cijena, i to zato što plaćamo ime, a ne vozilo. Međutim jeste li se vi ikada zapitali otkud je taj imidž došao? Od kvalitete, tehnologije, motora, materijala, upravljivosti, dizajna. I svaka ta stvar, pa makar mrvicu bila bolja od konkurencije vrijedi onaj novac više. Vjerujte nije to samo ono opipljivo nego su to i neke druge :) Jedini problem kod BMW-a su brutalne cijene doplata... :smile17:

OS FIAT>>>
02-09-2004, 22:34
Slazem se Aero da BMW radi nesto kvalitetnije aute od Alfe, ali nebi rekao da su bas toliko kvalitetniji koliko im je cijena veca. ;)
Ja BMW-a recimo nebi nikada novoga kupovao.Recimo e46 se vec da naci za 15 000 star 3 godine.Novi je besmisleno skup i po meni nije vrijedan tih novaca. ;) <br><hr><font color="blue">www.fiat-klub.batcave.net</font>

R-18
02-09-2004, 23:27
ALFA vs. BMW ???????

:smile17: :smile17: :smile17:

Ša mislim ,...čekajte malo. Sad ste stvarno pretjerali.

Uspoređivati Alfu i BMW ??? Alfisti malo se skockajte.

Još malo pa budete je uspoređivali s Jaguarom i Mercedesom.

:smile19: <br><hr><font face="Courier" size="+1" color="blue">R-18</font>

Girrari
03-09-2004, 08:58
Alfa trenutno baš i nemre parirati BMW-u, ali budu došli bolji dani. Za mene je zmija i križ šerijatski zakon.<br><hr><font color="red">Capo di cotlovina * * * * * * * * *</font>

TRANS AM
03-09-2004, 11:21
Girrari, kaj ti je to Kurtovićeva ostavština :smile17:

Hm, hm... jako teško je dati decidirani odgovor Alfa ili BMW. Alfa ima ljepši dizajn (subjektivno mišljenje) i ××××niji zvuk, a BMW veću kvalitetu.
Možda bi mogli gledati od modela do modela. <br><hr><font size="+1" color="blue">Žedan kao dvogrba deva!</font>

GT
03-09-2004, 11:55
BMW spada u klasu proizvodjaca koji rade aute top kvalitete, a Alfa je prosjek po kvaliteti, ali nije to toliko bitno, jer je i Alfa dovoljno kvalitetna, ali je BMW kvalitetniji. Ali o tome se ne raspravlja ovdje, nego se raspravlja o sportivnosti i voznim osobinama, znaci ko radi bolje vozaceve aute.

OS, ti kazes da recimo BMW 3 nov ne vrijedi tih para, ali jesi li se ti ikad pitao po cemu je taj BMW skuplji od 156 ili drugih auta u toj klasi, ne samo zbog imidza( dobro u nekim slucajevima to jest istina kod nekih auta, kao naprimjer Jaguar X Type, koji je tehnicki jednak Fordu Mondeu a dosta skuplji, ali BMW je druga prica ), jer to bi bilo glupo reci da se opcenito samo placa imidz a da je auto ko auto isto ""××××××"" kao ostali ali samo drugo pakovanje. Taj BMW je kvalitetnije sastavljen, upotrebljavaju se na nekim mjestima auta skuplji djelovi/materijali, ima skuplju konstrukciju podvozja ( ovjes , pogon ) ima kvalitetnije, izdrzljivije mjenjace, motore, jaca sasija, jaci lim, kvalitetniji itd...... Lako je reci da neki auto ne vrijedi onoliko koliko se trazi za njega, ali ako gledas zasto je skuplji, onda tek vidis da ta visa cijena se ipak opravdava na neki nacin i u nekim slucajevima.

Mario Haas
03-09-2004, 11:59
Cuore sportivo vs. Ultimate driving machine :)

TRANS AM
03-09-2004, 12:12
Ajd' da se i ja složim s GT-ejcem! ;)

Kao što rekoh u prethodnom postu, što se mene tiće oba proizvođača rade vozačke automobile, a stvar je ukusa pojedinca, odnosno preferiranja jedne od ovih dviju marki, koji će od njih izabrati. <br><hr><font size="+1" color="blue">Žedan kao dvogrba deva!</font>

mara1
03-09-2004, 13:25
trans am, vec sam pomislio kako ces reci da je tvoj najbolji i da ce krenuti rat. :))

sto se kvalitete tice..gospon GT..kad budes znao koliki udio u cijeni ima image onda mozes govoriti je li auto preskup..a definitivno je sve iz njemacke preskupo...inace ne bi bili na udaru svih novinara.
bratic mi radi u Mercedesu pa pljuje po svemu sto nije mercedes...cuh da je bmw imao problema sa straznjim ovjesom jer su nosaci bili lose kvalitete..tako da su na kraju morali rezati jedan dio auta kako bi zavarili na NOVI auto drugu plocu i stavili ovjes...stoga zakljucak....novi auto blic kaze sve o toj temi i sve sto tamo procitas...slazem se sa svakim zarezom i tockom i slovom.

mara1
03-09-2004, 13:27
firme koje jako puno ulazu u tehonologiju i image moraju se dobro osigurat lovom jer ako nesto krene po zlu nema im spasa. stoga im je i cijena ajme meni!

Aero, koliko ti je star auto? necu ni pitat koliko pije ali ni kako ide jer mogu samo pretpostavit

GT
03-09-2004, 14:39
""sto se kvalitete tice..gospon GT..kad budes znao koliki udio u cijeni ima image onda mozes govoriti je li auto preskup..a definitivno je sve iz njemacke preskupo"""

mara, ja sam rekao da u nekim slucajevima neki auto opravdava svoju visu cijenu, kao naprimjer BMW, naravno da imidz igra ulogu, ali nije samo imidz taj koji odlucuje cijenu, nego druge stvari sigraju vecu ulogu. Taj primjer koji si dao u vezi BMW se dogadja uvijek i svima, to su fabricke greske koje veze nemaju sa onim o cemu ja govorim.
Mara , po tvojoj prici je recimo BMW 3 isto gradjen i sve su isti materijali ugradjeni u taj auto kao i u recimo Vectru ili lagunu ili sl. koji kostaju oko 7 do 10 000 eura manje, a to nema logike.
Ja ne govorim o opcenito njemackim autima, jer nemozes generalizirat, nisu sve svabe skupe kako ti kazes, recimo Audi A3 koji dijeli skoro sve sa Golfom koji je jeftiniji je preskup, jer nista ne opravdava visu cijenu od Golfa osim imidz i ime Audi uz to mozda i malo kvalitetnija unutrasnjost.
Ali ako pricamo recimo o BMW 3 i poredimo ga sa drugim autime srednje klase, onda se visa cijena od konkurencije moze opravdat jer taj auto je kvalitetnije sastavljen i , vise je ulozeno u proizvodju, znaci skuplji materijali, plus zadnji pogon ( koji je skuplji ) motor, mjenjac od skuplji, kvalitetnijih materijala itd.. nego kod nekog Passata, Lagune, Vectre, 156, Mazde 6 itd.

GT
03-09-2004, 14:46
trebamo se vratit na temu, ali smijesno mi je kad neko kaze da recimo BMW 3 ne vrijedi tih para a neki auto koji je samo jeftniji 5 do 7000 eura vrijedi jer se taj auto njemu svidja, a razlika izmedju tih auta je dovoljno velika da opravda razliku u cijeni.

Imidz je taj koji prodaje, ali nije imidz taj koji odredjuje cijenu, nego cijenu odredjuju drugi faktori.

mara1
03-09-2004, 16:00
image ti je brand a znas da je neki brand skuplji od drugih. bmw nije los auto ali niti bmw niti mercedes ne vrijede taj novac. cijene rastu ali ne prate kvalitetu vec inovacije i elektroniku.
i po mom misljenju takvo si ime ne smije dopustati takve greske. ja mislim da kad bi se otkrilo koja je razlika u kvaliteti bmw-a serije 3 i drugih konkurenata onda bi vidio da placas ime i nepuzdane elektronicke inovacije a najmanje kvlalitetu. zar ti cinjenica da vise nece biti oldtimera ne govori da je zapravo kvaliteta pala a ne podigla?

doc
03-09-2004, 17:33
U potpunosti se sa slažem s marom.

GT, ajde malo pustimo Alfu, ali daj reci kako ti znas da su u BMW-u 3 skuplji i kvalitetniji materijali i da je motor i mjenjač skuplji nego na Mazdi 6 ?
Često se za seriju 3 pisalo da je plastika na nekim djelovima kvalitete kao na Yugu (Auto klub), a i statstike pokazaju da će mazdin motor i mjenać preći više km od BMW-a.
I daj onda reci, kud je otišla razlika u cijeno od skoro 10.000 Eura? Na kvalitetu očito nije.

Bmw Touring
03-09-2004, 18:13
na ime,kao sto je i Aero kazao 20 postova prije :)

GT
03-09-2004, 19:11
""Često se za seriju 3 pisalo da je plastika na nekim djelovima kvalitete kao na Yugu (Auto klub), a i statstike pokazaju da će mazdin motor i mjenać preći više km od BMW-a. """"

plastika je mjerilo kvalitete??????
:smile17: :smile17: :smile17: :smile17: plastika u BMW 3 kao u Yugi :smile17: :smile17: :smile17:
Ti citas statistike i kazes da ce Mazdin mjenjac i motor vise izdrzat, a u tim istim i slicnim takvim USRANIM statistikama je Alfa uvijek zadnja, znaci Alfa ispada zadnje smece, jer to vjerujes????? :smile12: Pusti statistike, mazdu 6 sam naveo kao primjer, ali tvrdrim da jedino Toyota(Lexus), Honda i Mercedes mogu parirat BMW po kvaliteti mehanike , samo oni, niko drugi. Nema potrebe se natezati oko ovoga jer o tome nije tema.

Jos nesto, u vezi cijena i imidza, sad ne govorim samo o BMW nego opcenito.
Imidz, brand ime prodaje automobile, ako je neki proizvodjac na dobrom glasu, ako ima dobar imidz onda ce uvijek prodati dovoljno automobila i ljudi ce ih uvijek kupovat, ali kolika je cijena nekog autobila ovisi o dosta drugih stvari : prvo koja je vrsta automobila, za koju je vrstu kupaca namjenjen taj auto, koliko je taj proizvodjac ulozio novca u razvoj tog automobila, koliko auta tog modela ocekuje proizvodjac da proda godisnje, kakve tehnologie su u tom autu( neki noviteti na polju elektronike, mehanike itd...), kakva je konstrukcija ( FWD, RWD, 4x4 ), kakvi su materijali koji se ugradjuju, kvaliteta sasije, mjenjaca , motora itd...
Svi ti faktori skupa odredjuju cijenu, a ne samo Brand ime, lako je reci da je BMW skuplji od drugih auta zato sto je BMW, ali to nije istina, jer sve to ima svoje zakone.

GT
03-09-2004, 19:18
""""daj onda reci, kud je otišla razlika u cijeno od skoro 10.000 Eura? Na kvalitetu očito nije. """

Reci ti meni Doc, sta mislis, ko vise ulaze truda i novca u razvoj automobila : BMW ili Mazda?
jel ti znas da RWD konstrukacija vise kosta i da je to skuplje od FWD?
Sta ti mislis, dali kupci Mazde ocekuju od svog auta toliko koliko ocekuju kupci BMW?
Jel ti stvarno mislis da su auti kao Mazda 6, Passat, Mondeo , laguna itd.. na nivou kvalitete BMW 3??

GT
03-09-2004, 19:33
Doc, razlika u kvaliteti izmedju jednog BMW 3 i naprimjer Mazde 6 nije toliko velika, ali ako zbrojis sve sta je kod BMW za malu razinu bolje, bolje finirano, ako vodis racuna sa nekim skupljim resenjima u konstrukciji, mehanici itd...plus brand ime, imidz, taman ti izadje cijena od BMW veca nego od Mazde 6, ima tu logike, nije to samo jednostavno razlika zbog imidza, nego svega pomalo, a to sve skupa odredi cijenu, u ovom slucaju je BMW skuplji mozda za 10.000 eura, i ta razlika nije bezveze, nije samo zbog brand imena, nego kao sto sam rekao ima tu logike.

E sad, u vezi pouzdanosti, to nema nikakve veze sa cijenom automobila, jer naj jeftiniji, naj jednostavniji auto moze biti vrlo pouzdan i pouzdaniji od nekog auta koji je 4 puta skuplji, to sve zavisi kako vlasnik sa svojim autom postupa, ali taj auto koji je 4 puta skuplji ima vise tehnologije u sebi, sastavljen je od skupljih i kvalitetnijih/naprednijih materijala, jednostavo je sve na tom autu bolje i naprednije, ali to ima svoju cijenu, i naravno taj je auto za skroz drugu vrstu kupaca, iako je mozda onaj jeftiniji auto pouzdaniji u ovom slucaju, opet ovaj skuplji nudi puno vise auta, zato je i skuplji 4 puta.

Zato, neki je japanac koji kosta duplo manje od nekog mercedasa ili BMW mozda pouzdaniji od njih, ali nije ni pola auto ko taj mercedes koji je duplo skuplji, kontas?

AR
03-09-2004, 19:51
Gledajuči kroz povjest Alfa je uvjek po pitanju sportskog užitka u vožnji bila ispred BMW-a, stvari su se promjenile od kad je Alfa pod okriljem FIATa jer su izgubili mogučnost na ugradnju zadnjeg pogona koji je nophodan za aute preko 200 KS i tu Alfa gubi prednost. Ispod te granice serija 3 i 156 su al pari jer jeste da je možda balans BMWa bolji ali Alfa po pitanju konjaže i ubrzanja uvjek nešto ispred.
Kroz povjest stvari po meni su ovakve 60 ih Giulietta-Barun= Giulietta, 70ih Alfetta-3ica= Alfetta, 80ih 75-3ica=75, 90ih 155-3ica=3ica+ gore navedeno, u klsama iznad dajem prednost BMW-u ali uostalom u srednjoj klasi se odvija glavni sraz BMW-a i Alfe

GT
03-09-2004, 19:57
uostalom, janikad nisam gledao dali neki auto nudi sve za svoj novac sta treba da nudi, nego mi je uvijek bilo vazno dali mi se neki auto svidja, to mi je bitno, nije mi bitno sto ja za manje pare mogu kupit nekog dosadnog, ruznog japanca koji je po "" statistikama "" pouzdaniji itd....
Neki kazu : BMW ne vrijedi svojih para, ili Porsche , Ferrari ne vrijedi svojih , a opet neki japanc vrijedi svojih para jer ovo jer ono bla bla.....
To je pogresno gledanje, neko ko voli Alfu ce kupit Alfu jer mu Alfa sve nudi sta on trazi od auta, iako moze kupit jeftinijeg, pouzdanijeg japanca, ali nece, jer mu se Alfa svidja i kupuje Alfu. To vrijedi i za nekoga ko hoce BMW, Porsche, itd... neki ljudi kupuju te aute zbog imidza, Brand ime, a neki kupuju te aute jer hoce taj, jer mu se svidja i spreman je izbrojit lovu za taj auto.
Jedino ljudi koji kupuju auto cisto iz potrebe , gledajuodnos ulozeno/dobiveno.


Ukratko : Boli me briga sto je BMW 3 skuplji od mazde ili nekog drugog auta, radje bi vozio BMW 316i jer mi se svidja, negu neku Mazdu, Renaulta full opremom za iste pare.
Radje bi kupio Alfu nego nekog japanca koji je jeftiniji i kvalitetniji, mene to nije briga, ma sve da neki japanci daju 10 godina garanciju i da traju 1000 godina, ja bi opet kupio "" skuplju"" Alfu ili Skupljeg BMW jer mi se ti auti svidjaju.

××××te, jesam se navio, svaka cast onome koji odvoji vremena da procita ovo sve sto sam napisao :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

Rossonero
03-09-2004, 19:58
Bravo Girrari! :)

GT
03-09-2004, 20:00
vozdra svima, moram ici sada :)) :)) , cura me ceka :))

Bmw Touring
03-09-2004, 20:02
ajde brate :))

Rossonero
03-09-2004, 20:03
BTW, opet ide prica usporedbe proizvodjaca s 5 aktualnih protiv valjda 15 modela, 7 protiv 17 motora, propalo pa prodano protiv samostalnog i uspjesnog... opet ce Don Quiot na vjetrenjacu! :)) :)) :))

Aero
03-09-2004, 20:35
××××te, tebi će GT uskoro trebat nova tastatura... :smile17: I u poptunosti se slažem s tobom. :) <br><hr><font color="blue">BMW M POWER http://www.m5board.com/vbulletin/images/smilies/M5launch.gif
</font>

Aero
03-09-2004, 20:38
I jedno pitanje na koje vas molim da mi odgovorite: Kako je BMW stekao imidž koji skupo plaćamo?

doc
03-09-2004, 21:41
GT, e jesi se bome na napisao. Kad sam čitao drugi post, već sam zaboravio što je bilo u prvom. :))

Uglavnom, sad cu ja u kratkom... :))
Nije mi cilj opet dizat svadju na forumu oko Alfe. ×××× mi se, kome ne valja, nek ne kupuje i zdravo.

Samo sam ti htio pokazati da ipak se imiđ BMW-a skuplje plaća nego imiđ Alfe, to jest za iste pare kod Alfe dobiješ više. Normalno da je i imiđ BMW-a veći pa se i više plaća, ali nekome kome je sasvim dovoljan imiđ Alfe, mislim da za iste pare dobije bolji auto od BMW-a. Npr, 316 ili 156 2.5 v6. Nebo i zemlja, ili ti kolica i sportaš, a cijena skoro ista.

Uz to, kazes da jedino Mercedes moze konkuriraati po kvaliteti mehanike jednom BMW-u. Ja ne znam kakve si ti auto do sad imao, ali ja još uvijek imam C-klasu iz 97., svojedobno čudo od kvalitete, a ustvari škart od auta na kojem je nakon 6 godina hauba bila trula iznutra, otišla volan letva na 120.000, katalizator i pumpa gorivna na 150.000. Uz to, krepao orginalni radio, presvlake po vratima ko od karotna, plastika kao na Tipu, nema obloge prednje haube itd itd. U usporedbi s jednom Dedrom, to je groblje od auta u svakom pogledu.
To je ta njemačka savrršena kvaliteta koja vrijedi pare???? Daj molim te, pa u to više nitko ne vjeruje. A o novim mečkama da ne pričamo, svi još pamtimo "vatrene" afere.

GT
03-09-2004, 22:41
Doc, ja sam pisao o cijeni automobila i zasto su neki auti skuplji od drugih, znaci naveo sam moguce razloge, ali to ne znaci da sam rekao da ako je neki auto skuplji, da je odmah i bolji i kvalitetniji. Mislim da znas da ja volim Alfu, i imam vrlo dobra iskustva sa Alfama, otac mi sad vozi 156, ja imam 145 1.8, prije sam ima 155 i 33.
Da znas nesto, BMW volim, Volim i Alfu, i sve da ima boljih/brzih/kvalitetnijih auta koji kostaju manje, ja bi opet kupio Alfu ili BMW. Sa ovim sam htjeo reci da pogotovo sada, kad su svi auti dobri, covjek nemoze kupit los auto ( dobro , uvijek ima slucajeva kad se neko debelo zezne ) sto znaci da neko ko kupi Fiat Pandu nemora nikad imat problema sa autom, a isto tako neko moze kupit Mercedesa i imati non stop problema sa njim( sto i dosta vlasnika Merca i imaju ). Znaci, mogu shvatit zasto je neki Mercedes ili BMW tako skup, ali znam sam da cijena automobila skoro nista ne govori o njegovoj pouzdanosti/kvaliteti. Vidim da imas lose iskustvo sa Mercom, ja nisam nikad imao Merca niti cu ga ikad kupit, nevolim Mercedes, od svaba samo BMW i Porsche. A price tipa svabo je svabo, talijan nevalja, francuz se raspada itd... su suplje price, jer pogotovo sada je razlika u kvaliteti/pouzdanosti izmedju razlicitih proizvodjaca vrlo mala.

GT
03-09-2004, 22:41
Recimo, ja kad bi kupio neku novu Alfu, a po statistikama bi treba svake sedmice ici u servis na kavu kod mehanicara, i isto tako kad bi kupio neku Toyotu, sto znaci gledajuci statistike da bi skroz zaboravio gdje je mehanciar, kako se zove i kako izgleda, trebao bi ocekivat da talijan ne valja a da je japanac super, ali u praksi je skroz drugacije. Ta ce me Alfa isto sluzit kao i neka Toyota ili neki BMW, Merc itd... jer najveci uzrok kvarova ili nekvarova sjedi za volanom.( drugi uzrok : fabricke greske )
Dakle, uvijek cu kupit auto koji se meni svidja ( Alfa, BMW, Mini , Lotus ) i uopce me nezanima sta kazu razne glupe statistike i sl. Jer meni je draza neka Alfa nego bilo koji po statistikama ""superpouzdani"" japanac ili neki skupi razvikani svabo. ( ne mislim na BMW ).

GT
04-09-2004, 10:09
""samo sam ti htio pokazati da ipak se imiđ BMW-a skuplje plaća nego imiđ Alfe, to jest za iste pare kod Alfe dobiješ više. Normalno da je i imiđ BMW-a veći pa se i više plaća, ali nekome kome je sasvim dovoljan imiđ Alfe, mislim da za iste pare dobije bolji auto od BMW-a. Npr, 316 ili 156 2.5 v6. Nebo i zemlja, ili ti kolica i sportaš, a cijena skoro ista."""""

Doc, sve ja to znam, ja nisam nigdje poredio Alfu sa BMW u tom smislu. Mislim da obojica isto mislimo o tome, samo sto sam ja malo previse pisao i onda kad citas neznas vise sta sam rekao a sta nisam :)) :))
PS. naravno da bi uzeo Alfu 156 2.5 V6, volim ja BMW, ali vise volim Alfu :))

Girrari
04-09-2004, 10:34
A jeste se raspisali...

BMW je trenutno po ponudi motora, modela i performansama debelo ispred Alfe. Alfa je bila u krizi iz koje se polako, ali sigurno izvlači. Situacija bu se sigurno popravila kroz narednih 5 godina. Nadalje, vjerujem da BMW manje štedi na materijalima nego Alfa i da je ipak generalno kvalitetniji.

E sad, ipak postoje 2 stvari koje me od BMW-a odbijaju:
1. To što kad sjedneš u BMW-a (barem ja) očekuješ vrhunac s obzirom na cijenu, a dobiješ jedan solidan prosjek i ništa više. Materijali su OK, ali ništa posebno kao ni završna obrada. Ubrzo se očekivani wow-efekt pretvori u ravnodušnost, a zatim i u razočaranje jer su očekivanja bila velika. Dakle, taj auto iznutra ne pokazuje niti u jednom trenutku zašto toliko košta. Iskustva se temelje na E36, E46 prije i nakon redizajna i novoj 5-ici s napomenom da su svi bili jebački opremljeni.
2. Servisi. Ne bih bio u koži jednom vlasniku novog BMW-a. Sva iskustva koja sam čuo o ovlaštenim servisima u ZG su očajna dok ja s Alfom imam na izbor barem 3 servisa koja su sasvim solidna ili jako dobra sa fer cijenama (doduše, zadnja 3 servisa nisam ni platio), korektnom i prijateljskom uslugom, a ovlašteni su.

Eto, toliko.


Trans Am, Šefko i Nacionalna (Zakonodavstvo u Bosni od 10-19 st.).

Kapa dole BMW-u, ali za mene samo Alfa.<br><hr><font color="red">Capo di cotlovina * * * * * * * * *</font>

TRANS AM
04-09-2004, 12:09
GT-jac, ajd' skrati brate. Opširan si ko političari. :smile18: <br><hr><font size="+1" color="blue">Žedan kao dvogrba deva!</font>

GT
04-09-2004, 12:14
""""Za mene su Englezi kroz povijest radili naj pile,tu se mogu i ALFA i BMW pomirit sa sporednom ulogom..."""""

Englezi su posebna sorta :))

Trans Am, ma nema frke :))

Sharky
04-09-2004, 13:39
Alfa Romeo puca na sport, neki Coure Sportivo a u stvari nema ni S od sporta, dok BMW ima puno vise sporta, puno je kvalitetniji, picke vole Bemburu, svi vole BMW a svi pljuju po Alfi, jedino ima nekoliko Alfista koji brane Alfu, svaka vam cast sto se nedate, ali vi ste debelo u manjini.

piquet
04-09-2004, 13:59
danas provozah novu jedinicu 120i.
namjerno sam uzeo taj motor da mogu napraviti usporedbu sa 147icom.
najveće iznenađenje mi je bio izgled jedinice. na svim fotkama mi je auto izgledao očajno, ali uživo je sasvim ok. naravno ipak lošijeg izgleda od 147. nikakav problem za bmw jer ljudi uvijek vole imati nešto novo.
smještaj za volanom je ok, ali ne vidim ništa što bi bilo bolje od alfe (gdje je pokazivač temperature motora?). sic je ok i jako uzak - odlično drže tijelo. ali kako tamo sjedi netko malo konkretniji?
u vožnji me jako iznenadio volan. jako težak i jednostavno se na silu mora okretati što mi je jako nelogično jer prednji kotači nisu pogonski. na alfi mi je daleko bolji upravljač - i težinom i brojem okretaja od točke do točke. što se tiče motora nisam primjetio nikakvu prednost nad alfom. zvuk je neusporedivo lošiji, a i u trećoj na 2500 o/min mi je slabije reagirao na gas od alfe.
što se tiče ležanja probao sam malo stisnuti jače u malom rotoru i ne vidim nikakvu odlučujuću prednost zadnjeg pogona. prvo mi je pobjegao nos kao i na alfi. ali s vremenom vjerojatno bi feeling bio bolji. mjenjač isto ništa spektatularno.
i na kraju smo došli do cijene. koja je više nego astronomska. ja sam vozio jako opremljenu jedinicu i ništa nisam primjetio bolje u odnosu na alfu s čim bi opravdao cijenu vozila. za iste novce dobićete od alfe neusporedivo više.
jedna 116i koja izgleda ćelavo (zadnji branik kao i golf neofarban) ima cijenu 29000 ojra.
120d sa valjda svom mogućom opremom preko 50000ojra.
nažalost puno previše.
kupite rađe 147icu!

OS FIAT>>>
04-09-2004, 14:09
Nelsone, nisam ni mislio da je u bilo cemu u prednosti. :))
Dizajn mu je totalna koma, cijena takodjer.Meni je taj BMW totalni promasaj. ;)

OS FIAT>>>
04-09-2004, 14:14
GT napisa:


"Mislim da znas da ja volim Alfu, i imam vrlo dobra iskustva sa Alfama, otac mi sad vozi 156, ja imam 145 1.8, prije sam ima 155 i 33. "



Nisi li ti rekao da imas Audia? :smile15:

Girrari
04-09-2004, 14:20
Moarm se složiti s Nelsonom glede dizajna. Danas sam se s biciklom vozil iza jedne jedinice 120d švabskih tablica... izgleda puno bolje uživo nego na slikama iako... na slikama mi je bila grda ko krampus s trozubom u šupku, ali mi je bar bila grda; uživo ne izgleda tako grdo, daleko od toga, ali je nekak sterilna, ni vrit ni mimo... npr. kao Civic, Corolla ili Stilo s 5 vrata. Možda zato kaj je bila srebrna.

Isprike ak imam tipfelera, dva kruga bicem oko jaruna i 2 velke pive na prazan želudac malo utjeću na pismenost.<br><hr><font color="red">Capo di cotlovina * * * * * * * * *</font>

OS FIAT>>>
04-09-2004, 14:44
Girrari, sjedi!Iz pravopisa 5. :))
Kapacitet si ti kad ti tako lijepo pises nakon dva pivkana. :smile24:

INTERCEPTOR
04-09-2004, 16:50
Piquet zar je stvarno tako razočaravajući taj 1.
Pa zar nisu cijene samo oko 1000E više od 147?

Ovo za gas je moguće, ima drekasti drive by wire, a moguće da je i servo elektro.

GT
04-09-2004, 18:53
OS, imam i Audija, vec dugo, 1.9 TDI B4, a pored Audija vozim i Alfu 145 1.8. Tu sam Alfu kupio prije mjesec dana, jer sam prodao BMW 320i Coupe ( E36).

Interceptor, recimo ovdje u Nizozemskoj Alfa 147 2.0 Lusso ( koza + navigacija, znaci full oprema ) kosta 26.000 eura, dok BMW 120i ( a nema ni 1/3 opreme ko Alfa ) kosta 30.000 eura, sto je stvarno previse, jer sam vozio 147 2.0( sa rucnim mjenjacem ) i auto je meni super.

Leon_
04-09-2004, 21:57
definitivno Alfa

Diz
04-09-2004, 22:43
Sramota je da BMW,koji je "sportska marka", ima manje uspjeha u sportskoj povijesti od Mercedesa!!!! :smile06: :smile06: :smile06:

OS FIAT>>>
04-09-2004, 22:51
Uzmi u obzir da je i povijest BMW-a kraca nego Mercedesova.To ne mora nista znaciti, ali i moze.Ferrari je iznimka,postoji tek sezdesetak godina, a vidi koliko ima uspjeha u svojoj relativno kratkoj povjesti. ;)

HONDAA
05-09-2004, 03:03
Napad je najbolja obrana, tako misle alfisti ali to ne pali dragi moji. Kazete BMW precjenjen, da skuplji 20% do 30% ali skuplje se i proda kao rabljeni, znaci kad se zbroji i oduzme na istom smo, a za vozne sposobnosti BMWa suvisno je pricati, sve naj naj, puno bolji od alfe zasigurno(ne po mojim i vasim saznanjima nego svjetskih auto magazina), kvaliteta isto na zavidnom rejtingu, image-hej BMW je BMW. Volim HONDA-product ali skidam kapu BMWu.
HONDA- The Power of Dreams. :smile20:

Girrari
05-09-2004, 08:59
OS-FIAT, nastojao sam se skoncentrirati maximalno. Jebat ga kad sad možeš pit samo na biciklu jer još nisam čul da je netko na biciklu puhal.<br><hr><font color="red">Capo di cotlovina * * * * * * * * *</font>

Mickey____
05-09-2004, 11:20
ma kakav Ferrari, vise uspjeha ima Porsche :smile07:

GT
05-09-2004, 11:22
HONDAA, vecina ljudi koje znam da vole Honde, vole i BMW. :)) , eto i ti si Hondista i BMW-ista. Dok vecina Alfista nevoli bas BMW ( valjda ljubomora, neznam :)) ) :))

600
05-09-2004, 11:23
HONDAA, pišeš gluposti, mislim ko da Alfa nema image odnosno rejting!
Svaki vozač bilo kojeg automobila jednostavno nemože, a da ne potvrdi Alfin design i ostale specifične karakteristike dakle ležanje i performanse, ovo su činjenice koje stoje htio ti to ili ne.
Kvaliteta je druga priča, ali u svakom slučaju poboljšava se iz modela u model i uskoro će sigurno dostići zavidnu kvalitetu.
Što se tiče saznanja iz svjetskih časopisa, po××××m se na to! ;)

Cuore Sportivo!

GT
05-09-2004, 11:26
600, isto tako svi vozaci drugih automobila znaju da su BMW-ovi po pitanju voznih osobina i performansa uvijek na samom vrhu, a da ne govorim o imidzu. :))

600
05-09-2004, 11:30
O BMW-ovom imiđu bi se dalo razgovarat (ćelave glave sa debelim lancima). :))

GT
05-09-2004, 11:31
"""" U vožnji me jako iznenadio volan. jako težak i jednostavno se na silu mora okretati što mi je jako nelogično jer prednji kotači nisu pogonski. """

Piguet, to se zove feeling u volanu, i feedback, a ne kao vecina novih serva oduzme ti sav osjecaj u volanu.

Hondo
05-09-2004, 11:31
Opet će ispasti da neki tamo Alfisti tupe po svojem, no HONDAA, daj mi navedi primjer u kojem to svjetskom časopisu piše da su Alfine vozne osobine loše???
Mislim, kad navodiš da svi hvale BMW-ovo ponašanje u vožnji i vozne osobine, a Alfa je tu kao loša.
Najveća Alfina vrlina je baš sportsko ponašanje u vožnji i sportske vozne osobine prisutne kod svih modela i to nitko nikada nigdje nije porekao, odn. barem ja to nigdje nisam čuo-vidio-pročitao.
E sad, to se nekome može sviđati, a nekome ne i stvar je osobnog ukusa, isto kao i ostale karakteristike nekog auta.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

600
05-09-2004, 11:36
Alfa 147 je u onom ××××nom testu namarisala sve današnje kompakte u handlingu, a starija je od svih.
Kako to objašnjavaš HONDAA? :smile12:

GT
05-09-2004, 13:02
U kojem testu ?

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 13:21
Neznam jel to bilo u Auto klubu ili Blicu?

600
05-09-2004, 13:25
Mislim da je bio Auto Klub, uostalom ko da je bitno pa nisam izmislio taj podatak! :smile09:

cdti
05-09-2004, 14:28
da to je bilo u auto klubu.

INTERCEPTOR
05-09-2004, 15:51
To je test iz Quattroruote, pa niste valjda mislili da je auto klub sposoban napraviti takav test :smile06:

Cezy
05-09-2004, 16:00
PA niko nemre napravit test di ce Alfa pobjedit osim talijana... :smile06: :smile06:

OS FIAT,Mercedes nije nista duze u SPORTu od BMW-a. BMW je vec 30-tih godina vozio Migle Milliu. :) :)

HONDAA
05-09-2004, 16:47
Kao prvo ja nisam pisao da ALFA ima lose vozne osobine, ja sam samo rekao da BMW je bolji u voznim sposobnostima od ALFE, znaci BOLJI od Alfe, i ostajem pri svom stajalistu "realnom" BMW U SVEMU BOLJI, u vezi cijene vec sam pisao, sportske sposobnosti neke marke ne govori mi mnogo, bolid F1 nema mnogo veze s osobnim automobilom, isto tako nabildani automobili za brdske utrke ne predstavljaju automobile na marketu, autosport je cista reklama, i naravno fun.

Rossonero
05-09-2004, 18:18
Hondo, kak si prosel s Accord na GTA, tak si promijenil retoriku. Non stop se dizes na zadnje na svaku kritiku upucenu Alfi. A do nedavno si i sam kritiziral. ;)

AR
05-09-2004, 18:22
Cezy bar objektivnost talijanskih auto novina nije upitna, jer ko ih i malo čita vidjet če da nerijetko pobijeđuju u usporednim testovima švapske marke, a za BMW netreba se zaboravit da je nakon 2 SV rata bio 20 godina gotovo mrtav što se tiče poslovanjai i utrka, a siguno nije Isettu proizvodio zato što je htio uvesti novi modni trend alla Mini

piquet
05-09-2004, 19:31
intcp auto nije razočaravajući. cijena je.

GT
05-09-2004, 19:31
HONDAA, istina je sto kazes u vezi BMW, sad je BMW debelo ispred Alfe , to je cinjenica, ali mozda ce se to promijeniti vremenom ;)

piquet
05-09-2004, 19:32
hondaa ti kupi 116i za 29000ojra i skuplje ga prodaj.
ja ću za tu lovu 147ss ti.

piquet
05-09-2004, 19:34
Piguet, to se zove feeling u volanu, i feedback, a ne kao vecina novih serva oduzme ti sav osjecaj u volanu.

ne to se zove težak volan i moj feeling je da ga moram nagovarati da se okrene.
takav sličan osječaj sam imao u 156ti.
u 147 volan ima super feedback i lagan je za okretati.

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:07
Vratih se večeras s Jaruna , i taj 116 za 29000 ojra je idealan za onu hrpu idiota i snobova koji se španciraju , tako da ih svi vide.Po meni onaj ko da 29000 ojra za taj BMW , je ........... ( sve najgore..).

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:12
I nevjerojatno je kolko u Hrvatskoj ima ljudi koji budu jeli kruh i vodu , ali samo da kupe BMW i otplačuju kredit.Da mi frend ne servisira BMW-e i kaj mi priča kakva to u biti sirotinja vozi te aute , da nemaju za napunit rezervar s benzinom, žalosno.Možda 10% ljudi voze BMW , koji fakat imaju love za održavat te aute, ovo ostalo jad i bijeda od snobova.

GT unlog.
05-09-2004, 20:16
""Možda 10% ljudi voze BMW , koji fakat imaju love za održavat te aute, ovo ostalo jad i bijeda od snobova."""


Kako vi Alfisti uvijek nadjete metodu da srozite neku marku i vozace te marke ;)

GT
05-09-2004, 20:19
""Možda 10% ljudi voze BMW , koji fakat imaju love za održavat te aute, ovo ostalo jad i bijeda od snobova."""


Kako vi Alfisti uvijek nadjete metodu da srozite neku marku i vozace te marke ;)

doc
05-09-2004, 20:19
Za 29.000 Eura najgore što možeš kupiti je taj BMW 116. :smile17:

Dom Dom un log.
05-09-2004, 20:20
Prvo ovo nije GT.

Drugo , nemoj govoriti VI ALFISTI , nego napiši Dom Dom!!!!

Treče, istina boli, i ne ××××m bezveze , nego znam od ljudi koji rade po servisima BMW-a.

GT
05-09-2004, 20:21
""""Za 29.000 Eura najgore što možeš kupiti je taj BMW 116. """

:smile17: :smile17: :smile17: :smile17: :smile17:

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:23
A je GT!!!!!
Daj makni tu sliku Alfe GT , ne zaslužuješ ju imati.
:( :(

Cezy
05-09-2004, 20:26
Vani taj auto nije tak skup...
To sto su u HR tako najebali cijene umjesto da su nize nego vani,nije krivica samog automobila!!!!! :) :)

Aero
05-09-2004, 20:26
Ajde nemojte. Iskreno za taj auto nebi dao 29000 EUR, nego bi kupio recimo Alfu 156 2,5 V6. Sa drvenim volanom :)

INTERCEPTOR
05-09-2004, 20:27
Slažem se, a ja sa se već čudio cjeni od 18 000€ za osnovni BMW 116i :)) :smile25:

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:28
Aero , imaš od mene jumbo pizzu i pivu.

Ti si valjda jedan od rijetkih normalnih ljudi koji voze BMW!!!

čika pišo
05-09-2004, 20:28
čika pišo če reči sljedeče:
bmw je krasno auto,ljepo vozi još bolje ×××ך u njemu al naš divan puk je to auto unakazio...kako? vrlo ljepo i sve po spisku!
mulci kupuju bmw kad kočiš miče se pod trul ko banana, bučan ko ruski antonov,a ne ide kurca...a ovi što imaju neku kunu u pravilu nemaju il kurca il mozga u glavi jel misle ako imam bmw imam i pičku koja je zgodna sa 6 razreda osnovne i redovito 2 kurca u guzici...kruže ko avioni,mirišu ko ××××× a vozačke sposobnosti ko kad majmunu daš biciklu.
no nije sve tako crno,oni su divni, oni su krasni,oni su NAŠI i zato su ljepi i pametni dok muču...a kad progovoru, ajme majko!

Aero
05-09-2004, 20:29
Dom :)

GT
05-09-2004, 20:30
Znas li zasto sam rekao, VI ALFISTI, zato sto vi uvijek, a u ovom slucaju si to ti Dom, uvijek nadjete metodu da popljujete sve sto nije Alfa ako vam odgovara, sad pljujete po BMW, a nema potrebe za tim, jer BMW jest bolji od Alfe i jest debelo ispred Alfe, pa to vam se svidjalo ili ne, TO JE CINJENICA, pa sad neki od vas mogu govorit sta hocete, da je BMW skup, da ne vrijedi svojih para, da Snobovi voze BMW, mozete pljuvat po BMW 1 i reci da je najgori auto ze te novce itd.... nemoj me krivo shavtit, mogu shvatit kad se nekome neki auti ne svidjaju, ali ovo sto citam ovih dana protiv BMW je cisto pljuvanje , mozda iz ljubomore jer znate da BMW kolje Alfu u svakom pogledu :)) :)) , mozda je nekima krivo sto nemaju love za BMW pa onda pljuju po njemu.

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:30
Ima nekaj u teoriji ovog padobranca!

Aero
05-09-2004, 20:31
Ima, ima. Nažalost je to istina.

piquet
05-09-2004, 20:32
Slažem se, a ja sa se već čudio cjeni od 18 000€ za osnovni BMW 116i

nedavno sam bio razapet kada sam spomenuo da se komentirala ta cijena kao početna.
nakraju je ispala osnovna cijena tj. bez pdv-a! :smile06:

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:33
GT , vjeruj mi da ja imam love za BMW.Čak sam ga i imao, 320 E36.I ovo za servise je živa istina, vjerovao ti ili ne!!!

I na kraju ja kao Alfista , najmanje imam nešto protiv BMW-a.Cijenim tu firmu , ali ovi zadnji banglovi modeli su mi odvratni.

čika pišo
05-09-2004, 20:36
čika pišo je jednom rečenicom mislio reći sljedeče:

jedno je bmw

a drugo je bmw u večine Hrvata

i ostalih falsifikata

GT
05-09-2004, 20:37
""A je GT!!!!!
Daj makni tu sliku Alfe GT , ne zaslužuješ ju imati. ""

sta ti meni imas govorit sta ja zasluzujem a sta ne, malo mi je pocelo ici na zivce sto neki ovdje pisu stvari tipa ""VW voze samo seljaci"", ili ""BMW voze snobovi, jad i bijeda"" itd.... samo oni koji voze Alfu su moderni, face, pametni, a svi oni ostali koji kupuju "" skupe "" svabe su ×××××× jer mogu kupit Alfu za manje pare koja je brza bolja itd....

Pa ako neko hoce BMW 116i, pa sta, to je njegov izbor, nemora zbog toga biti ×××××× jer nije kupio Alfu , ako neko hoce BMW, nek kupi BMW, ako hoce Alfu, nek kupi Alfu, ako hoce Kiu, nek kupi Kui ......zasto neki od vas pljuju po nekim markama i vozacima tih markih jer ne voze onaj auto koji ja vama po cejfu :smile17: :smile17: :smile17: :smile17:

piquet
05-09-2004, 20:37
ali ovo sto citam ovih dana protiv BMW je cisto pljuvanje

molim te izdvoji iz mojeg komentara pljuvanje?

Hondo
05-09-2004, 20:37
Rosso, već mi se stvarno neda non stop ispričavati nekome zato jer za razliku od njega nekaj imam, pa onda i znam o čemu pišem. :smile07:
Ja nikada i nigdje nisam rekao da je BMW loš auto, zato jer to nije, no većina BMW-a koje se voze po našim cestama (a voze se jer su još kolko tolko dostupni) stvarno nisu ništ posebno i glupo mi je kad netko u nebesa diže nešto o čemu zapravo vrlo malo zna.
BMW je samo oznaka tvornice automobila, a ne proizvođača auto-čarolija. Kad netko tako sa visokim očekivanjima konačno i proba taj 'nadauto', u pravilu ostaje pomalo razočaran jer radi se samo o solidnom - autu. :) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

Dom Dom unlog.
05-09-2004, 20:38
Istina!!!!!!

Ko se krije iza ovog nicka????

Bora Lee is back!
05-09-2004, 20:42
Kojih tu majmuna ima............

GT
05-09-2004, 20:46
piquet, pa ko je rekao da si ti nesto lose reko o BMW ;) ??????

doc
05-09-2004, 20:46
isto vrijedi i za Mercedes, Audi. Radi ogromne cijene su očekivanja visoka, a ustvari se radi samo o solidnim autima koji imaju mane kao i svi drugi.

Mehanicar
05-09-2004, 20:47
BMW - solidan auto , a ostalo su onda sta ?
talijani onda spadaju u razred lego kockica u vrhunskom pakiranju ili sta ???

prepucavate se ko mala djeca - kakve veze imaju vozaci s markom automobila-sve je to ok u vidu zajebancije ali ovako :smile06: :smile06: :smile06:

GT
05-09-2004, 20:48
Bora Lee, jos mi ti trebas, ajde gubi se sa foruma, sto bi volio da ti neko njusku razbije pa da se malo opametis :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09:

Bora Lee
05-09-2004, 20:49
GT , puši karu!!!

Ja sam legenda!!!

GT
05-09-2004, 20:50
""""BMW je samo oznaka tvornice automobila, a ne proizvođača auto-čarolija. Kad netko tako sa visokim očekivanjima konačno i proba taj 'nadauto', u pravilu ostaje pomalo razočaran jer radi se samo o solidnom - autu. """"


Hondo, sad si nama svima oci otvorio, pa reci ti meni kako je moguce da svako u pravilu ostaje malo razocaran kad proba BMW, ali kad neko proba Alfu odmah svrsi????
:smile17: :smile17: :smile17: :smile17: :smile17:

GT
05-09-2004, 20:51
Bora Lee, ti si MAJMUN, jos ti je i to kompliment, jer su majmuni pametni.

Bora Lee
05-09-2004, 20:51
GT ti si preblesav da to shvatiš........

čika piša
05-09-2004, 20:52
da kakve vozači imaju veze s automobilima...a jesu li aute napravili koze ili možda dupini pa ih voze?
kad vidim bmw osječam se super ,pičkice ja tebi bih dala,iako sam mala
no ništa zato čelavi moj majmune
narasti ču ja
pa češ mio ga dat
na haubi bmw-a
svršit ču ko bena
dok čirilicu društvo pjeva
osječam se kao deva
oooooooooooooooooooo
bmw je pravi auto za mene
oooooooooooooooooooooooo

Bora Lee
05-09-2004, 20:52
GT ja sam majmun , a ti si spermić.....

Bora Lee
05-09-2004, 20:53
Čika Piša :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

GT
05-09-2004, 20:55
Bora, ma ×××× mi se sta ti kazes, ti si jedan retardirani idiot :smile17: :smile17: :smile17: :smile17: :smile17:

grrrrrrrrrrrrrr
05-09-2004, 20:55
di si bora legendo...ajde sprdajmo se brate

Bora Lee
05-09-2004, 20:58
Moram biti dobar , jer će da mi pevaju " Sude mi....."

Hondo
05-09-2004, 20:59
GT, prijatelju, a gdje sam ja to napisao za Alfu??? Nemoj mi trpat u usta ono što nisam nigdje napisao.
Nek svršava svatko na ono kaj mu paše! :)) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

grrrrrrrrrrrrrrrr
05-09-2004, 21:00
oni znaju oja noja čekaj mala mojaaaaaaaaa

GT
05-09-2004, 21:03
Hondo, prijatelju, jer znam da si i ti vjerni cuvar i branitelj marke Alfa Romeo, zastupas glavnu brigadu Alfista za regio Zagreb koja se bori protiv nepravde koja se nanosi Alfi :)) :)) :)) :))


PS. Kako cupa GTA? jel ide ko metak? :))

Hondo
05-09-2004, 21:05
Nemam riječi.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

gtrrrrr
05-09-2004, 21:06
ide ko ruski satelit...pa bum, tras, kraš, beng...r

Aero
05-09-2004, 21:07
:smile12:

čiča piša
05-09-2004, 21:09
čiča piša želi laku noč svima!

GT
05-09-2004, 21:10
Hondo, nemas rijeci???

jel to GTA kod mehanicara pa ne cupa nikako ili je ipak vrlo dobra pila ??? :)) :)) :)) :))

reci mi, jesi li je ikad tjerao do max. brzine?

GT
05-09-2004, 21:11
Aero, sta ti nije jasno? :))

Hondo
05-09-2004, 21:12
Ma pusti, smeče talijansko...<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

GT
05-09-2004, 21:12
cica pisa, i mi tebi, fino spavaj, i Boru Lee sanjaj :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: jer znam da ce on tebe :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

Aero
05-09-2004, 21:13
GT u HR na malo mjesta to možeš napravit. Naime hrvatima je očito omiljen sport izljetanje pred jureći auto.

Aero
05-09-2004, 21:14
Onaj dio s ruskim satelitom. Bezveze. :smile17:

GT
05-09-2004, 21:14
Hondo, to ""smece"" talijansko bi ja rado volio imati i svaki dan cepit do besvijesti :)) :)) :)) :)) , inace imam vrlo dobra iskustva sa tim talijanskim "" smecima "" ( 33, 155, 145, 156 ) :)

grrrrrrr
05-09-2004, 21:18
Gt dragi, nemoj mi se upiškiti ko svaku noč,mama če doči da te poviri oko 11,ne brini zbog mraka,mama te pazi,sutra ču ti kupiti autič kakav god hočeš,ajde sine na spavanje i obriši sline,operi zube i nemoj zabijat kalodont u guzu dok me nema!!!

GT
05-09-2004, 21:18
""""GT u HR na malo mjesta to možeš napravit. Naime hrvatima je očito omiljen sport izljetanje pred jureći auto. """"

znam Aero, i to bez zmigavca :)) :))

GT
05-09-2004, 21:20
grrrrrrrrrrrr, sta ti je , sta rezis???? :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

aaaaaaaaaaa
05-09-2004, 21:20
GT pimpilinić.........

GT
05-09-2004, 21:21
aaaaaaaaaaaaa ........ pa onda ide .bbbbbbbbbbbbbbbbbbb........ccccccccccccccccc..... ..........dddddddddddddd. itd... naucit ces ti to brzo, polako :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

grrrrr
05-09-2004, 21:24
oh dragi GT skoro da ti mama zaboravi reč....nemoj se igrati šibicama i napastvovati mlađu seku,rekla mi je da si joj gurao crveni autič tamo di kakica izlazi,nemoj to više radit!

GT
05-09-2004, 21:27
grrrrrrr, necu, nemoj nikome reci :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

Aero
05-09-2004, 21:28
"znam Aero, i to bez zmigavca "

Ma, ne samo to. To je kad sam na početku 7-og mjeseca krenuo dolje, na djelu Gornja Ploča-Zadar 2. Prvi put ubrzavam i odlučim ga razvrtit do bolkade na 250.Na full ravnom djelu ulijeće Kia carens sa jedno 130-140, a ja dolijećem sa 215 km/h. O reko vidi ×××××× i po kočnici uz neizbježno paljenje ABS i svih ostalih čuda, blicam i trubim. Onda kad je lik skužio kaj je napravio vratio se natrag u svoju traku, i zamisli počne mahat rukama, psuje itd, i pazi sad prođem ga ja, kad on opet iza mene i zabija mi se u guzicu na možda 2 metra. Onda sam puko i stisnuo full gas, a lik je u čudu gledao. I nema teorije da me nije vidio (tko nemre vidjet crni BMW sa upaljenjim kratkim Xenon svjetlima :smile12: :smile17: ) Sve u svemu sumnjan da ću ikad u HR više raspalit 250. Nije pametno.<br><hr><font color="blue">BMW M POWER http://www.m5board.com/vbulletin/images/smilies/M5launch.gif
</font>

doc
05-09-2004, 21:30
Aero, u HR ti je pametno vozit 250 po autoputu samo zato jer onda preljećeš naše šahtove. Ako voziš 130 može ti se dogoditi da propadneš u kojeg. :))

Aero
05-09-2004, 21:31
:)) :)) :))

Joj e da mi se s×××× auto na kojem od tih šahtova, mislim da bi konstruktoru i svima onim likovima vratove polomio. :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09:

doc
05-09-2004, 21:34
Dobro, tebi bi se teško sjebao jer valjda imaš 19 cola kotač koji nebi niti stao u šaht, najebu ovi s "normlanim" autima. :))

Hondo
05-09-2004, 21:34
Imao sam i ja sličnih iskustava, al znam i gdje su naši vozači pokupili takvo ponašanje - u Njemačkoj. Samo švabe tupe po lijevoj traci bez imalo volje za makivanjem i ubacuju se u nju bez imalo pameti. Grozim se vožnje po Njemačkom auto-bahnu.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

Aero
05-09-2004, 21:42
Doc kotači su 18 cola. :) To su najveći u ponudi kad sam ga ja kupovao. Ali zamisli si ×××××× da naletim na nešt takvo. Ne samo da bi i gumu i felgu spotrgalo, nego bi i ovjes otkinulo. :smile17: :smile17:

Aero
05-09-2004, 21:45
Recimo ja se ne ljutim na nekoga kad on pretjeće šleper, ili nekog yugića ili dr, a svojim manevrom ne pretstavlja opasnost i recimo pretjeće mnogo prije, pa imam vremena prikočit. Ljutim se na one koji primjerice preteknu šleper (i to u zadnjih 100 metara), par auti i onda se neće maknut kao što kažeš Hondo. Voze po 10 kilometara konstanto 130! A kad im malo potrubiš (sa ksenonom nije pametno blicat jel često paljenje i gašenje smanjuje vijek žarulja, pa ja blicam maglenkama :smile17: ) onda pizde ko luđaci i rade neke glupe manevre.<br><hr><font color="blue">BMW M POWER http://www.m5board.com/vbulletin/images/smilies/M5launch.gif
</font>

doc
05-09-2004, 21:49
Aero, i još bi bio sretan ako nebi nitko na tebe naletio.

Kod nas se to i ranije događalo, samo se uvijek sakrivalo od javnosti. Sve dok ovo ljeto nije tip upao u šaht, okrenuo se na cesti i u njega se nabio fotoreporter Vjesnika, kako bi rekli; pravi čovjek na pravom mjestu u pravo vrijeme! I onda je odmah na naslovnici Vjesnika osvanulo....

Aero
05-09-2004, 21:49
I još jedna stvar. Primjerice golf vozi 60 i jedva se vuče (magistrala). Prilika za pretjecanje, daš žmigavac kreneš i onda idiot da full gas. :smile17: :smile09:

Aero
05-09-2004, 21:50
Ma ko zna šta bi se dogodilo. Završio bi na krovu 100 metara od ceste. Skupljali bi me okolo lopatom.

doc
05-09-2004, 21:50
Pa kaj su xenon žaruljice tako skupe???

doc
05-09-2004, 21:51
A ja bi skidao žaruljice sa farova. :)) :))

Aero, pa tebe barem ne brine ako netko da gas kad ga pretječeš. Jedino onda malo više benzina moraš potrošiti. :)

Aero
05-09-2004, 21:52
Da. često paljenje i gašenje im smanjuje životni vijek...

I idem spat, umoran sam, laka noć. :)

Hondo
05-09-2004, 21:55
Noćica...
Nego, kod xenon farova je procjenjeni vijek trajanja fara isti kao i vijek trajanja auta, tako da ne znam o čemu Aero priča. :)) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

doc
05-09-2004, 21:57
Baš se ne kužim u farove, ali na većini auta su samo kratka svijetla xenon, a kad su i duga xenon, onda je to bi-xenon???

Hondo
05-09-2004, 21:59
A-ha! ;) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

doc
05-09-2004, 22:02
Onda sam dobro skužio, a ti Hondo imaš "samo" xenon?

Hondo
05-09-2004, 22:04
Da. Bi-xenon ne postoji ni kao opcija inače bi ih svakako uzeo.
Po meni je xenon jedna od onih must have stvari na svakom ozbiljnijem autu, koja vrijedi svakog uloženog novčića.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

doc
05-09-2004, 22:07
Ima na novoj 166! :)

doc
05-09-2004, 22:08
Slažem se Hondo, da kupujem nov auto obavezno bi skrpao za xenon.
Puno prestižnije mi auto izgleda kad svijetle xenon svijetla.

Hondo
05-09-2004, 22:14
Ma dobro prestiž...
Ja mislim na aspekt sigurnosti na mračnoj cesti. Vidljivost je stvarno neusporedivo bolja bez onih tamnih rupa u osvijetljenom polju, a po kiši da ne govorim. Super stvar.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

HONDA A
06-09-2004, 03:15
Gospodo, koliko vidim da su neki alfisti dosle do zakljucka da je BMW ipak ultimative driving mashine. Drago mi je da smo postali malo realniji. :)

GT
06-09-2004, 06:05
Dobro dosao HONDAA, vidim da si postao clan, dobro si se sjetio, fali nam ovdje Hondista i BMW-ista, jer jos uvijek ovdje Alfisti vladaju :)) :))

GT
06-09-2004, 07:33
""Gospodo, koliko vidim da su neki alfisti dosle do zakljucka da je BMW ipak ultimative driving mashine. Drago mi je da smo postali malo realniji.""""


Svaka cast BMW-u i "" Freude am fahren "" ali meni je Cuore Sportivo najdrazi, nisam bas Alfista, jer volim i druge marke , ali meni je Alfa Romeo najdraza marka, a BMW se nalazi na drugom mjestu.
Inace ova tema je nepotrebna, ako je nekome BMW drazi, neka je, ako je nekome Alfa , neka je, jer te dvije marke imaju veliku osobnost, karizmu, sto znaci da ljubitelju nije bitno sto eventualno ima boljih, brzih ili isplativnijih auta, bitno je da kupi ono sto voli. Alfe i BMW-ovi su odlicni auti, imaju svoje vrline, i mane, ali puno vise vrlina, koliko su god slicni, toliko su i razliciti. Pravi ljubitelji automobila bi trebali cijenit ova dva proizvodjaca jer su posebni i uvijek ce biti posebni. :)

spidi
06-09-2004, 12:15
ALFA definitivno nemojte zaboravit da je nekad FERRARI bio jedna vrsta sportskog tjunera A.R-a ;)

TRANS AM
06-09-2004, 12:18
A kad to? :smile17: <br><hr><font size="+1" color="blue">Žedan kao dvogrba deva!</font>

spidi
06-09-2004, 12:27
kad je bmw radio bicikle :smile25:

Aero
06-09-2004, 17:38
"Nego, kod xenon farova je procjenjeni vijek trajanja fara isti kao i vijek trajanja auta, tako da ne znam o čemu Aero priča. "

Ovako, Hondo, istina je to što si rekao, xenon (inače ja imam aktivni bi-xenon što znači da se farovi u zavoju zakreću) traje jednako kao i auto, međutim na više mjesta sam čuo (BMW-ov servis, BMW-ov trgovac, Opelov serviser) i pročitao(AB, AK) da ako se xenon učestalo pali i gasi (primjerice dugo svjetlo kod blicanja) da se smanjuje upravo taj predviđeni životni vijek. Uostalom može ti to i BMW T. potvrdit. :) <br><hr><font color="blue">BMW M POWER http://www.m5board.com/vbulletin/images/smilies/M5launch.gif
</font>

GT
06-09-2004, 18:35
Spidi,
BMW je radio Isettu, a Alfa je u 50 godinama bila u vlasnistvu tal. vlade i radila je kamione i ostala teretna vozila, to je i bilo jedno vrijeme poslije rata kad se Alfa povukla iz autosporta. Bolje da se to zaboravi, mislim sami pomisao na Alfa Romeo kamion, jos oznaka "" Cuore 10 tona dizlo Sportivo "" :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

Aero
06-09-2004, 18:38
" Cuore 10 tona dizlo Sportivo"

:smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06: ××××te, pao sam sa stolca...
:)) :)) :)) :)) :smile25: :smile25: :smile25: :smile25: :smile25: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

GT
06-09-2004, 18:38
istina je sto kazes spidi, da je Ferrari nastao iz Alfe, jer je enzo ferrari radio kod Alfe i sve sto je naucio o autima , naucio je upravo kod Alfe i zatim je vidio mogucnosti da osnovi svoju firmu, a sve ostalo poslije toga je poznato, :smile07: :))

GT
06-09-2004, 18:38
:)) :)) :))

Aero
06-09-2004, 18:39
"osnovi" Opet biser? Danas si fakat u banani. :smile06:

GT
06-09-2004, 18:40
Aero :smile06: :smile06: :smile06:

GT
06-09-2004, 18:41
izgleda da sam zaljubljen :smile06: :smile06: :smile06:

INTERCEPTOR
06-09-2004, 18:56
U 50-im godinama alfa je imala aute o kojima je bmw mogao samo sanjati, uključujući tze kamioncine sda 1.3 litrenim aluminijskim mašinama s dve bregaste u glavi :smile16: :smile16:

Sjetite se samo alfi 1900, 1900 supersprint, 2600 supersprint... Količina tehnologije u njima je za ono vrijeme bila nemjerljiva.

Cezy
06-09-2004, 19:03
Prosle su 50,60,70,80,90-te,dosao je B12 6.0 i Alfa se moze..... :)) :)

GT
06-09-2004, 19:04
Interceptor, mozda je tebi cudno ovo sto cu reci, ali ja nemam vremenska vrata pa da se mugu vratit u vremena kad je Alfa bila naj naj, ja gledam nove aute, a to sto je u vrijeme mladosti moga djeda Alfa bila nadmocna nad konkurencijom je fin podatak, ali sta mi sada u 2004 imamo od toga???
ja gledam kako stvari stoje sada i gledam buducnost, proslost me ne zanima :)) :)) , sad je Alfa dobra i ove sadasnje alfe mi se svidjaju i samo se nadam da ce budce alfe biti samo bolje i bolje, vidjet cemo :)
BMW je uvijek bio ravnopravan Alfi po pitanju performansa i voznih osobina( mozda ne po pitanju napredne tehnologije ), i bio je i ostao uvijek kvalitetniji, i vec 15 godina je ispred Alfe a sad je debelo ispred, ali neka je, neka, opet ja malo vise volim Alfu :)) :)) :))

Aero
06-09-2004, 19:04
Cezy je danas je full nabrijan na Alpinu. Kad mu se Alfa može ..... onda znam koliko je sati. :)) <br><hr><font color="blue">BMW M POWER http://www.m5board.com/vbulletin/images/smilies/M5launch.gif
</font>

Cezy
06-09-2004, 19:07
Ma snimio sam ja Alpine jos u mladim danima,ali sad su osjecaji opet dosli.. :smile06: :smile06: :)

INTERCEPTOR
07-09-2004, 21:48
GT povlačim 50-e jer si ti širio krive informacije da kao nalfa nije valjala u 50-im.

Wheeler
07-09-2004, 22:26
'Vecer!

GT
07-09-2004, 22:59
CEP,nisam rekao da Alfa nije valjala u 50 tim jest itekako, nego sam se zezo u vezi Alfa romeo kamiona koji su se proizvodili u to doba, ali pored kamiona Alfe( auti ) su u to doba bile vrlo skupe i prestizne, samo su ih bogatasi kupovali.

GT
07-09-2004, 23:45
znate li ko radi najbolje vozaceve aute? Alfa? BMW? ma jok, Honda? ma jok, da cujem???

odgovor je Mini :)) , zasto?? zato sto je to jedini auto koji je od pocetka njegove proizvodje do dan danas kralj po uskim i ostrim krivinama :)) , bio je nenad××××v prije 40 godina, sve je meo pred sobom po pitanju lezanja, i dan danas je kralj po uskim i ostrim krivinama ako ga poredis sa konkurencijom. To je po meni pravi vozacev auto, malen, ××××no lezi, okretan, i pruza go-kart feeling. :)) :)) :))
znaci da zakljucimo temu : Mini je najbolji vozacev auto medju malim automobilima, mete i vece aute po kratikim i ostrim krivinama, a inace, ako zelis pravog trkaca, najbolji vozacev auto je Lotus Exige( model 2004 ). Cica mica, gotova prica :smile06: :smile06: :smile06:

Miki__
08-09-2004, 13:30
××××ga, tako je :))

Brock
08-09-2004, 13:39
Gleda se Clarkson shootout? :))

TRANS AM
08-09-2004, 13:48
Pa nemrem ovo više čitat! :smile12: <br><hr><font size="+1" color="blue">Žedan kao dvogrba deva!</font>

GT
08-09-2004, 13:52
ova poruka u 14.32 nije od Dom Doma, nebi se Dom Dom ovako ponasao, ovo je neki njegov obozavatelj :)) ,

Dom-Dom
08-09-2004, 14:45
<font size="+2">Pa naravno da to nije moj post :smile09: :smile09: :smile09: </font><br><hr>

GT
08-09-2004, 15:13
ma znam Dom, to sam i odmah vidio da to nisi ti :))

U-turn
08-09-2004, 19:05
BMW je bolji :smile07:

u TURN
08-09-2004, 23:45
Ali alfa je najbolja! :smile16:

alfa,
03-10-2004, 18:00
neznam, ali mislim da alfa radi jednako dobre aute kao i bmw ali za fer cijenu :smile15: