PDA

Pogledaj cijelu verziju : Hrvatska ima 773 tisuće siromašnih građana



stanovnik Hrvatske
06-06-2004, 12:09
Svaki se šesti stanovnik Hrvatske, prema istraživanju Državnog zavoda za statistiku, smatra siromašnim. Stopa je rizika od siromaštva 18,2 posto i ona govori da 773 tisuće građana žive mnogo lošije nego što žive sugrađani njihove dobi, radnog statusa i obiteljskih prilika. Siromaštvo je uzelo maha u samačkim kućanstvima, u nezaposlenih, samohranih roditelja i obitelji s mnogo djece. Siromaštva nije pošteđeno ni sedam posto radnika koji su u klasičnom radnom odnosu te gotovo 40 posto onih koji žive od poljoprivrede ili drugoga povremenog rada. Mjesta u kojima dominira tekstilna ili drvna industrija imaju niže plaće, dok se najviše zarade pletu uz industriju novca i, dakako, politiku.

ma nije moguće
07-06-2004, 04:53
Ma to je sve srpska propaganda!
To što ima puno Hrvata po livadama u sagnutom stanju ne znači da pasu travu..
Može biti da traže gliste za pecanje ili detelinu sa 4 (četiri) lista.
Svu onu sa 3 (tri) lista pojedu umjesto jednog dnevnog obroka!
:smile16: :smile16: :smile06: :smile06: :)) :)) :smile16: :smile16:

P.S.

A da napišete Slobi pismo u Hag da Vam pošalje salate!

:)) :)) :smile16: :smile16: :smile06: :smile06: :smile16: :smile16:

Grga,lakše malo
08-06-2004, 04:17
sa tim Tvojim "silnim odgovorima" na ovu temu!
Pusti malo i druge da kažu koju!
:)) :smile16: :)) :smile16: :smile06: :smile06: :smile06: :smile06:

ZVONIMIR DESPOT
08-06-2004, 04:27
Praćenje siromaštva u Hrvatskoj


Oko 15 posto hrvata smatra se siromašnima


U Hrvatskoj se 15,5 posto građana smatra siromašnima. To je jedan od niza rezultata projekta Praćenje siromaštva u Hrvatskoj kojem su nositelji bili Hrvatski Caritas te Centar za promicanje socijalnog nauka Crkve Hrvatske biskupske konferencije, koji su jučer preliminarne rezultate objavili na tiskovnoj konferenciji.

Najštedljiviji Primorci
Osnovna ideja pokretanja projekta bila je prikupiti podatke relevantne za razumijevanje stanja i razvitka siromaštva u Hrvatskoj, ali i bolje razumijevanje unutarnjih razvojnih kapaciteta hrvatskog društva. Zbog toga su, osim podataka o siromaštvu u Hrvatskoj, u projektu reflektirani i solidarnost i supsidijarnost u društvu, razumijevanje općeg dobra u Hrvatskoj, raspoloženost za dobrovoljnost, te povjerenje u institucije kazao je voditelj projekta prof. dr. Stjepan Baloban.
U projektu je detektirano devet rizičnih skupina za zapadanje u siromaštvo: nezaposleni, starije osobe bez mirovine, osobe s nižim obrazovanjem, samohrani roditelji, obitelji s više djece, (pre)zaduženi, stanovnici ruralnih područja, zaposleni siromašni te mladi (ispod 18 godina) koji su prerano napustili obrazovni sustav. Važan dio projekta bilo je i terensko istraživanje metodom ankete (licem u lice). Istraživanje je provedeno u ožujku i travnju ove godine na troetapnom probabilističkom uzorku od 1216 odraslih građana razdijeljenih u šest regija. Upitnik je sadržavao 63 pitanja i 332 varijable, a istraživanje je provela zagrebačka tvrtka za istraživanje tržišta TARGET.
Najviše se smatraju siromašnima građani u sjevernoj Hrvatskoj, a najmanje u Dalmaciji. Oko polovice građana smatra kako se u Hrvatskoj živi iznad realnih mogućnosti. Tek 10 posto građana izjavilo je kako znatno štedi.
Najviše se štedi u Primorju i Istri (35,3 posto), a najmanje u Zagrebu (3,9 posto). U Hrvatskoj se, prema istraživanju, najviše cijene bogatstvo, uspjeh i zdravlje, a najmanje samoobrazovanje, suosjećajnost i spremnost na pomoć drugima.
Malo više od polovice građana smatra da je ulazak u EU opće dobro za Hrvatsku, a 27,6 posto misli suprotno.

U inozemstvo bi 32 posto
Istraživanje je još jednom potvrdilo nizak stupanj povjerenja u ključne institucije kao što su Vlada (19,3 posto), Sabor (16,6 posto) i pravosudni sustav (17,2 posto). Najviše je povjerenje u Crkvu, gotovo 50 posto. Oko 15 posto građana smatra kako u Hrvatskoj nema ljudi koji bi se zauzimali za opće dobro kad bi došli na vlast, a njih čak 67 posto misli da je takvih malo.
Čak 80 posto građana smatra da danas u hrvatskom društvu prevladava promicanje osobnih interesa.
Oko 32 posto građana otišlo bi u inozemstvo kad bi im se pružila prilika za dobro plaćen posao, a njih više od 60 posto smatra da je u nas davanje mita važno za dobivanje dobro plaćena posla.

Grga & škvadra
08-06-2004, 15:40
stvarno napuniše ovu rubriku!
:)) :smile16: :)) :smile16:

pa to je
08-06-2004, 20:22
oko 15% ili malo vise - sirotinje...koliko je otprilike na zapadu...od 10-20 %!!

Interesantno bi bilo cuti koliko sirotinje ima iza Drine?

Sta mislis Fredo??

Ja mislim da je barem 60%
Jer, vase prosjecne place su za nase prilike puno nize od granice siromastva!

U HR je prosjecna neto placa 5003 KN, a to je oko 834 $ (US - Dolara).

Je li u
09-06-2004, 00:43
taj prosek uracunat i prihod one gomile (bese jedno milijonce?)koja ne radi??? HAHAHAHAHAHA

A ono satro
09-06-2004, 00:52
5003 KN, pa jos 3 kunice, da bi podatak zvucao precizno. HAHAHAHAHA

I sta ti znaci to NETO? Da li to pojedinci zaposleni placaju drzavi porez??? Kod nas u Australiji, pojedinci sa tolikim prihodom su oslobodjeni poreza, a koliko cujem cene u HR su na nivou evropskih, dakle vislje su u proseku od cena u Australiji.
Pa onda vidi ti gde ste sa vasim kunicama.

Sa tih svojih 5003kn
09-06-2004, 06:14
Hrvati su uglavnom svakodnevno u šopingu npr. sve od špeceraja kupuju uglavnom u Republici Srpskoj ili nekadašnjoj Herceg Bosni.Oni što gravitiraju prema SCG kupuju kupuju tamo.
Sa tom svojom plaćom 90% Hrvata nema,kad sve namete podmiri,čak ni za žvake!
Sreo sam masu Hrvata što npr. prelaze u R.Srpsku i Srbiju čak i po hleb i mleko!
××××× Vas u raskoš!

"Australijancu"...
09-06-2004, 08:00
...Srbinu...

Da, na zapadu se (uglavnom) placa porez na bruto placu... U HR je placa netto, odnosno porez je vec odbijen...na placu od 5000 KN je porez oko 2500 (tu negdje), dakle oko 50%...ili 66% od brutto lace je netto...

Kod nas se govori samo o nettu. Poslije toga postoji jedan limit kojega kad prekoracis moras oporezivati (to mogu biti razno razni extra prihodi itd). Ne sjecam se ali mislimd a extra oporeziranje pocinje na oko 100 000 KN godisnje... pa na gore...

Dobro,
09-06-2004, 13:16
pa tako je bilo i u bivsoj Jugi.
I meni je doslo da platim taj ekstra porez u par navrata, svojevremeno. Medjutim jednom sam pokusao da platim, pa sam video da je to haos, i onda sam odustao, i nikad mi nije dosla nikakva kazna.

Ovde, ako ne platis porez uzima ti se za vece zlo nego kad ubijes coveka. Imaju sve tvoje racune i sve u detalje kada je nesto leglo na racun, kada i koliko je podignuto, kolika je kamata, itd.

Dakle, vi tek treba da usvojite zapadni mehanizam oporezivanja.

Sta je sa najvecom nepravdom iz bivse Juge - besplatne dodele stanova?
Ta nepravda je mnoge oterala preko grane.

Drago Pilsel
09-06-2004, 13:17
PRELIMINARNI rezultati akcije "Praćenje siromaštva u Hrvatskoj", istraživanje kojeg su proveli glavni ured Caritasa i Centar za promicanje socijalnog nauka Crkve Hrvatske biskupske konferencije pokazuju da se u Hrvatskoj 15,5 posto građana smatra siromašnima, da njih 12,6 posto, nakon svih mjesečnih novčanih i nenovčanih prihoda, smatra kako njihova kućanstva žive u siromaštvu, dok trećina vjeruje da se njihova kućanstva nalaze na granici siromaštva.

Istraživanje je provedeno u ožujku i travnju ove godine na uzorku od 1.216 odraslih građana Republike Hrvatske razdijeljenih u 6 regija, a upitnik je sadržavao 63 pitanja i 322 varijable. Dakle, možemo reći da su podaci više nego vjerodostojni i da vjerno prikazuju stvarnost.

Onih koji se smatraju siromašnima najviše ima u Sjevernoj Hrvatskoj, njih 18,7 posto, a najmanje u Dalmaciji 9,8 posto. Na upit, pak, žive li građani Hrvatske iznad svojih mogućnosti, njih 53,5 posto odgovorilo je potvrdno. Tek je 10 posto građana izjavilo kako znatno štedi. Najviše se štedi u Primorju i Istri (35,3 posto), a najmanje na području Zagreba (3,9 posto).

Tijekom projekta je uočeno da skupine iz koje se najčešće pada u teško siromaštvo su: nezaposleni, starije osobe bez mirovine, osobe s nižim obrazovanjem, samohrani roditelji, obitelji s više djece, (pre)zaduženi, stanovnici ruralnih područja, zaposleni ali siromašni i mladi koji su prerano napustili obrazovni sustav.

Od tih grupa u najtežem su položaju osobe s nižim obrazovanjem, pogotovo ako je riječ o osobama iznad 45 do 50 godina. Zato posebno treba zabrinjavati (a popis stanovništva iz 2001. je pokazalo koliko puno ima nepismenih i polupismenih odnosno neobrazovanih ili slabo obrazovanih ljudi) da se (samo)obrazovanje nalazi na začelju poželjnih vrednota (1 posto!).

Znali smo da, zbog besparice, većina naših sugrađana živi nesretno i da je nemali broj onih koji grcaju u dugovima. Nije novost da ogroman broj nas živi zahvaljujući minusu na tekućim računima i dugovima koje stvaramo raznoraznim kreditnim karticama. Ali ima puno onih koji si ni to ne mogu priuštiti. Ima, dakako, među nama i onih koji gladuju, koji ne mogu plaćati struju i druge režije. Redovi pred javnim kuhinjama rastu.

I zato nije neobično što se u Hrvatskoj najviše cijene bogatstvo (46,8 posto), uspjeh (34,4 posto) i zdravlje (30 posto). Međutim, ono što, upravo zbog toga što živimo u siromaštvu zaprepašćuje i zbog čega sam se najviše odlučio na ovu temu za komentar jest što se, pored obrazovanje, u nas najmanje cijene suosjećajnost (1,1 posto) i spremnost na pomoć drugima (2,2 posto). Nekako u skladu s tim poražavajućim rezultatima idu uvjerenja da u hrvatskom društvu prevladava promicanje osobnih interesa (80,9 posto ispitanika) dok tek manji dio (6,2 posto ispitanika) smatra važnim zalaganje za opće dobro.

Ima li pameti u Vladu, u Saboru i u ključnim hrvatskim institucijama, odgovorni bi se trebali zamisliti nad ovim žalosnim činjenicama koje posreduje Katolička crkva. A podaci su, na neki način, upereni i protiv nje same jer bi se moglo reći da većina katolika ne razumije što je to važno u kršćanstvu (ljubav, smisao za patnju i solidarnost) odnosno da se ne žive kršćanske vrednote.

Ali žuti karton nije pokazan samo biskupima i ostalim odgovornim crkvenim dužnosnicima s obzirom da rezultati mogu biti protumačeni i kao manjak kršćanskog svjedočanstva od strane hijerarhije. Istovremeno saznajemo da su franjevci odlučili ne voziti skupa vozila jer to sablažnjava siromahe i druge ( koliko im je uopće trebalo da shvate da su franjevci jer su odabrali život u siromaštvu).

Da. Nisu indirektno prozvani samo svećenici i njihovi šefovi (upozorenje vrijedi i za vlasti u svim vjerskim zajednicama) već i za sve nosioce civilne vlasti. Naime, rezultati istraživanja su pokazali iznimno nizak stupanj povjerenja u ključne državne institucije kao što su Vlada (19,3 posto), Sabor (16,6 posto) i pravosudni sustav (17,2 posto).

Na pitanje postoje li u Hrvatskoj ljudi koji bi se, kada bi došli na vlast, mogli zalagati za opće dobro, 15,1 posto ispitanih je odgovorilo da nema takvih ljudi, a da ih ima malo smatra 67,6 posto dok 5,5 posto misli da ih ima mnogo, a da su većina takvi, to jest nesebični i moralni, smatra tek 1,3 posto.

Možemo li se kao društvo trgnuti? Gospodo Sanader i Račan: umjesto da se kao babe placarice svađate kako bi ste pokušali opravdati i obraniti vlastite političke nedosljednosti i nesuvislosti, imate li recept za promjenu crne slike naše sadašnjosti?

Narodna poslovica kaže da sit gladnomu ne vjeruje. Možda je vrijeme da i siti malo gladuju. Ali, kako ih uvjeriti da dijele sa siromašnima? Nasitili su se i zaboravili čime su se i kako hranili. Što je gore od toga, mnogi od tih koji su se nasitili postigli su to tako što su krali iz usta siromaha.

Kad ih čovjek promatra u toj njihovoj oholosti (iako među njima ima časnih iznimaka) rekao bi: uopće ih nije briga za građane u potrebi. Nikako da shvate da su suze koje teku gorke ali još gorče su one koje ne teku i da je bolje osušiti suze jednom seljaku nego od ministra dobiti stotinu osmijeha.

u prosjek...
09-06-2004, 19:00
...place ulaze oni koji rade! Nezaposlenost je oko 20%.

sta se tice shopinga preko grane...pa normalno je da se ide tamo gdje je jeftinije...BiH, CG...Madjarska itd...

sta se oporeziranja tice... nikakvih greski nema...

i u HR se zna, tj svaki izdatak, primanja, kamate i sl. se registrira i sumira...

poslije se porez "prebija"...ako si platio premalo doplacujes, a ako si platio previse vraca ti se!!

Objasni mi onda
10-06-2004, 06:10
"ekonomisto" !
Kako je moguće da npr. proizvodi:

- Podravke, Kraša, Klariko Voća, Vindije, Franck-a, Slobode, Saponije, Kandita , TDR-a, LURE i mnogih drugih -

budu čak i do 3 ( tri ) puta jeftiniji u zemlji u koju se izvoze R.Srpska,SCG nego u zemlji u kojoj se proizvode,u konkretnim slučajevima RH.

Gdje je profit,gdje je porez,gdje je pravna država,itd,itd...
Sve je to čisti i legalizovani ŠVERC i SIVA EKONOMIJA u otvorenoj režiji države .

Imeni bilo čudnovato
10-06-2004, 09:57
Piše neki forumaš: budu čak i do 3 ( tri ) puta jeftiniji u zemlji u koju se izvoze R.Srpska,SCG nego u zemlji u kojoj se proizvode,u konkretnim slučajevima RH.

Gdje je profit,gdje je porez,gdje je pravna država,itd,itd...
Sve je to čisti i legalizovani ŠVERC i SIVA EKONOMIJA u otvorenoj režiji države .

Komentar: I meni je ovaka trgovina nekad bila neshvatljivi i još više ne pravedna, dok nisam dobijo nešto objašnjenja (kojog još ne razumijem puno) da se u razmjeni robe i s druge strane cijena robi stisne,u skladu prirodnog zakona ekonomije. Drugo,da bi dobio pravilan dojam u kojoj je zemlji bolji životni srandard, treba proračunat pa uporedit koliko vremena, istog zanimanja, osoba treba raditi za istu stvar?. Primjerice, koliko vremena (istog zanimanja) osoba u Srbiji,RS, SCG i slično, treba raditi za tu stvar koja je iz Hrvatske uvezena a čak i do 3(tri)puta jeftinija,nego u hrv., pa uporedit sa zaradom u Hrvatskoj i zaradom spomenuti zemalja.

Za sada toliko o mome ne poznavanje o ekonomiji.

pa svaka drzava...
10-06-2004, 10:50
...ima raznorazne poreze..., na promet, luxuz, na ovo na ono...itd...

Recimo u USA je benzin barem 3 puta jeftiniji negu u Evropi...

Porezi trebaju svakoj drzavi za masu stvari...Skolstvo, zdravstvo, infrastruktura, pravosudje, obrana itd, itd...

Uglavnom, cijene na malo u HR su priblizno iste ili nesto malo jeftinije nego u EU zemljama.

Prije 2 godine su Hrvati isli u Sloveniju u shoping, danas je obrnuto...

ITD....

Ovo uopste
10-06-2004, 15:54
ne razumem:

Drugo,da bi dobio pravilan dojam u kojoj je zemlji bolji životni srandard, treba proračunat pa uporedit koliko vremena, istog zanimanja, osoba treba raditi za istu stvar?. Primjerice, koliko vremena (istog zanimanja) osoba u Srbiji,RS, SCG i slično, treba raditi za tu stvar koja je iz Hrvatske uvezena a čak i do 3(tri)puta jeftinija,nego u hrv., pa uporedit sa zaradom u Hrvatskoj i zaradom spomenuti zemalja. "

Hoces reci da Hrvatska stimuje cenu svojih proizvoda prema kupovnoj moci zemlje u koju izvozite?! Pa gde vam je tu racunica???

Nadr ekonomisti!
10-06-2004, 18:32
Znaš li Ti da po standardu zemalja EU 95% Hrvata posluje na rubu legalnosti ili potpuno ilegalno, a to nitko ne kontrolira.

Npr. u lijepoj našoj zemlji, u svim oblicima prodaje i potrošnje utaja poreza prelazi 10 milijardi kuna,

odnosno spretni trgovci za taj iznos prevare državu i sve nas pokradu.

Osim što sudjeluju u izbjegavanju plaćanja poreza i u prodaji ilegalno nabavljene robe,

mali trgovci imaju najčešće prijavljenog jednog člana obitelji kao radnika,

a ostali i tetke i stričevi kao pomažu, a u suštini rade za neku plaću bez plaćanja doprinosa.

Isto tako te prodavaonice rentiraju vlastite poslovne prostore, bez plaćanja poreza na rentu od najma

i na taj način opet potkradaju državu, odnosno kroz sve vidove ilegalnog poslovanja osiguravaju konkurentsku prednost.

Mislim da je suvišno uopće i spominjati,kako se dužim radnim vremenom ostvaruju veći promet i prihod,

te isti samo i isključivo tako osiguravaju snagu za “opstanak” u toj tvojoj nazovi “ pravnoj državi “.

Nadalje,
10-06-2004, 18:33
što se tiče redovitosti u plaćanju poreza u Hrvata,ta je tema također bure bez dna.
Široj hrvatskoj javnosti je jako dobro poznat,nedavni slučaj,aktuelnog ministara vanjskih poslova RH Miomira žužula,
koji je drastično povrijedio Zakon o porezu na dohodak time što nije uplaćivao porez na najam svoje kuće u Zagrebu,jer naime,
taj isti "legalista" i "europejac",nazovimo ga "momentalno prvi Hrvat u očima svijeta",čovjek koji je veoma puno vremena svog života proveo živeći i radeći na Zapadu
( konkretno u USA ) je "zaboravio" (pazi molim te ) da Poreznoj upravi RH prijavi ugovor o najmu, te na isti nije plaćao porez porez od 2001.g.
Aktuelni premijer RH dr.Ivo Sanader,bi da je negdje na Zapadu ili u toj famoznoj "EU" automatski morao razriješiti visoke državničke dužnosti,navedenog Miomira Žužula.
Zamislite šta radim običan "puk" po pitanju poštivanja države i obaveza prema istoj,ako Žužul kao ministar vanjskih poslova uzima sebi pravo da vara državu.
Dali to znači da i premijer RH Ivo Sanader smatra da nisu svi građani na jednak način dužni poštivati zakone jedne države.
Što to onda znači za samoga premijera nego da ni on nije dorastao odgovornoj funkciji predsjednika Vlade koji je po Ustavu
( članak 112 ) dužan provoditi zakone jednako za sve i na sve?



Kada je hrvatska javnost primijetila da je ministar Žužul u imovinskoj kartici prijavio da prima 10 tisuća kuna mjesečno,
od najma kuće predstavniku Europske komisije u Hrvatskoj i da je ugovor o najmu sklopljen još u listopadu 2001. godine,
za 3580 eura mjesečno,automatski se moglo zaključiti da tu nešto smrdi.
Kada je taj isti iskompromitovani ministar,u petak 12. ožujka 2004. službeno su upitan da objasni navedenu problematiku vezanu za najam kuće,
uhvatila ga je panika,pa je najprije pokušao objasniti kako to da je prijavio tako nizak iznos,da bi onda onda je požurio uplatiti porez za prošlu godinu.
Par dana nakon toga,krenuo je na put u Izrael i sa sobom je uzeo sporne uplatnice.

Zašto?
10-06-2004, 18:34
Nekako slučajno,izravno po povratku u Zagreb i nakon gostovanja u emisiji HTV1 Meridijan 16,Žužul je novinarima koji su ga čekali pokazao uplatnice.
Tada se vidjelo da je porez za 2003.zaista plaćen,ali kada?
Tog istog 12. ožujka 2004.g.,odnosno istog dana kada je u javnost lansirana ta skandalozna vijest.
Pošto je toga dana novinarima rekao da je porez platio ranije i da je to sto posto sigurno,dakle,ako je tako,ministar je lagao,
a lagaće vjerovatno i opet možda i o nekim za državu najvitalnijim stvarima!



Na osnovu svega navedenog posatavljam pitanje onome koji se ubi hvaleći RH kao pravnu državu:
"Možemo li vjerovati u korektnost,istinitost i poštenje hrvatske države i ljudi koji je vode?"
Odgovor je NE.
Očigledno da je HDZ sastavljen od okorjelih kriminalaca i lažova,i nije im prvi puta da kao vladajući iznose neistine o svojoj imovini.

Sjeti se,
10-06-2004, 18:35
slučaja Ankice Lepej,od prije par godina i laži Tuđmanovih kada se otkrilo da imaju neprijavljena sredstva u Zagrebačkoj banci.
Bilo je to veliko otkriće,koje je veoma žustro sankcionisano,preko leđa i grbače gđe.Ankice Lepej,koja je imala hraborsti iznesti takvo što u javnost.
Izgleda da se priča ponavlja jer,kao što je šikanirana gospođa Lepej,tako se sada pokreće lov na vještice,odnosnop na one koji su poslužili kao izvori,
kod slučaja Žužul.


Naizgled, ništa se bitno nije promijenilo, ma koliko bi nas premijer Sanader želio uvjeriti da se pred nama pojavio,obnovljeni HDZ.
Ista je to pjesma. Političari varaju, građane se maltretira, novinare opet špijunira.
Na kraju krajeva,pa nije li dosta već bilo laži i lopovluka prema narodu koji živi u RH.

Jesu li i za sve upravo navedeno krivi opet:Srbi,SFRJ,četnici,komunisti i šta ti ja znam ko sve ne!!!
Žali Bože i EU i njihove slijepce,koji se upuštaju u bilo kakove debate sa kriminalcima i gangsterima kakvi su aktuelni
hrvatski političari i skoro cijelokupan vladajući establišment!

kriminalci ili ne...
10-06-2004, 20:06
...oni uglavnom rade dobar posao, a na novinarima i poreznim vlastima je da otkrivaju nepravilnosti, te da se sluze zakonom i sa time u skladu postupaju...zar ne??

Nista cudno, nikakva "SENZACIJA"...

tako demokracija i pravna drzava treba funkcionirati...bas tako kao u HR...

otkriti nepravilnosti, objaviti (ako je veca riba) i zakonski postupati...

toga ima bre svuda po svetu... cak i u Srbiji, kladim se...

Svuda ima nepravilnosti, ali ima i zakona - pa prema tome...dabome...

da samo što na
10-06-2004, 20:27
Zapadu za takve stvari padaju "glave",odlaze "bitange" sa funkcija,dok ovdje kod nas takvi slučajevi još više pojačaju svoj ugled!
O moralu,poštenju,ni traga ni glasa!
Pa se ti isti političari koji lažu i na perfidan način kradu sve što im se nađe na putu,zgražaju kad se počne puškarati na ulicama kao što je bio jučer slučaj u Slavonskom Brodu,gdje su 3 ( tri ) lica izgubila život,i na sva usta viču:

KRIMINALCI!
KRIMINALCI!

Mislim,popišam se ja na takvu Vlast!

samo ti pisaj...
10-06-2004, 21:25
...mi idemo naprijed...

prema EU... a vi kako znate...

Danas cujem da 85% studenata iz BGD-a namjerava napustiti Srbiju...

smatraju da je izgubljen slucaj i da za njihova zivota stvari nece biti bolje...bar ne toliko da bi se oni zrtvovali da to docekaju...

Svak svojim putem.... neka se postuju zakoni i bit ce kako treba - HR nije savrsena zemlja (kao niti jedna EU na primjer, - jos nije na tom nivou), ali ide naprijed...

a ovakvi kao vi naricite i naricite...
YU je - kako se ono kaze - "povijesni otpad" - Ropotarnica povijesti?

Svak svojim putem...svak svoju srecu gradi...

sve je to OK
11-06-2004, 03:52
međutim,ne zaboravi da ništa nije vječno i svemu dođe kraj...
U povijesti su propadala razna carstva
(Rimsko,Austrougarsko),raspadali su se mnogi savezi,preokretale su se mnoge "nepromjenjive" stvari...
Nemam tako nimalo razloga da vjerujem da će i tvorevina zvana EU koja je sada sastavljena od šarenila i nejednakosti po pitanju svega a najviše ekomomske moći i financija,moći još dugo egzistirati!
Vremenom će i tome doći kraj!
Kad računi dođu na naplatu,neznam ko će onda šlepati Hrvatsku???

Čuj!
11-06-2004, 04:10
Znamo i sami da navedeni »emigrantski« trend itekako postoji i u RH. Pogotovu kod mladih s fakultetskim obrazovanjem.
Ne treba propovijedati čovjeku koji se utapa, već mu treba pružiti ruku, a gladnome - dati kruha. Birajući između neimaštine i nostalgije za domovinom, većina mladih ljudi odabire ovo drugo.
Svojevremeno,u ne tako dalekoj svjetskoj
povijesti,na tvrdnju marksista da onaj tko ima mlade, ima i budućnost, Joseph Goebbels je, odgovorio: »Tko ima budućnost, ima i mlade«. A svi ti navodi i tvrdnje,se i danas mogu uzeti kao zdravo za gotovo jer je vrlo poražavajuće i zabrinjavajuće da bi čak 70% mladih htjelo bi napustiti Hrvatsku, čim im se za to pruži prilika!
Pinklec na rame i put pod noge - stara je hrvatska izreka. Iseljeništvo je, mogli bismo reći, postalo već dio tradicije ili popularno rečeno »folklora« hrvatskog naroda. Tijekom stoljeća napuštali su domovinu iz različitih razloga - što političkih, što ekonomskih. Sudeći po stanju koje je u RH danas stvarno,a ne isfrizirano,pred RH je u tijeku novi val iseljavanja. Ovaj put Hrvatsku napuštaju mladi, sposobni ljudi, u naponu snage. Odlaze trbuhom za kruhom.
Svjestan sam da smo mi ipak uvijek najjači na riječima. Razglabati možemo do besvijesti. I, uvijek kad se progovori o ovoj temi, ili se upire prstom u političare ili u mlade, a nitko od nas neće uprijeti prstom u sebe i napraviti unutar same RH,sebi neko bolje mjesto za život. Ako ništa drugo,onda bar u krugu od par metara oko sebe.

Piše
11-06-2004, 04:46
ovo uopšte ne razumem: Hoces reci da Hrvatska stimuje cenu svojih proizvoda prema kupovnoj moci zemlje u koju izvozite?! Pa gde vam je tu racunica???

Odgovor: Ne. Ni slično tome: Hrvatska štimuje cijenu, prema cijeni robe za koju (robu) iz druge države zamjenjuje.
Trgovci,u trgovanju nemaju samilosti na nemoć druge strane. Evo vam trgovačka poslovica: ako smo mi braća, kese nisu sestre!.

Ovo u vezi
11-06-2004, 07:13
trampe donekle mogu i da razumem, ne u potpunosti: "Hrvatska štimuje cijenu, prema cijeni robe za koju (robu) iz druge države zamjenjuje."

Medjutim, sada ovo ne razumem:
"Trgovci,u trgovanju nemaju samilosti na nemoć druge strane. Evo vam trgovačka poslovica: ako smo mi braća, kese nisu sestre!."

Koje strane i kakvu nemoc, i kakve to veze ima sa ponudom nizih cena u inostranstvu nego kod kuce???

Nego daj odgovori vec jednom ovome gore koji pise o funkcionisanju poreskog sistema i pravne drzave kod vas, cime se ti jako ponosis.

Fredo...
11-06-2004, 09:23
...HEHEHAHA :smile17:

Fredo...volio bi da ti popusim dupe...HEHEHAHA :smile06:

XX
11-06-2004, 12:46
Piše nepoznati:
trampe donekle mogu i da razumem, ne u potpunosti: "Hrvatska štimuje cijenu, prema cijeni robe za koju (robu) iz druge države zamjenjuje."

XX: drugim riječima,smatram,za hrvatski proizvod koji se prodaje izvan Hrvatske - ako se prodaje kontrolom Hrvatske kroz njezine kompanije - onda na kraju profit završi kao i od istih proizvoda prodanih u Hrvatskoj. Kad se napravi razmjena - bilo to objektom ili subjektom - mislim da Hrvatska sračuna da joj profit na završetku bude isti (ili veći) kao i od onog što proda u svojoj zemlji: a kakvu će cijenu druga država stavit na istu robu, stoji do mogućnosti te zemlje.

Piše nepoznati:
Medjutim, sada ovo ne razumem:
"Trgovci,u trgovanju nemaju samilosti na nemoć druge strane. Evo vam trgovačka poslovica: ako smo mi braća, kese nisu sestre!."

XX: Proštudiraj, nepoznati.


Piše nepoznati:
Koje strane i kakvu nemoc, i kakve to veze ima sa ponudom nizih cena u inostranstvu nego kod kuce???

XX: Ako po toj nižoj cijeni u Srbiji prodaje hrvatska kompanija, onda vam je gore odgovor po pitanju cijene koju je Hrvatska stavila. Drukčije Hrvatska nije stavila cijenu nego Srbija, i razlog da je čak do tri puta niža,je zato što je i zarada čak do tri puta niža u Srbiji - valjda zbog slabe tehnologije i organiziranja u zemlji?.

Nema blage
11-06-2004, 14:13
veze sa mozgom! Ali ajde, neka je tako kako ti kazes, a zasto onda te vase proizvode ne plasirate u zemlje koje mogu vise da plate (Svajcarska, Austrija, Francuska...)???

Hocu ja da ti kazem? Zato sto vasi proizvodi u Evropi nisu konkurentni, te ne bi dobili ni toliko koliko dobijete u Srbiji i Bosni, eto to je razlog.

Nego, nesto se mulja na crnoj berzi na prostorima bivse Juge i to je to.

XX
12-06-2004, 08:31
Piše nepoznati: Nema blage veze sa mozgom!
XX: Da vidimo sa čijim mozgom nema veze?

Nepoznati: Ali ajde, neka je tako kako ti kazes,

XX: Nek ne bude kako ja kažem, nego nek se otkrije točnost, a za to je, onaj koji se suprostavlja dužan iznijet dokaze koji razborito vode otkriću istine. Drugim iječima, treba postavljat dijalektična pitanje i znat ih razumjet - a u ovom našem prepiranju se pokazalo da jedan od nas ide drumom a drugi šumom.

nepoznati: a zasto onda te vase proizvode ne plasirate u zemlje koje mogu vise da plate (Svajcarska, Austrija, Francuska...)???

XX: Zbog ovakvih tvojih pitanja sam te ocijenio da zbog nepoznavanja najglavnijih točaka ovog predmeta miješaš pojmove, jer počeli smo o razlogu višlje cijene u zemlji gdje je roba proizvedena nego u nekoj zemlji koja je uvezla -kažem u nekoj zemlji,jer gdje ja kupujem hrvatski proizvod, puno je skuplji nego u Hrvatskoj (ali ovdje i zarada puno veća)- no ti si odluto od onog što sam spomenuo kako mislim da stavlja cijenu zemlja koja izvozi, a koja uvozi može kako joj okolnosti dozvaljaju. Može davat za džabe ako može!.

nepoznati: Hocu ja da ti kazem? Zato sto vasi proizvodi u Evropi nisu konkurentni, te ne bi dobili ni toliko koliko dobijete u Srbiji i Bosni, eto to je razlog.

XX: Ovo ti ima smisla: ali vjerujem da roba koju Hrvatska kupi od zemalja koje si prve spomenuo, dobije za puno jeftinije nego od nekih naprednih.

pojima nemate...
12-06-2004, 13:19
...sta to Luxemburg proizvodi i prodaje po svijetu a najbogatija zemlja svijeta??

Radi se o konkurentskoj moci... place i cijene po mogucnostima,

ponuda potraznja, itd...

Dakle Place i cijene su tu gdje jesu, a kad to ne bi stimalo, pala bi vriejdnost valute...

HR Kuna je sad JACA nego sto je bila prije 10 godina kad je lansirana od DM-a (danas €-uro)...

U matici Srbiji je bio lansiran "SUPERDINAR" - 1:1 za DM...sad je?? oko 65-70 YuDin za €-uro??

Eto tako to ide...u Srbiji skakle place, Zastava ostala patriotski Srpska, kao zeljezara Smederevo i masa drugih komunistickih giganta koje lijepo i dalje proizvode gubitke, a Srbi dijele i dalje siromastvo kako najbolje znaju i ostaju veliki patrioti...

(prodali su doduse skoro jedino sto je jos vrijedilo u Srbiji - TELECOM... a i neku pivovaru cujem su prodali Dancima, a radnici te pivovare se tim poslom dobro obogatili...

Neka Srbi i dalje ostaju patrioti, nka sutra glasaju za cetnike, i neka NIKAD nista ne prodaju strancima...
i neka na taj nacin cuvaju srecu i drzavu - MATICU SRBIJU...

Ej Hej!
12-06-2004, 14:20
Djed drumom a ti Bako sumom (!)

>>Radi se o
12-06-2004, 15:00
konkurentskoj moci... place i cijene po mogucnostima,

ponuda potraznja, itd... <<

Pa to je ono sta sam ja rekao.

Ja sam postavio pitanje 'xx' gde je racunica HR u niskim cenama sojih proizvoda na BiH i srpskom trzistu. Medjutim, on mi daje odgovor u vezi nekakvog bombardovanja, napadanja, ubijanja, itd. Dao sam ti fore da vidim koliko baratas tim stvarima, medjutim dobio sam odgovore u rebusima i iz okolo.

Evo mog kompletnog odgovora.

Tacno je da je u Srbiji kupovna moc niska, medjutim racunica lezi u osvajanju srpskog trzista, jer ako taj prodor ne urade trgovci iz Hr sada uradice Madjari ili Bugari ili Rumuni posle.
Racuna se sa tim, da ko prvi osvoji trziste, zbog navike potrosaca, tradicije poslovanja, i u konkretnom slucaju jezika, on se sa tog trzista tesko potiskuje.

Naravno, HR nebi puno marila za to trziste da su joj proizvodi konkurentni u Evropi.

Radi se,
12-06-2004, 16:01
ma tko je takvom Srbinu mogao nešto dokazat?

XX
13-06-2004, 10:07
Kazao sam ti gdje je racunica, ali po svemu cijeneci, ti neznas ni citat ni racunat!.

pa zato
13-06-2004, 12:43
...je HR aktivno u Srbiji...

Pozna situaciju (prilicno), proizvodi su VRLO konkurentni, i ceka da se situacija poboljsa...

Zato Sanader OBECAJE Evropi, da ce HR pomagati koliko moze da SVI istocno udju u EU... To je HR i ter kako u interesu...

Ima mir, (kad se trguje ne ratuje se), i osvaja trzista... poboljsava standard, smanjuje nezaposlenost...

Zar nije Vutexu ili Kandit (Osijek) lakse prodavati po Srbiji nego sve plasiravati na EU (izbirljivo) trziste sa UBITACNOM konkurencijom??

Samo sve se placa u € - ima...

Izvini 'xx'
13-06-2004, 14:26
ali i dalje tvrdim da nisi bio direktan ni precizan.

Jos uvek me zbunjuje sledece, npr:

>>Ni slično tome: Hrvatska štimuje cijenu, prema cijeni robe za koju (robu) iz druge države zamjenjuje.<<
Kakva zamena robe kada prethodni diskutant "pa zato" kaze da se sve naplacuje u evrima???

>>Trgovci,u trgovanju nemaju samilosti na nemoć druge strane. Evo vam trgovačka poslovica: ako smo mi braća, kese nisu sestre!.<<

Ne radi se o samilosti vec o racunici da se osvoji i opstane na trzistu.

Bez ljutnje, ali objasnjenje koje je dao "pa zato", 100 puta je jasnije i preciznije od tvoga.