PDA

Pogledaj cijelu verziju : Ovo od cega Srbija zivi...,



recykle bin
01-06-2004, 21:27
JOŠ od onda kada smo Sloveniji, sklonoj otcepljivanju, zaveli ekonomske sankcije i odmah počeli tajnim kanalima da uvozimo slovenačke rolne toalet-papira “Paloma” (matični reklamni slogan mu je bio “lako se ocepljuje”), pa do danas, kad nam je dovoljno da znamo da Rumuni nadniče kod nas a ne mi kod njih, važio je gotovo kultni poklik - “niko ne bi izdržao ono što mi možemo”!
Nešto kao samoopijumski prepev iracionalnog osećaja superiornosti nebeskog nad drugim, bogatim a razmaženim narodima.

recykle bin
01-06-2004, 21:28
VIŠE OD KREDITA
A bezduŠna statistika je sve vreme govorila o platama od 10 maraka i šibicama od pet milijardi dinara, sve do današnje potrošačke korpe sa jednim karabatakom za četiri osobe mesečno. U analitički žargon uveden je i pojam “statistički mrtav Srbin”, uz ozbiljna upozorenja da je u Srbiji sve više statistički mrtvih ljudi jer nije normalno da svi budu živi kad je manje od 200 evra prosečna plata onih koji je primaju, kad je milion nezaposlenih i kad se njih pola miliona “vode kao nestali” (rade a ne primaju ništa).
Objašnjenja kako ovde još ima živih, čak prilično življih od onih u nekim susednim a pogotovo afričkim zemljama, ipak su i ovozemaljska i racionalna. Jedno od ključnih je “sponzorisanje” Srba od Srba. Od onih koji su pre pola veka nazivani iseljenicima, zatim pečalbarima, pa onda radnicima na privremenom radu u inostranstvu, pa gastarbajterima, a u najnovije vreme, kada se u talasima krenulo ne (samo) trbuhom za kruhom, nego i za fizičkom i slobodom od mentalnog, duševnog i svekolikog siledžijstva svoje braće, sve se pomešalo i stopilo u pojam - srpska dijaspora. Srbi u rasejanju.
Niko nikada neće sasvim precizno moći da izračuna koliko je od rasutih Srba za 60 godina stiglo u maticu, ali su, tek ovih dana, mnoge zatekli, gotovo zapanjili, neki podaci.
Tako je sredinom maja nemački list “Nojes Dojčland” ustvrdio da “za Srbiju potresenu ratovima, embargom i unutrašnjim političkim lomovima, novčane doznake iz dijaspore u Evropi i Americi igraju ključnu ulogu”. Ovaj list odmah to potkrepljuje tvrdnjom da 700 hiljada Srba u Nemačkoj raspolaže sa oko 50 milijardi evra.

recykle bin
01-06-2004, 21:28
Tim, odnosno povodom nedavno održanog susreta Društva za tehničku saradnju, u Berlinu, Radovan Jelašić, guverner NBS, rekao je da je prošle godine ukupni priliv novčanih doznaka dijaspore iz čitavog sveta u Srbiju iznosio 2,7 milijardi američkih dolara, što je svega 200 miliona dolara manje nego što je bio ukupan izvoz Srbije u toj godini. Dodajmo, i duplo više od svih inostranih kredita i donacija na državnom nivou.
To nije sve i mnogi će Srbi u Srbiji kroz sopstveno iskustvo lako poverovati guverneru Jelašiću kad kaže da ima i mnogo novca kojeg naši ljudi iz inostranstva šalju svojim rođacima i prijateljima neoficijelnim putevima i koji tako završava negde “u čarapi”, van kružnog toka privrede i van mogućnosti da bude registrovan i oporezovan.I NOVI SPONZORI
DRUGA procena je još “teža” i dolazi od Sofije Škorić, koja četiri decenije živi u Kanadi, direktor je beogradske kancelarije organizacije “Udruženi za Srbiju - matica i otadžina” i potpredsednik Kongresa srpskog ujedinjenja iz Kanade. Ona kaže da Srbija javnu pažnju poklanja samo velikim, poznatim srpskim biznismenima i humanistima po svetu, a obični ljudi iz dijaspore svojim rođacima u Srbiji redovno šalju mesečno, u proseku, po hiljadu dolara (kanadski dolar je nešto niži od američkog). A oni koji i izdržavaju članove svoje familije u rodnoj zemlji, šalju mesečno i po tri hiljade dolara.
“Kad jedan naš čovek iz rasejanja kupi stan u Beogradu za 100 hiljada evra, time se u Srbiji izazove promet od pola miliona evra” - prilično je logična računica gospođe Škorić, koja, inače, smatra da je ukupni potencijal srpske dijaspore 70 milijardi dolara. I to štednje, ne i vrednosti firmi, nekretnina...

recykle bin
01-06-2004, 21:29
Slične procene je više puta iznosio i Miroslav Majkl Đorđević, kalifornijski bankar i osnivač i predsednik Upravnog odbora Kongresa srpskog ujedinjenja. On uvek podvlači da su te milijarde koje ljudi iz naše dijaspore redovno šalju samo poklon i pomoć rođacima i prijateljima. To je davanje, nije posao, kao što je između 25 i 30 milijardi dolara (!), koliko je iz dijaspore otišlo u zemlju u vreme najnovijih ratova, samo humanitarna pomoć.
A kada se radi o najnovijem talasu napuštanja Srbije, u poslednjih desetak godina, i tu je, pre nekoliko meseci, gospodin Đorđević izneo podatak u jednoj TV-emisiji koji je zbunio i voditeljku, a verovatno i gledaoce, iako se samo poslužio logičnom računicom. U svetu je više od 300 hiljada naših (novootišlih) mladih ljudi, kojima je porodica ovde. Neka svako pošalje 50 ili 100 dolara mesečno, a mnogi šalju i više, to je 30 miliona mesečno, ili 360 miliona dolara godišnje. Kori Udovički, guverner NBS u to vreme, potvrdila je ove podatke, u istoj emisiji (“Utisak nedelje”).
Statistika je varljiva stvar, ali, u osnovi tačno locira problem ili dijagnozu. Tako je i u ovom slučaju statistika konstatovala da svaki Srbin u Srbiji iz inostranstva dobije nešto više od 400 dolara godišnje. Dakle, više nego dve prosečne ovdašnje plate. To je prosek, i onaj ko nema nikog svog u belom svetu, ima pravo da se ljuti, ali je na “statističkoj samrti”,

recykle bin
01-06-2004, 21:29
IMA SE, KRADE SE
Ma kako sve to zvučalo spasonosno i objašnjavalo kako smo to “mi izdržali ono što niko drugi ne bi mogao”, suštinski problem malo ko od reformatora želi i da pomene. Ta ista statistika, kombinujući bruto-nacionalni proizvod, prosečne plate, produktivnost, kurs, izvoz, uvoz i još mnogo drugih kategorija, pokazuje da - zahvaljujući “sponzorstvima” dijaspore - za oko 20 odsto živimo bolje od, na primer, Bugarske, ali, i za takođe 20 odsto, bolje od sebe, odnosno bolje nego što smo to realno zaradili. Naravno, u proseku. To, između ostalog, objašnjava i pojavu masovnog uvoza i kupovine inostrane robe široke potrošnje.
Jednostavnije rečeno, u Srbiji je još uvek više para nego muzike, na način da još nije došlo do “belog usijanja” iza kojeg su suštinske reforme i doslovno pitanje života ili smrti. Još jednostavnije, to olakšava položaj nesposobnih reformatora a oligarsima i tajkunima naduvana novčana masa u opticaju, zahvaljujući ni krivoj ni dužnoj dijaspori, produžava period u kojem će imati i šta i od koga da kradu. Zbog toga mnogi novi (mladi) Srbi odlaze preko, čime se spirala nastavlja. Na sve nižem nivou, pa su “reforme” Srbije - čisto piramidalne.

recykle bin
01-06-2004, 21:30
Traje to, zapravo, decenijama, pa nije mali broj analitičara koji će nas lako ubediti da je otvaranjem granica za odlazak radnika još početkom šezdesetih Josip Broz obezbedio i socijalni mir, i sebi slavu, i odlaganje privrednih reformi - zauvek. Neki novi “brozovi” ne rade to baš tako smišljeno i planski, ali “gastarbajterski amortizer” nastavlja uspavanku naših političara i odlaganje reformi i koliko god to plašilo toliko gladnih ljudi u ovoj zemlji, ona, zemlja Srbija, još nije udarila u dno.
Udariće, možda, onda kada sve veći broj već “izmešanih” Srba ili novorođenih Srpčića širom sveta, u kojima je sve manje srpske a sve više nemačke, kanadske, američke, australijske i ko zna još čije krvi, budu imali ovde malo koga dovoljno svoga da bi mu bilo šta slali.

LIČNI DONOSIOCI
NOVAC koji rasejani Srbi daju svojoj braći sasvim sigurno znatno je veći od onog koji se može registrovati. Recimo, nemoguće je sabrati koliko deviza oni ne pošalju, nego lično donesu, u vreme odmora, božićnih i uskršnjih praznika... Recimo, tokom leta se devizni kurs gotovo nikada ne menja.
A posebna bi tema mogla biti koliko oni, kad dođu ovde, potroše i na taj način na najdirektniji mogući način kroz trgovinu, saobraćaj i turizam daju infuziju celoj srpskoj privredi. Bar do daljnjeg.

Recykle bin
01-06-2004, 21:30
NIKO KAO MI
POZNATO je da su mnoge zemlje u svetu ostvarile veliki privredni preporod zahvaljujući svojim dijasporama, odnosno pametnim politikama sa njima. Kao primeri se najčešće ističu Kina, Izrael, Italija, Irska, dobrim delom Južna Koreja... Novac i znanje zemljaka tu je korišten za razvoj, na obostrano zadovoljstvo, a ne za kratkoročno premošćavanje bede.
Srpska dijaspora, koja sa svojih 3,5 miliona ljudi čini gotovo polovinu broja stanovnika u matici, srazmerno je najjača u svetu. Ali, kako je poznato, niko na svetu, u reformskom smislu, to ne koristi gore od Srbije.

ODLAGANJE KRIZE
TO što dosta deviznog novca iz dijaspore dođe u Srbiju “nezvaničnim tokovima”, Radovan Jelašić karakteriše kao nešto negativno, sa stanovišta deviznih rezervi, što je za jednog guvernera nacionalne banke razumljivo. Ipak, iako jeste činjenica da mnogo toga ode “u slamaricu” (neki procenjuju da je u njoj ukupno, ne samo “gastarbajterskih” para, blizu četiri milijarde evra, dakle, gotovo isto kao i pre zamene marke za evro), zar ne bi trebalo da se svi (uključujući i guvernere) zapitamo - šta bi bilo sa deviznim rezervama zemlje kad ne bi bilo regularnih deviznih doznaka dijaspore, zamene deviza u ovdašnjim menjačnicama, devizne štednje...? I ne bi li, bez toga, u dužničku krizu zapali znatno pre nego što, izgleda, već jesmo?

Vrlo dobra
02-06-2004, 07:56
...anliza Recykle...

Otprilike tako mi zamisljamo situaciju u Srbiji...

Dobro smo je shvatili, a to ce i Fredu pomoci da dodje do nekih saznanja...

a mi vidiš opet
02-06-2004, 09:44
ne zamišljamo već znamo da je

Hrvatska danas ovakova:

Temeljna je odlika Hrvatske danas – opća nestabilnost (socijalna, ekonomska, politička) a Hrvatski je narod svjestan da je faktor stabilnosti onaj temeljni sigurnosni činitelj regionalne i međunarodne integracije (globalne političko-ekonomske umreženosti).

Cjelovita sustavna i komparativna analiza Hrvatske sadašnjosti temelj je određenja relevantnih trendova i tendencija te predviđanja realne budućnosti zemlje u sklopu regije, Europe i Svijeta.

Hrvatsku danas, nažalost, karakteriziraju slijedeće nepovoljne društvene pojave i procesi:

masovna nezaposlenost

drastičan pad ukupne proizvodnje

drastičan pad industrijske proizvodnje

gubitak povjerenja naroda u politiku Vlade i sposobnost državne uprave

odsustvo nacionalnog socijalnog i ekonomskog sporazuma na relaciji Vlada-poslodavci-sindikati

prestanak komunikacije selo-grad (neodrživ razvoj gradova i evidentno propadanje sela)

gotovo potpuno zanemarivanje razvoja znanosti, prosvjete, obrazovanja i kulture

gotovo potpuno isključenje trećeg sektora i umirovljenika iz ekonomskog i političkog života

gotovo potpuno zanemarena mladež i marginalizirana uloga žena u društvu

nedostatna sigurnost građana (nesankcionirani kriminalitet svih oblika u porastu)

nefunkcioniranje pravne države

nepravilnosti u pretvorbi i privatizaciji

poljuljano povjerenje građana u državni financijski (proračun), bankarski (banke) i porezni (PDV) sustav

neostvarena sloboda medija, ugrožena ljudska prava, upitna načela nacionalne i vjerske tolerancije

konzervativni izolacionizam u vanjskoj politici

vanjska prezaduženost i ogroman unutarnji dug zemlje

zaostali sustav pružanja medicinskih usluga i javnoga zdravstva

potpuno zanemarivanje međunarodnih standarda kvalitete

neprimjerena državna kadrovska politika (negativna selekcija kadrova)

Kad se sve ovo uzme u obzir,baš me zabole kakovo je stanje u Srbiji,u kojoj vjerovatno 99% Vas nikada nije ni bilo u svom životu,a najvjerovatnije niti će to biti i ubuduće!

Gospodo draga,smeća u našem dvorištu u izobilju,ali nama više smeta to što u susjednom dvorištu nema ruža i nije pokošen travnjak!

"a mi vidis opet"
02-06-2004, 11:05
...lupamo bez veze i bez da smo si cak i kadri izabrati nick, jer znamo i sami da samo lupamo gluposti. Ova kilometraza povise odnosi se na sve drzave svijeta, pitanje je tek u kojoj mjeri a u tome usporedbe su jasne svakome. Znam, znam, bio je vama raj dok je bilo Juge i vi taj standard necete ostvariti ponovno jos za nekoliko generacija. Slovenija je taj nivo presla, Hrvatska ga prelazi danas iako se svijet totalno promjenio i nema vise socializma komunizma gdje su svi bili zaposleni i za kupiti auto trebas cekati godinama. Dakle ne lupaj gluposti i ne usporeduj jabuke sa narandama da bi zbunio promatrace. Istina je gola, vama je bez Juge daleko teze nego ikojoj drugoj naciji iz bivse Juge, jer pametovati ste uvijek znali, kao na primjer i ovaj tvoj uradak povise, ali sa privredivanjem dobara vlastitim radom, nesto ste mi kao "Stojadin" iz Kragujevca, totalni slucaj za dotacije. Bok !

Grga GN

recykle bin
02-06-2004, 11:12
...je sakarunas...

čuj
02-06-2004, 12:00
Grga GN

Kaži ti meni šta od onoga što je navedeno za Hrvatsku nije istina!
Pogledaj vijesti,pročitaj novine,na kraju krajeva otiđi i živi u Hrvatskoj!
Vwć sam sreo na jednom mjestu,kako pojednici objašnjavaju Tvoju neinformisanost sa samo lica mjesta,vezano za stanje u Hrvatskoj,tako da neću ovaj put ponavljati druge!

Ubuduće te molim da mi odgovaraš sam argumentima,a ne glupostima i pričom o svijetu,jer ovdje se ne govorim o svijetu već se uspoređuje susjed sa susjedom!

Jel' u Hrvatskoj
02-06-2004, 12:12
npr. masovna nezaposlenost - JEST !

Jel' u Hrvatskoj npr.,drastičan pad ukupne proizvodnje,odnosno drastičan pad industrijske proizvodnje - JEST,jer proizvodnje gotovo uopće ni da nema!Rijetki su oni koji se bave proizvodnjom!

Jel' u Hrvatskoj postoji odsustvo nacionalnog socijalnog i ekonomskog sporazuma na relaciji Vlada-poslodavci-sindikati - POSTOJI!

Jel' istina da u Hrvatskoj postoji prestanak komunikacije selo-grad (neodrživ razvoj gradova i evidentno propadanje sela) - ISTINA!

Jel' istina da je u Hrvatskoj prisutno gotovo potpuno isključenje trećeg sektora i umirovljenika iz ekonomskog i političkog života - ISTINA!

Jel' istina da je u Hrvatskoj nedostatna sigurnost građana (nesankcionirani kriminalitet svih oblika u porastu),zatim da uveliko postoji
nefunkcioniranje pravne države,zatim da postoji more primjera nepravilnosti u pretvorbi i privatizaciji,da je svakim danom sve više i više poljuljano povjerenje građana u državni financijski (proračun), bankarski (banke) i porezni (PDV) sustav,da uveliko vlada neostvarena sloboda medija, ugrožena ljudska prava, upitna načela nacionalne i vjerske tolerancije,itd,itd..

Mislim,Grga GN,odi i umi se,ne lupetaj ×××××ךtine poslije sna.
Kad se sve ovo uzme u obzir,baš me zabole kakovo je stanje u Srbiji,u kojoj vjerovatno 99% Vas nikada nije ni bilo u svom životu,a najvjerovatnije niti će to biti i ubuduće!
Gospodo draga,smeća u našem dvorištu u izobilju,ali nama više smeta to što u susjednom dvorištu nema ruža i nije pokošen travnjak!

2. lipnja 2004.
02-06-2004, 12:28
Zatočili i silovali djevojku
ZAGREB - Privedena su braća stara 26 i 25 godina, obojica otprije poznati policiji kao počinitelji imovinskih i nasilnih delikata.
Sumnjiče se za zatočenje i silovanje 18-godišnje djevojke.
Oni su je 28. svibnja oko 10 sati pričekali ispred trgovine kod Importanne centra i uz prijetnju davljenjem na silu je ugurali u neregistriranu "zastavu 128" te je odveli u svoju kuću na Peščenici. Ondje su je zaključanu u sobi držali tri dana.
U nedjelju oko 22 sata ona je pokušala pobjeći, no stariji brat ju je stigao na ulici i, povlačeći je za kosu, odvukao u sobu, u koju se s njom zaključao.
Ondje ju je nekoliko puta udario, a zatim uz prijetnju nožem silovao.
Uspjela je pobjeći u ponedjeljak ujutro. Obratila se policiji, koja je ubrzo uhvatila nasilnike i nakon obrade ih uz kaznenu prijavu dovela u Istražni centar Županijskog suda u Zagrebu.

XX
02-06-2004, 12:32
Kritika iz štiva ''a mi vidiš opet'':
neostvarena sloboda medija, ugrožena ljudska prava, upitna načela nacionalne i vjerske tolerancije

XX:
Sve to što si ti ''a mi vidiš'', nabrojio,za Hrvate je danas mnogo bolje nego za vrijeme tvoje Juge -tamnice Hrvata.

Jolanda Rak Šajn
02-06-2004, 12:33
2. lipnja 2004.

SEKSUALNO UZNEMIRAVANJE, PIPKANJE, UCJENE ZBOG OCJENA... TRPI SVE VIŠE ADOLESCENTICA
Seksualno nasilje sve učestalije u školskim klupama
Zemlja smo u kojoj je pornografija dostupna i djeci, no za seksualni odgoj u školama nitko ne želi čuti, veli psihologinja M. Mamula
"Ocjena se uvijek može popraviti. Bit ću dobar prema tebi koliko ćeš ti biti dobra prema meni" - samo je jedan od težih oblika seksualnog uznemiravanja, koje je, kao i neželjene dodire, prijedloge za intimno druženje i slične ucjene za ocjene na zagrebačkim fakultetima doživjelo šest posto studentica. Čak 35 posto njih - i to ne jednom - doživjelo je neukusne šale, zurenje, pozive na piće i kojekakve primjedbe asistenata i profesora. No, ništa bolje nije ni među adolescentskom populacijom u višim razredima osnovnih te srednjim školama, gdje je, pokazuju istraživanja, četiri posto djevojaka i 1,2 posto mladića doživjelo prisilne seksualne kontakte, dok 8 posto djevojaka i 2,5 posto mladića nije sigurno može li se njihovo iskustvo tako nazvati (?!) - šokantni su podaci Centra za prevenciju, istraživanje i suzbijanje seksualnog nasilja i žensku seksualnost Ženska soba, koji je ovih dana predstavio i priručnik "Seksualno nasilje u školama".
- Gotovo nema adolescentice koja nije doživjela eksplicitne seksualne ponude poput: "Bilo bi dobro da nam se tijela upoznaju!", seksističke primjedbe i šale poput: "Kakve grudi!", pozive kući ili na izlazak, opscene telefonske pozive, pipkanje, ljubljenje, buljenje, namigivanje... - bilo od svojih školskih kolega, bilo od profesora. Žrtve takvog seksualnog nasilja uglavnom se osjećaju nelagodno i poniženo, gube volju za učenjem,... a kada i skupe hrabrost i prijave nasilje, bivaju izložene nevjerici, podsmijehu i stigmatizaciji. Broj prijava zato je izuzetno mali, a osobe koje rade s njima često ne znaju ni gdje ni kome ih uputiti po pomoć - veli psihologinja Maja Mamula, urednica i jedna od autorica priručnika koji, kao sastavni dio projekta prevencijskih programa protiv seksualnog nasilja u školama, donosi i Protokol o postupanju u slučaju seksualnog nasilja u školama, prijedlog radionica za profesore i učenike...
Ignoriranje seksualnog nasilja neće dovesti do njegovog nestanka pa adolescente treba suočiti s tim problemom i educirati profesore, smatra ona. Ženska soba već dvije godine predlaže uvođenje seksualnog odgoja u škole. No, za dvosatne radionice prevencije seksualnog nasilja sluha je, međutim, imalo tek nekoliko zagrebačkih škola.
- Žalosno, pričamo o legalizaciji prostitucije i vjerojatno smo jedina zemlja u Europi u kojoj je pornografija dostupna i djeci. No, za seksualni odgoj u školama nitko od mjerodavnih, čini se, ne želi čuti, objašnjava M. Mamula.

TREND RASTA
02-06-2004, 13:09
JAVNOG DUGA JE NEODRŽIV

Problem je što se inozaduživanjem financirala infrastruktura, te državna i osobna potrošnja, bez bitnijeg povećanja zaposlenosti i izvoza...
http://www.slobodnadalmacija.hr/20040602/ekonomija01.asp

misliš
02-06-2004, 14:47
XX:
Sve to što si ti ''a mi vidiš'', nabrojio,za Hrvate je danas mnogo bolje nego za vrijeme tvoje Juge -tamnice Hrvata.

..one tamnice za Hrvate u kojoj su ti isti Hrvati na račun države završavali škole,fakultete,postajali magistri,doktori,bili rukovodeći ljudi u JNA,rukovodili SUP-om,bili ambasadori SFRJ po svijetu,bili vodeći ljudi u ondašnjem političkomi i društvenom životu,itd,itd,itd...jel' na tu tamnicu misliš???

Zamisli tamnicu u kojoj su Hrvati bili!

Daj Bože svakome takve tamnice naroda!!!

Tamnica je u Tvom poremećenom mozgu ustašetino blesava!

xx-ov Ante
02-06-2004, 15:21
U razredu...
Uciteljica pita djecu:"Sta znaci rijec OCIGLEDNO?"
Javlja se mali Franjo:"Pa,gospođo učiteljice, evo ovako... Moj tata vozi MERCEDES, mama vozi OPEL KADET, a baka vozi DZIP - OCIGLEDNO - mi imamo para!"
Uciteljica:"Bravo,Franjo,odlicno si ovo objasnio! Da vidimo dalje, ko se javlja? Ante! 'Ajde,Ante izvoli,objasni nam ti, sta znaci rijec OCIGLEDNO?"
Ante:"Moja baka svako jutro ide na livadu.
Ispod lijevog lakta nosi ALGEMAJNE CAJTUNG, a ispod desnog VASINGTON POST."
Uciteljica(zbunjeno):"I onda,Antiša,što je tu očigledno?"
Ante:"Pa, nista.Moja baba ne zna njemački,a nema ni pojma ni o engleskom - OČIGLEDNO - je to da ona ide svakog jutra na tu livadu isključivo srat' !!!"

Grga GN
02-06-2004, 17:25
"....Ubuduće te molim da mi odgovaraš sam argumentima,a ne glupostima i pričom o svijetu,jer ovdje se ne govorim o svijetu već se uspoređuje susjed sa susjedom!...."...?!

Eto ti ga na. Ne moze od stida da potpise sto kaze a onda trazi da mu se odgovori. Jesi li ti ne ki blento ili ti tek noge smrde..?!

"...Ova kilometraza povise odnosi se na sve drzave svijeta, pitanje je tek u kojoj mjeri,..."...jeli ovo pre komplicirani odgovor za tebe ili si tek priglup...?! Pogledaj si Argentinu, ili Poljsku, Rodeziju, Rumunjsku, Izrael pa onda trucaj dalje o svom pupku.
Hrvatska nikada nece biti zemlja koja ce se moci takmiciti sa ikim i ostvarivati svoje blagostanje na bazi svoje industriske ili poljoprivredne proizvodnje jer za to treba ili mnogo prirodnih mineralnih bogatstva ili gomile jeftine radne snage. Tvoja pomucena pamet misli da industriskom proizvodnjom tipa " Zastava Kragujevac "
gradi se bolji standard. Hrvatska prema ocjeni Evrope cini prave korake i gradi
pravilno infrastrukturu, ceste prometnice, ekologija, da bi mogla da nade svoje mjesto u privredi Evrope, nesto kao drzava Florida u USA, gdje je glavna industrija ugostiteljstvo i turizam. A sto ga ti mlatis o pravnoj drzavi i diskriminacijama i sindikatima,
i tako dalje to je dio zivota svugdje.
Da poslova danas nema kao ono nekada kada su se svi pravili da rade za drzavu, a drzava se pravila da ih placa.
Za tu drugu nepotpisanu budalu, ili je to isti zumbul, barem po logici, ako Jugoslavija nije bila tamnica svih naroda u njoj osim Srpskog, zasto je nitko nije vise zelio osim vas. Ako svi oko tebe tebi izgledaju ludi, vreme ti je zumbule, da ti ides da potrazis lijecnika.

Pojela maca !
02-06-2004, 17:36
U Robnim zalihama stanje katastrofalno

Ukupna potraživanja Robnih zaliha krajem prošle godine iznosila su više od milijardu kuna, a velik dio tih potraživanja odnosi se na kredite odobrene za sjetvu od 1993. do 1997.

ZAGREB, 28. svibnja - Stanje u Robnim zalihama je katastrofalno. Umjesto potrebnih 900 milijuna kuna, u Robnim je zalihama krajem prošle godine, u robi ili u novcu, bilo 232 milijuna kuna.
Stoji to u izvješću o godišnjem obračunu za 2003. godinu koje je upućeno Savjetu za robne zalihe, tijelu koje u ime Hrvatskog sabora nadzire rad Ravnateljstva za robne zalihe. Tako u zalihama, primjerice, uopće nema dječje hrane, dječjih pelena, deterdženta za rublje i suđe, paste za zube, sapuna, higijenskih uložaka, toaletnog papira te papirnatih ručnika.
»Stanje je takvo već godinama, ja sam imao ideje kako to popraviti, ali nisam inzistirao jer nije bilo efekta«, kaže za Vjesnik bivši ministar gospodarstva Ljubo Jurčić koji je prilikom primopredaje dužnosti novome ministru upozorio na nesređeno stanje u Robnim zalihama.
Jurčić upozorava da su zapravo najveći problem nejasni kriteriji za poslovanje neke tvrtke s državom. »Puno tih tvrtki postojalo je samo na papiru tako da se potraživanje nema od koga naplatiti«, zaključuje Jurčić. Samo iz godišnjeg popisa roba poljoprivredno-prehrambenih proizvoda vidljivo je da nedostaje roba u vrijednosti 4,6 milijuna kuna i to oko 3500 tona pšenice u skladištu Klas d. d. iz Nove Gradiške te 38 tona svinjskog mesa u Veterinariji d.o.o. Zagreb. Ukupna potraživanja Robnih zaliha krajem prošle godine iznosila su više od milijardu kuna, a velik dio tih potraživanja odnosi se na kredite odobrene za sjetvu od 1993. do 1997. godine. Istodobno je zbog stečaja 37 tvrtki koje su poslovale s Robnim zalihama već izbrisano oko 35 milijuna kuna duga. Robne zalihe duguju, po nekoliko stavki, oko 460 milijuna kuna, a najveći dug je prema Ministarstvu financija za doznačena sredstva za otkup pšenice u 1998. godini i djelomično u 1999. i 2000. godini.
Prošle je godine, pak, Ravnateljstvo za robne zalihe pokrenulo 60 pravnih postupaka da bi naplatilo potraživanja ili nadomjestilo robu.
Zbog zatečenog stanja, odnosno velikih dugogodišnjih potraživanja, velikog broja sudskih procesa te golemog broja poduzeća s kojima je Ravnateljstvo radilo, pripremljeni su kriteriji za sklapanje nagodbi radi naplate potraživanja koje je prihvatila i Vlada, odgovoreno je iz Ministarstva gospodarstva, rada i poduzetništva na Vjesnikov upit o tome što se kani poduzeti u sređivanju stanja u Robnim zalihama.
Također, ističe se, stalno se upućuju pozivi dužnicima za sklapanje nagodbi da bi se potraživanja, nastala prethodnih godina, riješila. Uz to su predloženi i modeli rješavanja obveza Ravnateljstva te donošenje bilance strateških robnih zaliha, koja je temelj za izradu godišnjeg programa robnih zaliha za 2004.
Odlukom Vlade Ravnateljstvo za robne zalihe dobilo je i zadaću smanjiti broj skladištara te revidirati ugovore o međusobnim odnosima s njima da bi se marom dobroga gospodara vodila briga o državnoj imovini, kažu u Ministarstvu gospodarstva.
Inače, prije godinu dana izbila je afera sa zanavljanjem pšenice iz Robnih zaliha, te je smijenjen tadašnji ravnatelj Srećko Kramarić zbog, kako je obrazloženo, prekoračenja ovlasti. Iako je tadašnji ministar poljoprivrede Božidar Pankretić tvrdio da je u Robnim zalihama riječ o gospodarskom kriminalu, Vlada je zaključila da je Kramarić odgovoran zbog prekoračenja ovlasti. Naime, interni nadzor utvrdio je da je ravnatelj radio bez potrebne dokumentacije koju je Vlada trebala odobriti (bilanca stanja i godišnji plan rada), a koje Robne zalihe nisu ni predložile.

Grgine stupidarije
02-06-2004, 17:51
Hrvatski hoteljeri stanje u turizmu ocjenjuju alarmantnim. Kako bi se spasila naredna turisticka sezona hoteljeri i vlasnici restorana od vlade su zatrazili smanjenje poreza za turizam.
Turizam koji je prije rata donosio najmanje dvije milijarde dolara godisnje danas je suocen s brojnim problemima, medju ostalim, siromasnom ponudom i visokim cijenima. Iako je 60 posto turistickog portfelja privatizirano i sam ce ministar Kalmeta priznati da se radi o "nekvalitetnom privatnom vlasnistvu" u rukama malih dionicara i privatizacijskih fondova.

Stranog kapitala u hrvatskom turizmu gotovo da i nema, a u tvrtkama koje su jos uvijek u drzavnom vlasnistvu radnici mjesecima ne primaju placu i usred sezone prijete strajkovima. U ministarstvu turizma procjenjuju da će u Hrvatskoj ljetovati oko 250 tisuca turista sto je oko 11 posto manje nego prosle godine kada je ostvareno samo dvije trecine predratnih rezultata.

Podrzavajuci zahtjeve za smanjenjem poreza za turizam, ministar Božidar Kalmeta - ministar mora, turizma, prometa i razvitka za iducu 2005 godinu najavljuje novu turisticku strategiju - vise investicija i agresivnija promocija trebali bi u Hrvatsku dovesti vise turista. Proracunski manjak od poreza na dodanu vrijednost nadonadio bi se, vjeruje ministar Kalmeta, vecom potrosnjom.

Potrošnjom čega,kad je sve prazno do boli!

E pa onda moj FLORIDAŠ nek' ti je sa srećom u turižmu!
:)) :smile06: :smile16:

kad bi nas
02-06-2004, 22:24
...Fredo mogao reci sta na pr. Luxemburg ima (koji je najbogatija zemlja na svijetu po BNP/capita) ili, Svicarska, Irska?...Nizozemska? Malta, koja je 10-ak puta bogatija od Srbije...(luxemburg oko 25 bogatiji od Srbije...)

Fredo, koliko godina imas?
Da li si ISTA naucio na zapadu...?? ISTA novog, ISTA sto je drugacije od Yugo skole??

>>Sve to sto
03-06-2004, 00:17
si ti ''a mi vidiš'', nabrojio,za Hrvate je danas mnogo bolje nego za vrijeme tvoje Juge -tamnice Hrvata.<<

Bila je tamnica ali nacionalista svih boja i rusitelja one drzave, i takvu drzavu cu uvek prihvatiti, jer mi ne nedostaje ni "Oj vojvodo Sindjelicu!", niti "Ustani bane, Hrvatska te zove!" Jednostavno, u moje vreme, bile su popularne starogradske, zatim shansone, rok grupe bez nacionalnog predznaka, itd.

Kad bolje razmislim onaj sistem je bio i preblag prema pomenutima, jer za podrivanje drzave dobijalo se najvise 8 - 10 godina, ili samo otpustanje sa partijske ili drzavne funkcije, a za istu stvar se streljalo u totalitarnim rezimima (za vreme Staljina, npr.).

Za vrlo poznatog diskutanta iznad mene, koji se vecito bombasi nekakvim BNP-ovima, diskutanti samo citiraju vase ljude zaduzene za makroekonomsku politiku - nista ne izmislja niti daje svoj komentar, pa prema tome nije na mestu ni pitanje koliko doticni ima godina niti da li zna sta prica.

I sta je razlog da skaces kao majmun cim se pomenu negativne stvari u HR drustvu?
Jesi li ti ozenjen Hrvatskom, ili sta? Ja Srbijom nisam vec suprugom i decicom, i oni su mi na prvom mestu. :) :) :)

Grga GN
03-06-2004, 01:04
Dakle nikogovicu nas, zumbule, dilberu,
postavis tezu da hrvatska propada jer ne proizvodi stvari za izvoz, pa kada ti gospon profesor Grga GN skrene paznju da driblas prema krivom golu, ti kao macka kada ju sutiras u zrak, brzo se okrenes i zaboravis glupost koju si nam prodavao i pocinjes driblati sa poteskocama u turizmu. A jesi mi bas pravi dribler i to jos ljigavi. Sto ti zapravo zelis dokazati: DA HRVATSKA NECE MOCI OPSTATI BEZ VAS...?! Ili da je HRVATSKA I SVE HRVATSKO JE SAMO SMECE ..?!...Pa sto radis onda ti ovdje na ovom krvolocno glupom hrvatskom portalu, zar nemozes da si nades nesto bolje i kulturnije na cirilici.
NIJE BATO, NEGO ETO TI ZUMBULE NAS, CVIJECE I DIKO RODA SVOGA, POKUSAVAS OVDJE DA RAVNAS KRIVE DRINE I BIJES EPOPEJSKE MEGDANE KAO Don KIHOTE .
Molim te shvati vec jednom da ma koliko god ti zalio i koliko Vidovdana opjevao i herojskih bitaka ovdje vodio,
Juge vise nema i nikada je vise biti nece, a po tvom ponasanju ovdje vidi se zasto. Zasto i ustase, zasto i Jasenovac, zasto Bljesak i Oluja, zasto
traktorska kavalkada na cika Zmajevim alatiljkama.
POGANI JEZIK I DUSU IMADES I DEFINITIVNO NISI DOBRO DOSAO MEDU HRVATE
IDI DRIBLJAJ DILBERU NEGDJE GDJE LJUDI NEMAJU NIKAKVIH PROBLEMA, A NAS OSTAVI NA MIRU DA SE SNALAZIMO KAKO ZNAMO. MOZDA NAM JE TESKO, ALI BAREM SMO SE VAS RIJESILI, A I TO GRIJE SRCE.

DA TI PRAVO KAZEM, UOPCE NAS NIJE STALO KAKO I OD CEGA VI I VASI DANAS ZIVITE. NAMA JE GLAVNO DA NE ZIVITE VISE NA NASOJ GRBACI.

Grgo preterujes
03-06-2004, 03:12
Niko ne prognozira nekakvu propast Hrvatskoj, vec samo da ima poteskoce, i da nije sve idealno kako vi zelite da pretstavite.

A sto se tice nase nedobrodoslice od tvoje strane i tebi slicnih, ne zaboravi da je tema Srbija, pa je sasvim logicno da i mi damo svoj prilog diskusiji.

Licis mi onome iznad koji se bombasi sa BNP - cim mu se barne u Hrvatsku kao da mu se barnulo u zenicu oka.
S obzirom da zivis u jednom demokratskom drustvu, morao bi bar toliko do sad saznati da su negativne kritike dobro dosle, ili je zbog prevelike ljubavi prema domovini, Hrvatska treba da bude od toga izuzeta po svaku cenu.

Ma nemoj! Slusacemo samo ono sta godi nasem uhu.

hehe
03-06-2004, 03:24
a ko vam sad zivi na vasoj grbaci pa vam vanjski dug taste vrtoglavo da ste dostigli skoro 25milijardi dolara vise nego cijela bivsa juga skupa , a Srbija ima po zadnjem izvjescu 12milijardi, pa dije sad tu ta vasa istina i suplja lupetanja samo da vam je drugi kriv za vasu glupost.
:smile06: :smile06: :smile06:
Srbi su svakim danom sve svijesniji koje su se kuge rijesili i ni u snu netreba pomisljati sa vama nikakvo bliznje povezivanje , jer vi ste im kao kuga koja ih vribate kad se najmanje nadaju . :smile16: :smile06:
Ipak su Srbi za vas pojam zivota

jadna je ta škola
03-06-2004, 04:53
u kojoj je gospon profesor Grga GN i ako im on stalno skreće paznju na nešto !
Po mom prostom sudu jedino čime Grga GN može skrenuti nečiju pažnju to su njegove baljezgarije i bolesni,slobodno mogu reći "NARCISOIZAM" !
Podatke koje sam iznio niti sam ja došao do njih,niti su isti frizirani,već su to stvari o kojima se svakodnevno otvoreno debatuje u svim sferama hrvatskog društva!
To jasno Tebi nije poznato jer osim što si bolesna ××××××tina i nažalost Hrvat,sve drugo o stanju u Hrvatskoj znaš kao i oni aboridžini koji tumaraju diljem Australije bez cilja plana i programa!

Da Ti uprostim stvar:

××××× JA TAJ TVOJ TURISTIČKI BIZNIS KAD SVE,AL' BUKVALNO SVE,UVOZIŠ DA BI NPR. SAMO PREHRANIO TE SVOJE GOSTE,JER SU TI VLASTITI PROIZVODNI KAPACITETI (stočarstvo,poljoprivreda,itd,itd..) UNIŠTENI,A VIŠAK VLASTITIH ROBA I PROIZVODA SA KOJIMA BI POKRIO TRENUTNI NEDOSTATAK ZA TURIZAM TIH VITALNIH I APSOLUTNO NEOPHODNIH ROBA KOJE SI IMAO U ROBNIM ZALIHAMA JE NEGDJE NETRAGOM ISPARIO.

Mislim da nema potrebe da Ti elaboriram šta se time dobije i kako se stječe profit!

Džaba Tebi glava kad je jedina njena svrha da Ti kiša ne pada direktno u stomak!

I da ne zaboravim:

"Još Hrvatska ni propala,
ima vremena..."

>>Kad bi nas
03-06-2004, 07:58
Fredo mogao reci sta na pr. Luxemburg ima (koji je najbogatija zemlja na svijetu po BNP/capita) ili, Svicarska, Irska?...Nizozemska? Malta, koja je 10-ak puta bogatija od Srbije...(luxemburg oko 25 bogatiji od Srbije...)<<

Imaju svasta samim tim sto nisu imali ratove niti vecitu borbu za opstanak, niti su bile bombardovane, nit su imale medjunarodne sankcije u svojoj istoriji, niti su imale komunizam, niti su imale podrivace zemlje i secesioniste. Nemaju ni jednog centa inostranog duga.

XX
03-06-2004, 09:25
Piše ''misliš'' :
..one tamnice za Hrvate u kojoj su ti isti Hrvati na račun države završavali škole,fakultete,postajali magistri,doktori,bili rukovodeći ljudi u JNA,rukovodili SUP-om,bili ambasadori SFRJ po svijetu,bili vodeći ljudi u ondašnjem političkomi i društvenom životu,itd,itd,itd...jel' na tu tamnicu misliš???

XX:
Očito je da ili se praviš ×××××× da bi postigo što znaš da ti nepripada, ili nemaš pojma ni o ne davnoj stvarnosti s hrvatskih prostora. Tebi i takvim za informaciju: u moje vrijeme za školovanje, osim djece partizanskih boraca (u okolnim selima koje znam po pričanju starijih) drugim nije dopušteno školovanje višlje od osnovne: jer smo bili klasirani kao neprijatelji Jugoslavije. Ovo bi ti trebo biti razborit dokaz kakve je Hrvate Jugoslavija školovala -I to državnim novcem. Onaj kojeg sam ranije spomenuo što kaže da je Bogorodica (po mome Gospa) Srpkinja, isti je ponosno rekao da su oni, partizani, ubijaji školovane koji nisu htjeli za partizane raditi, zato vjerujem da su i Andriju Hebranga i monge druge smakli po beogradskom naređenju; sreća hvala dragom Bogu, Franjo Tuđman (baš je pravi doktor) bješe lukav pa ih sve nadmudri te na kraju sve (s oproštenjem) s jeba. Pa i oni Hrvati koje ti nabroji da su upravljail Jugoslavijom, povratiše se na stranu koja im i pripada, pa napraviše dobar posao.
Nije nikome potrebno kazivat mi da je Jugoslavija bila tamnica i još drugih naroda osim Hrvata, nego nek njih savjetuje da ne šute o tome.

ali Fredo...
03-06-2004, 10:04
..GDJE im je ta FAMOZNA proizvodnje, Celicane, cigle....VOLUMENÍ....

Sta rade?? Od cega zive??

I sta je NAJVAZNIJE!! kako se recimo Luxemburg prehranjuje a skoro UOPCE nema poljoprivrede??
A Srbija STRASNA poljoprivredna (seljacka) zemlja, pa sirotinja GLAD, maltene??


odakle svima sva ta dobra? Kako su im prodavaonice tako pune SVEGA???

A rbi tiliko jadni? A svega imaju...

...znas onu "Srbin svega imade, a ono cega nema on ukrade"

XX
03-06-2004, 10:28
Piše ''Sve to što'':
I sta je razlog da skaces kao majmun cim se pomenu negativne stvari u HR drustvu?

XX: Vidim da u kulturi tvog (srpskog) jezika fraza, skačeš kao majmun, stoji umjesto: što se protiviš čim se spomenu negativne stvari u HR društvu?. Razlog je to što kritika ne dolazi od Hrvata ili hrvatskog prijatelja pa da bih mogao misliti da je dobronamjerna, kao što to biva kod prijatelja, nego je od člana nacije koja je klala i rušila po Hrvatskoj već nekoliko puta, i stalno pokazuje znakove da hoće opet čim joj zgoda dođe. Prvo platite oštetu i pokažite pokajanje, pa kad se uvjerimo da su svi Srbi odustali od Garašanovih ideja, onda ćemo pitati kakve prijedloge imate za Hrvate?.

Pitaš me: Jesi li ti ozenjen Hrvatskom, ili sta? -Zaista ja sam vjenčan Hrvatskom!.

Kažeš: Ja Srbijom nisam vec suprugom i decicom, i oni su mi na prvom mestu.

-Vidim da ni u zadnjoj frazi nekažeš istinu, nego ti je Srbija, ito po Garašanovom nacrtu na prvom mestu.
Stalno se pljeniš da dokažeš da su Hrvati mentalno bolesni. pogledaj sebe čovječe!.

Bla bla bla
03-06-2004, 13:07
samo lagarije i Grasanin, dosadan si covece sa tim Grasaninom vise. Naucio si napamet kao pesmicu nesto iz vase fasisticke kuhinje pa samo tandrces bez veze.

Prvi put, ali zaista prvi put cujem da je nekome bilo uskraceno skolovanje u bivsoj Jugi. U skolama i na fakultetima niko te nije pitao za moralno politicku podobnost, vec ocene i eventualno prijemni ispit, i to je to.
Stvarno preterujes covece.

Ocigledno je da si ozenjen Hrvatskom cim se toliko treses cim neko krene da iznosi probleme u vasem drustvu.
Kao sto rekoh, za moje pojmove postoje svetije stvari od drzave, a to je familija, a opet iznad familije je licni zivot. Drzava treba da bude u funkciji boljeg zivota svojih gradjana, a ne obrnuto.

Idemo dalje
03-06-2004, 13:23
PDV NE SMANJUJEMO
ZBOG KATASTROFALNIH FINANCIJA

ZAGREB - Svjestan sam da je smanjenje stope PDV-a sa 22 na 20 posto predizborno obećanje HDZ-a, ali njegovo ostvarenje u ovom trenutku nije moguće zbog katastrofalnog stanja u kojem smo zatekli državne financije - ustvrdio je u srijedu ministar financija Ivan Šuker, braneći pred Saborom odustajanje Vlade od glavnog obećanja biračima danog u predizbornoj kampanji.
Prst krivnje on je tijekom parlamentarne rasprave o Konačnom prijedlogu izmjena Zakona o PDV-u usmjerio na bivšu vladu, optuživši je da je netočno prikazala proračunski deficit u prošloj godini. On je, ustvrdio je Šuker, zapravo iznosio 5,9 posto prema izračunu MMF-a, odnosno 6,7 posto prema našem obračunu, a ne 4,5 posto koje je u pismu namjere MMF-u od 16. prosinca 2003. godine navela koalicijska vlada.
Toliki manjak u državnoj blagajni "skrivilo" je preveliko zaduživanje za izgradnju autocesta, gomilanje neplaćenih obveza prema veledrogerijama, troškovi obnove u ratu porušenih objekata, državnih jamstava HŽ-u za modernizaciju pruga, i dospjelih sudskih tužbi državnih službenika i namještenika zbog neisplaćenih božićnica.

XX
03-06-2004, 17:19
Piše \'\'Bla bla bla\'\': samo lagarije i Grasanin, dosadan si covece sa tim Grasaninom vise. Naucio si napamet kao pesmicu nesto iz vase fasisticke kuhinje pa samo tandrces bez veze.

XX: - smeta ti i boli istina, boli boli.

Citat:
Prvi put, ali zaista prvi put cujem da je nekome bilo uskraceno skolovanje u bivsoj Jugi. U skolama i na fakultetima niko te nije pitao za moralno politicku podobnost, vec ocene i eventualno prijemni ispit, i to je to.
Stvarno preterujes covece.

XX: - objašnjena ti je srbodiktatura u objema jugoslavijama. Pa kako ćeš znati kad Srbi nisu htjeli pisati -o tim stvarima što pišeš da nisi nikad čuo- a Hrvatima nije bilo dozvoljeno, i to je to.

Citat:
Ocigledno je da si ozenjen Hrvatskom cim se toliko treses cim neko krene da iznosi probleme u vasem drustvu.

XX: - ma to sam ti napisao da jesam vjenčan s Hrvatsko,pa što dosađuješ s uvjeravanjem istogi.

Citat:
Kao sto rekoh, za moje pojmove postoje svetije stvari od drzave,

XX: - ne tjeram te da štitiš državu Srbiju: zaboravi je, prodaj je, izdaj je, radi s nje što hoćeš; ali ne diraj u moj posao i moju Hrvatsku, čovječe.

Citat:
a to je familija, a opet iznad familije je licni zivot.

XX: - tud si pokazo humanost: iznad familije lični život.

Citat:
Drzava treba da bude u funkciji boljeg zivota svojih gradjana, a ne obrnuto

XX: - ovo zadnje ti potpisujem, i baš je to što mi Hrvati radimo. Ipak vidim po tvom ranijem pisanju da taj kodeks ti nebi upotriebio izvan srpskog stanovništva. Jaslužuješ da te zovemo sotonom zbog tvog idijotskog dosađivanj,i ostavi nas Hrvate na miru.

Pa naravno da
04-06-2004, 00:46
si dosadan sa Garasaninom. Kad god se povede neka rasprava vi njega utrpavate obicno gde nema nikakvog smisla za to. Kakve on veze ima sa komunistickim periodom u Jugoslaviji oko koje vodimo diskusiju. Nije vrag da su se Tito, Kardelj i Bakaric rukovodili Garasanoinim nacertanijima. HAHAHAHAHA

A sto se tice uskracenog skolovanja Hrvatima u Brozovoj Jugoslaviji, to ti je najveca glupost koju sam cuo na ovome forumu. Verovatno ti se i ovi tvoji grohotom smeju.
Ja se nisam morao informisati iz stampe o tim stvarima, vec sam bio savremenik tok vremena. Druzio sam se sa studentima Zagrebackog sveucilista, sa studentima iz Splita i Rijeke, itd. Isao sam u osnovnu skolu sa drugarima Hrvatima, i znam kojim su putem krenuli svaki od njih, druzio sam se sa njima dugo posle osnovne, I NIKAD MI NIKO NIJE REKAO DA MU JE BILO USKRACENO SKOLOVANJE! Ovo sad prvi put cujem od tebe.
To je samo dokaz dokle ste vi danas spremni da idete daleko u vasim lazima i izvrtanjima istorijskih cinjenica, naravno na hrvatsku vodu. TO JE STRASNO, ja da ti kazem - sav se najezim.

SKOLOVANJE JE BILO BESPLATNO U SFRJ, sto vise nikada neces doziveti u tvojo "lijepoj".
Naravno, stanovanje po djackim domovima, studentskim domovima ili privatno je kostalo, i samo je od toga zavisilo da li su roditelji uspevali da iskoluju studenta (naravno 90% je zavislo i od samog studenta; ako nije hteo na studije, dzaba sve).
Moji roditelji kao penzioneri su uspeli da iskoluju i mene i brata. Bili su mi kolege deca i studenti beogradskih profesora, lekara, inzenjera, politicara i to meni ni malo nije smetalo, niti je smetalo njima sto se druze sa momkom iz sela dalmatinske zagore. Sta vise, u srednjoj skoli smo imali nekog Antu iz Sibenika, i svi smo ga maksimalno fer prihvatili.

Eto, a ti nastavi da pricas ocu kako se prave deca.
Dakle, jos jednom, nije bilo potrebe da mi neko pise o stvarima kojem sam doziveo. Ako hoces mogu ja tebi pisati o tim stvarima, samo molim nema nista besplatno. Naplati od onih koji su te krivo ucili.

A sto se tice tvog "gostoprimstva" za mene, kao prvo procitaj topik, a onda usput klikni back, pa vidi koliko je tema o Srbiji "koja samo sto nije propala". Ili cete da uzivate diskutujuci o Srbiji bez nas sve onako kako vama godi, pa da rastete kao kvasac od srece.

Naravno da nisam pozeljan JER SAM I TE KAKAV SVEDOK VREMENU O KOJEM VI PUNO LAZETE. Persona non grata ha?

P.S. Pre nekoliko dana, jedan diskutant je izneo koliko je Hrvata bilo zastupljeno u DSNO (odnos 18 : 2). Nije vrag da su svi pravo od ovaca isli u generale??? Dobro, sto da ne kod vas ako je vec jednom uspelo da od bravara postane marsal, ALI TO MENI VISE LICI NA FAVORIZOVANJE VASEG KADRA, NEGO OBRNUTO. Koji ce mu klinac skola ako dobije vrhunsku poziciju i bez skole???

P.S.2 E, posle svega ovoga ja mislim da sam jos veca "sotona". Zato ti ne preporucujem da citas moje postove u vecernjim satima, da bi mogao zaspati.

Nesto
04-06-2004, 01:15
najsmesnije je kada se krene sa pricom o nekoj velikosrpskoj politici za vreme komunisticki diktature kada je cela politicka moc bila u rukama jednog coveka (Tita) i par njegovih saradnika (Slovenaca i Hrvata). Dakle vlast je bila centralizovana sve do famoznog ustava 1974., kada se jednim delom vlast prenela na republike dok je Srbija bila raskomadana na 3 drzave.

Do tada, nema nikakvog smisla govoriti o nekakvoj srpskoj ili hrvatskoj politici. Te politike prakticno nisu ni postojale.

XX
04-06-2004, 10:29
Sad se osjećam presretan što mi u FNRJ-u (kasnije SFRJ) nedodoše dalje od osnovne, jer su mi se svi borili za hrv. samostalnost u WW2: Da sam išao u više škole srbokomunističkog režima, sigurno bi bio kakav si i ti Doktore, a možda još i mnogo gori!. Mislim na umsku izapranost na kakvu je srbokomunistička naobrazba bila strogo usmjerena što se po tvome vladanju vidi da su na tebi dobro i uspjeli. Prouči ovo otvorenim umom, pa provjeri zaključak normalnih intelektualaca - ako možeš normalne raspoznat?.

Greška
04-06-2004, 10:38
u prethodnom štivu, trebao sam napisat: pa provjeri svoj zaključak pomoću drugih intelektualaca.

sudeći xx po tvojim
04-06-2004, 11:13
psihomotoričkim sposobnostima i bistrini misli,sumnjam da su te uopće ikada i pustili da uđeš u školu,a ne da ti nisu dali dalje od osnovne!
Razmišljanja su ti na nivou krapinskog pračovjeka i neandertalca,isto kao što su bila i razmišljanja tih tvojih rođaka koji su se borili za NDH!

Pozdrav od Krambergera!

za Krambergera
04-06-2004, 12:18
Gdje si zumbule nas uobrazeni. Kazes isao si u skole i to visoke i jos sa decom visokoobrazovanih ljudi u Beogradu, a ti dripac iz Dalmatinske Zagore, si se sa ostalima cisto fer ponasao prema nekom Anti iz Sibenika.
Jos nam pricas kako ti je otac bio penzioner . Nije mu to valjda bilo zanimanje iako mi znamo za sve te vase penzije i prvoboracke privilegije, a po tome da si stigao na skolovanje u Beograd zakljucujem da si bio pravoga soja. Neznam dali je istina ali suskalo se da su se u vasim predjelima i to samo od vaseg soja, prvoborci radali sa penzijama sve tamo do 70tih.
Dakle Smiljanicu nas, nije tajna kakovu penziju iz prve Juge je tvoj stari dobivao i kako si ti mogao ici u skole a mnogi i bistriji oko tebe nisu, jer su bili bez penzija i krivog soja u istoj nam zajednickoj domovini.
Evo ovdje pred svima hostapliras sa svojim povlascenim statusom i ne vidis nigdje nikakve diskriminacije i onda se cudis da te domorodci, onog krivog soja ne trpe i da kada su si ti domorodci konacno dosli do vlasti u zajednickoj nam domovini, da je tvoja fela privilegiranog despota morala platiti ceh.
Pokusavas se ismijavati, zbog valjda profesionalnih obaveza ili privatne prezauzetosti, covjeku koji mozda nema toliko skole kao ti i pokusava ti nesto reci, mozda na ne toliko svilenio izuceni nacin kao recimo tvoj, pa samim tim ismijavanjem dokazujes da skole nemaju mnogo veze sa postenjem ili razboritoscu a da na potezem uljudnost.
Vidis Krambergeru nas, tvoj polozaj i polozaj tvoga oca je bio privilegiran u tvom mikro rajonu, a skole su bile samo sluzbena potvrda tvoje( vase, i tvoga brata )privilegiranosti.

za Kramara
04-06-2004, 12:20
Ti i sam pokazujes da nikada nisi bio ili postao dio svog sveopceg okruzenja, kao netko jednak ostalima, nesto sto narod kaze BRAT. Ti i tvoji ste u prvoj Jugi zgrabili sedlo na doratu i uz pomoc bogova iz Beograda nadmocno se utrkivali sa onima drugog soja na magarcima. SAMO ZA POTSJETNIK UMISLJENIM VISOKO SKOLOVANIM LJUDIMA SVIH SOJEVA IZ VISIH SLOJEVA DRUSTVA....u nekim drugim zemljama tvoje kvalifikacije ne znace nista i kada ste suoceni sa problemima gole egzistencije kao i vecina obicnih i ne toliko skolovanih ljudi, vecinom ste inferiorni.
I TI I TVOJA KLASA, i ne samo tvoje narodnosti, ste bili za "status quo" i zato vam Juga toliko fali, jer danas sve vise dolazi u fokus istina da imati visu skolu nije vise garancija pripadnosti visem sloju drustva.
Fosili poput tebe i vasi pogledi na "inferiorne mase" jednostavno postaju pateticni i odkaceni od realnosti. Prosla baba z kolacima, nema vise penzija po sojevima, barem tamo gdje ste nekada bili sve, danas ste nitko.

Grga GN.

Grga u o;ima drugih!
04-06-2004, 13:03
KAKO JE LEPO BITI GLUP !

Grga učenik
04-06-2004, 13:39
Andrije Hebranga mlađeg!
Jučer je doduše Grgin uzor,inače zamislite,potpredsjednik Vlade jedne nazovi "države" kao što je neo NDH,jasno i glasno u njihovom Saboru izjavio:

»Ja ne lažem niti izgovaram laži, samo povremeno govorim neistinu, a to je puno pristojnije«

Kad jedan visoko-obrazovani,još za vrijeme omražene mu SFRJ odškolovani kadar:

1971. Diplomirao na Medicinskom fakultetu u Zagrebu,
1972. Položio Stručni ispit za zvanje liječnika
1972-1975. Završio poslijediplomski studij Eksperimentalna medicina na Prirodoslovno-matematičkom fakultetu u Zagrebu
1973-1976. Specijalizacija iz radiologije i opće kliničke onkologije
1975. Magistrirao na Medicinskom fakultetu u Zagrebu
1976. Položio specijalistički ispit iz radiologije na KBC Rebro, Zagreb
1980. Doktorirao na Medicinskom fakultetu u Zagrebu

a pritom je još i državni "dužnosnik" izjavi ovako nešto,eejjjj,čovjek sa titulom,ne govedo bez škole kao što mu je sunarodnik Grga,onda nije čudo što kojekekove ××××××tine Grginog kalibra lupaju ×××××ךtine čim zinu!

P.S.
Stvarno je sramota Grga,kako se SFRJ svetila na djeci svojih klasnih neprijatelja i izdajnika revolucije,a Hebrang je očit primjer za to!
Kaznili ga MEDICINSKIM FAKULTETOM!
×××× ga,ispada da si Ti u Hrvata ostao najgluplji,najneškolovaniji,najblesaviji,a samim tim i najzatucaniji seoski đilkoš!
A da upišeš večernju školu?

XX
04-06-2004, 14:25
Piše Kramberger: sudeći xx po tvojim psihomotoričkim sposobnostima i bistrini misli,sumnjam da su te uopće ikada i pustili da uđeš u školu,a ne da ti nisu dali dalje od osnovne!
Razmišljanja su ti na nivou krapinskog pračovjeka i neandertalca,isto kao što su bila i razmišljanja tih tvojih rođaka koji su se borili za NDH!

Pozdrav od Krambergera!

XX: Uvijek sudiš ili donosiš zaključke, pomoću nečega do čega se ne može doći i uvjerit da nije istina što lupetaš. Drugim riječima, služiš se mrtvim svjedocima. Nisi'l tipični srpski političar?. Meni je najgore kad mi se ništo ne odgovori, ali od tebe mi nikad ne fali. Ito izvališ po srpski.

Pozdrav istočni komšija!

xx,jesi li ti čitaš
04-06-2004, 14:47
svoje upise kad?
Bože me sačuvaj!
Ja uvijek zovem nekoga da mi pročita tvoje baljezgarije,jer sve što napišeš nije ni na nivou djeteta iz vrtića.
Tebi kao da je neko ostavio na ludnici širom otvorena vrata!

Momak,prvo škola,pa onda na forum!

A mami jasno pusa,mada je u fazi raspadanja! :)) :smile16: :smile16: :smile16: :))

xx - Grgina obitelj
04-06-2004, 15:00
Jedan dan xx - ov tata se tušira u kupaoni i kad ulazi xx i vidi ××××× svog tate!
Pita xx :"Tata,a šta ti je to?"
Tata mu odgovara:"××××× ili penis sine!"
"Tata,a kad ću ja to dobiti?" upita mali xx svog tatu,
"Za 3-4 godine." odgovara mu tata.
Sutradan uđe xx - ova (Grgina) mama u kupaonu i počne se tuširati.
Nakon par minuta mali xx (Grga) upada u kupatilo i vidi mamu kako se tušira.
"Mama a šta ti je to?" pita mali xx (Grga) .
"Pička ili vagina sine kako god hoćeš" odgovara mu danas 85-godišnja ×××××tina.
"A kad ću ja to dobiti?"upita mali xx (alijas Grga GN).
"Za jedno 15-ak minuta čim tata ode na posao." odgovara stara nepre××××va lajtara,
inače "draga mama" već spominjamog kopilana xx-a odnosno Grge GN-a.

Zadnji put sam se
04-06-2004, 15:52
javio pod imenom "Nesto". Dakle za Grgu i "xx", nisam ja jedini koji diskutujem sa vama i ne jedini koji su primetili infantilnost Grginih i "xx" postova.

Pa evo Grgo odgovora za tebe, mada mi je ispod casti sa obzirom na tvoje dedukcije i bujnu mastu.

Moj otac je iz radnicke porodice, radio je neprekidno 36 godina bez i jednog dana izostanka. Dakle, svoju penziju je krvavo zasluzio. Nemoj sada da usledi jos jedna glupost od vas dvojice da su se penzije delile po nacionalnom kljucu, boze me sacuvaj!
Nikakve boracke penzije nije imao.

Elem, ovo nije cas o meni i mom starom, vec sam jedino hteo da vam pokazem koliko je skolovanje u SFRJ bilo dostupno gotovo svm slojevima drustva ako je bilo obostrane volje i resenosti i kod dece i kod roditelja, sto je sasvim suprotno od onoga o cemu vi pricate.

Za razliku od 'xx', ja sam presretan sto sam se iskolovao u struci koja je priznata svugde u svetu, za sta mogu najvise da se zahvalim do neba mojim pozrtvovanim roditeljima.
Kad podvucem crtu, isplatilo se.

Hvala i onoj drzavi koja ne samo da je nudila besplatno skolovanje svima, vec sto je stvorila nekoliko univerziteta u zemlji priznatih u svetu po kvalitetu (med fakultet u Zagrebu, tehnicki u Bgd,npr). Eto, na sve strane zemlje su bili osnovani univerzitetski centri, tako de se i nije moralo ici na studije jedino Bg i Zg - za mnoge iz unutrasnjosti velika usteda i velike mogucnosti.

Grga GN
04-06-2004, 16:35
Dali se mi koji se ovdje potpisujemo u icem razliciti od vas nepotpisanih..?!
Ako nista drugo nas se moze raspoznati i svakom od nas pripisati sto smo rekli, a vi...?! Da nije slucajno to sve jedan te isti zumbul...?!Isti miris, ista kultura, ista covjecnost ista sramezljivost da se nesto potpise.

DA STVARNO JAKO JE VELIKA NESRECAS DA BIVSA DRZAVA NIJE PREZIVILA, A TOLIKO DOBRA JE LJUDIMA UCINILA...STETA....ZAR
NAM SVIMA NEBI BILO BOLJE A OVE SVE ×××××× , OSIM SRBA, SE DIGLE PROTIV NAOBRAZBE I DOBROBITI SVIH.

JEL SE VAMA CINI DA OVDJE NESTO NIJE LOGICNO.
znam,znam, Grga GN je ××××××tina a ti jedini imas vss.STETA

tačno tako
04-06-2004, 16:50
vi Hrvati a dobrim delom i ostali ste u razno razna vremena kroz istoriju ulazili u kojekakve saveze,unije,kraljevine,federacije itd...sa Srbima,samo iz tog razloga jer vam je trebalo vreme "predaha" pošto su kroz ta neka istorijska vremena vaše poremećene ideje da ne kažem "vaša monstruoznost i narcizam" doživljavale krahove,padove i slomove.
U tim kao i u sličnim situacijama su vam Srbi bili braća,sve drugo vreme su oni za vas bili šljam,otpad,itd,itd...

Izvini ali žurim momentalno,te me to sprečava da nastavim svoju debatu.

Grgo!
05-06-2004, 01:25
Ne treba velike pameti pa zakljuciti da vam na vase postove repliciraju bar 2 diskutanta, ja koji pisem u ekavici i bar jos jedan koji vam replicira u ijekavici. Doduse, ja umem da pisem i na ijekavici, ali zaistsa nemam nikakve potrebe za tim.

Ne kazem da je bivsa Juga bila idealno drustvo. Uostalom, Jugom je vlado jedan totalitarni rezim, medjutim opet daleko prihvatljiviji od totalitarnih rezima istocnoevropskih zemalja.

Trpati apsolutno sve (cak i skolstvo ciji su reformatori bili uglavnom iz zapadnih nam republika) u isti kosh kojeg popularno nazivate velikosrpaka politika, srboslavija, itd, ispada smesno i ofucano.

U vezi nekakve diskriminacije u nasem skolstvu na nacionalnoj osnovi, nikada vam necu dati za pravo.

XX
05-06-2004, 07:35
Piše mnogonadimkni Srbin: svoje upise kad?
Bože me sačuvaj!
Ja uvijek zovem nekoga da mi pročita tvoje baljezgarije,jer sve što napišeš nije ni na nivou djeteta iz vrtića.
Tebi kao da je neko ostavio na ludnici širom otvorena vrata!

Momak,prvo škola,pa onda na forum!

XX: Na tvoje članke nebi nikad ni odgovorio, da nemislim da još netko čita. Vjerujem da je opravdano što se svi natječu (tako bar filozoferi tvrde) tko će od koga biti prednji/višlji, ali ne ide mi uglavu da je ljudski niti za većinu korisno, dizat sebe gurajući drugog/bližnjeg dolje. Lako je mrimijetiti da si dugo trljo po školskim klupama/stolicama,ali još se lakše vidi da svoju školu zloupotrebljavaš. Možda ne svjesno, jer svi koji smo išli u škole SFRJa,na podmukle način su nam usađivali da mrzimo hrvatstvo, i pitanja se nisu smjela postavljat -znam da je ovo bilo u vrijema mog školovanja- i decenijama je nastavilo po SR.Hrvatskoj i BiH. U Srbiji i za Srbe po BiH I Hrvatskoj bilo je puno lakše, naročito čiji su bili u partizanima ili četnicima: pa nijeli to razlog što sada plačete za Jugoslavijum?. U tvome protivljenju prema sugovorniku, najveše se vidi fraza s kojim hoćeš da sugovornika natjeraš da bude lud. Pa tako rade koji su najzaostaliji a bezobraznog karaktera. Ipak, ljudsko si biće, pa šaljem ti pozdra -ali budi priko Drine!

Kako vi niste
05-06-2004, 13:11
smeli isticati vase hrvatstvo po skolama, tako ni mi Srbi nismo smeli srpstvo, sve radi bratstva i jedinstva.
Iskreno govoreci, mi nismo ni imali potrebe za isticanjem nekakvog srpstva, niti je mojoj generaciji, a niti generacijama pre i dugo posle, nije ni padalo na pamet da eksponiramo pripadnost naciji, niti je to imalo ikakve veze sa naukom koju smo izucavili niti sa zivotnim problemima sa kojima smo se sukobljavali.
Studenti Beogradsko univerziteta su se jedino borili protiv socijalne nepravde, velikog raslojavanja, preskupog birokratskog aparata, nepotizma vlasti, korupcije, itd, A NIKADA NISTA SA NACIONALNIM PREDZNAKOM.

Moja generacija je odgajana u jugoslavenskom. Valjda je to jugoslavenstvo jos ponajvise bilo popularno u BiH.

A sto se tice tvoje preporuke da ostanemo preko Drine, U JEKU OPSTE GLOBALIZACIJE, potom zive diplomatske aktivnosti izmedju HR i SiCG za uspostavljanje svekolikih bilateralnih odnosa koje ukljucuju resavanje medjusobnih problema kao sto su povratak izbeglica, potom sudbina poginulih i nestalih, DELUJE SMESNO I ZASTARELO, zaista.

Samo ti stoj tamo
05-06-2004, 13:19
preko Drine, bolje ce nam svima biti.

ma sve je...
05-06-2004, 16:33
...to sa HR i SiCG - bilaterali itd...OK...


SAMO JEDNA JE TU "CAKA"!!!

Da nas neka "bilaterala" i sve sta sa tim ide...ponovo polako (ili bilo kako) ne uvede u neku "BLIZU" zajednicu... To je taj vrag...

Od toga smo mi svi moglo bi se reci panicari! -

Morali biste
06-06-2004, 01:52
bar toliko skontati da od "opasnog" udruzivanja ovoga puta nema nista, jer nam je imperativ sada isti, a to je BORBA SA IZAZOVIMA NOVOGA DOBA a to su agresivno i nemilosrdno svetsko trziste, terorizam, mafija, krijumcarenja ljudi, droge i ostale kriminalne delatnosti, politicka nestabilnost u jugoistocnoj Evropi. itd.