provrt x hod

[mislav]

da li se iz provrta i može izračunati obujam?
šta je sportskije - da je provrt veći od hoda ili obratno?
jel kolko vidim većina alfi ima veći hod od provrta kao i bmw-i pa je onda to valjda sportskije?

[Aero]

Može. Sportskije je da je provrt veći od hoda. Kod F1 to iznosi otprilike 2:1. A veći hod ide u prilog većem momentu...

[Anonimo]

provrt i hod idu skupa kao i ××××× i ×××××, ako je ××××× dovoljno siroka a ××××× dovoljno debel, onda je trakcija maksimalna dok je moment snage maksimalan na odredjenoj brzini hoda klipa(kurca), pri tome je okretni moment picke u ravnotezi sa snogom koju ××××× razija. Sve je to fizika dok ne pocne praksa, ali u praksi je dokazano da sa ovakvom metodom se mogu postici ogromni okretni momenti pri velikoj turazi.

[Je suis]

Motori sa vecim provrtom od hoda imaju manju Cm=S*n/30,manja inercija, dulje traju, za isti volumen je moguce smjestiti vece ventile pa ce motor bolje disati, ... veca im je povrsina preko koje odaju toplotu pa je i potrosnja goriva veca, imaju losiju krivulju snage na nizim okretajima u odnosu na motore koji imaju veci hod od provrta. Honda i Nissan imaju kvadratni omjer na 2.0 motorima, dok Mazda ima veci promjer od hoda. O europskoj konfekciji necu nista govoriti a pogotovu ne o sminkerskoj "sportskoj" "muda za bubrege" Alfi.

[Mike99]

je suis, malo pojasni molim, ko onda gledajuci te podatke radi najsportivinje motore i najtrajnije, sta mislis ti o tome? ;)

[Je suis]

Ovo ti je samo jedan od kompromisa u proizvodnji motora. Valjda je jedna od osnovnih stvari od koje se krece kada se nanovo konstruira motor. Npr Yamaha R6 ti ima istu Cm(medium speed)kao neki 1.6 motor iako joj je nominalna snaga na duplo vise okretaja od tog npr. 1.6 motora. Ako hoces snagu na viskokim okretajima smanjuj hod i smanjuj sile inercije. Ako to uradis vise nemas moment iz niskih obrtaja i potrosnja ti je veca, motor nizi... Sve je to stvar kompromisa. Osbono bih uzeo Hondu. Vise nema razloga da se Alfa kupuje posto je i Honda postala oku mila.

[MSC]

zašto onda alfe kao proizvođać motora sa sportskom notom ima na svim modelima osim 1.6 i 3.0/3.2 veći hod od provrta?
I honda 2.0 Type R ima 86x86???

[Nike345]

pa cekaj sad, jel Alfe imaju sportske motore ili ne??

[Je suis]

Ja mislim da Alfe ne nude nista sportskije motore od konkurencije. Nekad(50,60te) su bili tehnicka avangarda, ali danas je to sve konfekcija i prosjek. Malo razvrte motore, ali ti se razvrti i potrosnja do neba. U biti potrosnja, odnosno potrosnja po jedinici snage ti je bitna. Alfe se njome ne mogu nikako pohvaliti - vrijednosti kao da smo u 80tim. OK 3.2 motor ima 250 KS, ali uz koju potrosnju. Pa neka zvuci i rezi koliko god hoce, ali sto je previse, previse je.(17l na 100km)

[Nike345]

pa ko onda ima sportske motore?? koje marke??

[Je suis]

Svi i niko. Sve ti ovisi od motora do motora. Sad svi sve znaju pa je na njima sto ce ponuditi, ali mi se cini da Honda moze ponuditi forsirane motore koji ce trajati i malo trositi.

[turbo-limac]

nemojmo zaboraviti da potrosnja ovisi i o masi te frontalnom presjeku x koef. aerodinamicnosti...... isti motor ce u dva automobila razlicitih masa davati dvije razlicite potrosnje (jer se ovdje govori o litrama na 100 km..)

Specificna potrosnja (grama goriva / KWh) je nest drugo i do tih je podataka jako tesko doci. S drugee strane, tesko je ocekivati da V6 velike kubikaze sa svojim vecim gubicima trenja trosi isto kao i 2 litreni agregat s 4 cilindra, makar ovaj drugi imao 240 KS.. Istina je da honda sa svojim Vtecom moze napraviti izuzetno efikasan motor velike specificne snage i male spec. potrosnje.. Kako se, recimo, doticni 2.0 240 iz honde prilikom ispitivanja prosjecne potrosnje u S2000 vecinom vozi u nizem rezimu rada (gdje djeluje "stedljiviji" profil bregaste namijenjen radu na niskom broju okretaja, ne cudi mala potrosnja doticnog automobila po tvornickim podacima... medjutim sumnjam da je taj motor jako stedljiv na max. snazi........sto ne umanjuje cinjenicu da honda radi super motore... :)

[Je suis]

Nije bitna Honda. Uzmi Audijev ili Mercedesov 3.2 V6 motor. Svi trose znacajno manje u odnosu na Alfu(2.0 da ne pominjem). Jel vrijedi ××××zovni zvuk(+malo kroma na usisu i losija zvucna izolacija) tolike potrosnje. Poanta motora je da transformise sto efikasnije energiju iz goriva u snagu. Ti na kocnici dobijas specificnu efektivnu potrosnju i tocka. Ne zanima te tko je kako rijesio otpore u usisu, ispuhu, paljenje, varijabilni razvod, tolerancije, lezaje, termodinamiku... Ovamo gorivo ulazi, na zamasnjaku mjeris snagu i kraj price. U tom smislu mislim da Alfa ne pravi nikakve sportske motore i da je samo ljepo upakovan prosjek. Prave pile leze na drugom mjestu. Ne ,ne mora biti Honda.