Honda CRX

[HaHaHa]

Ima li tko kakva iskustva sa tim autom?
Zanimju me performanse,koliko košta jedan takav u ok stanju itd.... ;)

[Pocket Rocket Turbo]

Oko 4000€ i 90% njih je bilo pošteno razbijeno.

Ove koje imaju po 190.000km po satu imaje debelo preko 290.000km.

Preskup auto DEFINITIVNO.

:smile13:

[Girrari]

Meni je uvjetno rečeno "normalni Civic" puuuno lepši auto.
Nego... ak me pamćenje dobro služi, negde sam čul jednom prilikom kako CRX ima pljastičnu karoseriju tipa Alfe SZ. Vero o falso?<br><hr><font color="blue">Burekman * * * * * * * *</font>

[Pocket Rocket Turbo]

Glupost cappo.
Ti auti su super BILI nekada.
Sada su zgaženi.

[Bmw Touring]

Japoon ima takvu.Ja mislim da ima blizu 300.000 km al ide ko luda. :)

[Bmw Touring]

http://www.nysynet.dk/×××2-honda-crx-92-bag1.jpg

[S16]

Sve ovisi je li joj prijašnji vlasnik bija zaljubljenik u aute, ili samo neobzirni ××××roš... ;)

[Pocket Rocket Turbo]

Ja sam pričao o verziji prije.

[_Stevo]

Ovo na slici je Del Sol-ka.
Za CRX-ice se priča da idu i leže, al dok ju jednom izgubiš u zavoju moš se jebat i molit Sv. Petru...<br><hr><font face="Courier" color="blue">I am going, I am going
Any which way the wind may be blowing
I am going, I am going
Where streams of whiskey are flowing</font>

[INTERCEPTOR]

A tko ti je rekao te gluposti?

[INTERCEPTOR]

Pa nije to kadett ili golf2. :smile17: :smile17: :smile17:

[Mehanicar]

je istina je da idu, leze kako tako, ali staju nikako to je sigurno ! :)

[Cezy]

Stevo ima tu istine njima je limit podrucje jako malo. ;)

Inace taj auto mi je i dan dans guba.Stara,DEl sol bas i ne. :)

[HaHaHa]

A viđam u Rijeci jednu takvu,crnu pa me zanima kakva je.
I ta je neka sva jadna,dala je svoje.Spuštena je više nego đon mojih tenisica. Mada mi ima dobar zvuk(dupli auspuh, za gore) :smile14:

[JAPOON]

BMW kompa,moja crx ima 45000km... ;)
zato je i kupljena... ;)

[_Stevo]

INTCP a vidi se da ti videokrug još uvijek seže do Golfa 2 i Kadetta. Al nema veze, narast ćeš ti jednog dana pa ćeš saznati da postoji još automobila. Nedaj se, INTCP, ima nade...Mada je ××××× al štaš ;) <br><hr><font face="Courier" color="blue">I am going, I am going
Any which way the wind may be blowing
I am going, I am going
Where streams of whiskey are flowing</font>

[Koshpa]

"je istina je da idu, leze kako tako, ali staju nikako to je sigurno ! "

Potpisujem

[_Stevo]

Koshpa ista situacija je i sa Swiftom...al sad će se INTCP javit i reći da alfa sud leži bolje...<br><hr><font face="Courier" color="blue">I am going, I am going
Any which way the wind may be blowing
I am going, I am going
Where streams of whiskey are flowing</font>

[Bmw Touring]

BMW kompa,moja crx ima 45000km...
zato je i kupljena...



:o :o
ja san onda krivo cuja.ostalo mi je u glavi da si mi reka da ima blizu 300 iljada.
Sorry kompa nije bilo namjerno.
Pozdrav :)

[Pocket Rocket Turbo]

INTERCEPTOR, SVOJE NEZNANJE, ILI AKO TE OVO BOLI, PREVEST ĆU TI - NEUPUĆENOST NEMOJ SIJATI OVDJE.

CRX DRŽI CESTU ODLIČNO, DOK NE PUSTI.A KAD PUSTI, ONDA JE GOTOVO.NEMA POMOĆI.

I NE KOČI APSOLUTNO NIKAKO.

UVIJEK NAJPAMETNIJI.

INAČE, NIJE TO KADETT ILI GOLF.

ONI KAD ODU, MOŽEŠ IH UHVATITI.
:smile13: :smile13: :smile13: :smile13: :smile13: :smile13:

[Hondo]

Koje su to spike o odlascima i hvatanjima?! :smile17:
To koji auto ćeš uhvatiti kad krene najviše ovisi o vozačevim sposobnostima, a ne o nekakvim mušicama auta. CRX do '92. g. je bio mali coupe sa 1.6l DOHC motorima u dvije verzije: 136ks i VTEC verzija sa 150/160 ks. Auto je išao opako, nije čak tako loše ni kočio (4 diska), a najveća mana bila im je loša veza prednjeg ovjesa i slabe karoserije. Kod forsirane vožnje imao si osječaj da će ti motor i prednji kotači pobječi od ostatka auta. Zbog toga 98% primjeraka je bez obzira jesu li u serijskom set-upu ili ne, 'šprungiralo' po prednjim muldama. Inače auto se drži ceste ko karting, ima full nisko težište, širok trag kotača i nezavisan ovjes. Danas je nažalost jako teško nači primjerak koji nije 'izmučen' i koji nije promjenio nekoliko vlasnika i izvrtio parstotisuća km.
DelSol je izašao '92.g. sa istom motorizacijom i opčenito mehanikom i drugim izgledom (targa dvosjed). Proizvodio se je do kraja 90-ih i njih se može nać u finom stanju, no oni dobro drže cijenu, odn. skupi su.

Što se ponašanja na cesti tiče, vjerujte da se malo serijskih auta ponašalo tako dobro kao oni i zato pustite te dječje priče o lovljenju i hvatanju. ;) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[R-Type]

S U G L A S A N

Još bi samo dodao da tako složen auto traje beskonačno dugo. Prijatelj mi je sa njim nepravio 535.000 km !!!

Haubu diže samo radi dolijevanja tekućine za pranje stakala.

Oprez kod kupovine: Većina je bila "dobro" razbijena.

Ne pričajte gluposti o lošem ležanju ili kočenju. Probajte ga ako imate prilike, uvjerićete se da je auto poseban proizvod. Stvar je do vozača da zna kontrolirati tako lagan, a nabrijan auto.

[Pocket Rocket Turbo]

E, ××××ga.
Imali smo u kući CRX VTEC 150ks davno, davno i znam koje su bile mane.
Što se tiče ležanja, bio je problem točno to.
Kao i Swift GTI.
Jebat ga.Svatko ima svoju teoriju.
Slične probleme je imao i 205GTI, on je okretao na cesti.A CRX je zbog međuosovinskog razmaka imao dosta problema da je cijeli išao van, guzicu je na na njemu apanjem bilo gotovo nemoguće zabaciti.
Whatever.

Preskupe su.

[Pocket Rocket Turbo]

SJećam se kada su nam kugle otišle, morali smo ih dati posebno variti nekom liku u Mikuliće.

[Pocket Rocket Turbo]

Skupa za održavanje u pičku materinu.
Kada smo razbili prednji žmigavac, NIGDJE ga nismo mogli naći, jer je 1.6VT imala dugački prednji žmigavac, pa je auto prodan sa selotejpom preko njega.
To je bila 96-a ili 97-a godina kada smo ju imali,a žmigavac je već bilo nemoguće naći.
Inače, Hondo, verzija sa 160ks nije postojala, već plafon ponude baš naša, 1.6VT 150ks.

E SADA:
Ovaj VTEC koji smo mi imali(brat)je definitivno najbolji mehanički sportski auto koji postoji.
231.000km na 7800rpm-a svaka.
Na toplo,hladno,kako god.Samo je gljivu imala i REMUSA 115.
Zakon.
Tražio sam sebi takav auto, ali nisam našao.Naša je iz crne završila u stupu bokom(kreten koji ju je kupio), pa je lakirana u metalik plavo, pa je oduzeta od strane MUPA(××××× im materina)jer kuća u Francuskoj od koje smo ju kupili nije imala neke čiste računa, pa su dečku skinuli tablice, a VTECica je završila u dijelovima.
:( :( :( :( :( :( :( <br><hr><font color="blue">Hvala FIA-i što je dozvolila 1.5 litarske turbo motore u Formuli 1...
Zbog vas, danas volimo GTT-jce...
Monsieur RENAULT, hvala...
Moderni klasik...
Nikada ne umire, samo se obnavlja...</font>

[Black Knight_]

Meni je to ××××n auto samo pati od sindroma swifta, ima poluplasticnu karoseriju il sta vec, ko od papira, ako se negdje slupas ne bus dobro proso
:)

Al fora mi je kod tog auta sirina i to da cijeli auto se nalazi IZMEDJU kotaca i vecina tezina u nivou kotaca tj osovina...××××no

[Pocket Rocket Turbo]

Je, odličan je auto.
Išla je ko' metak.
Čak mislim da je motor iz naše završio kod Rajkovića u crnom CRX-u običnom.
Ko' zna...
Ako je, ziher vozi i dalje bez otvaranja!!! :o :o :o

Ej, Bleki, jesam li napomenuo da nije trošila NIŠTA?!?!?
:smile18:

[HaHaHa]

Pocket jesi dobio meil? :smile12:

[Hondo]

Pocket, Hondini modeli s početka 90-ih (mislim na Civic i CRX) postojali su u verzijama sa i bez katalizatora (tzv. superaši). Ono što je bilo kupljeno kod uvoznika za ovaj (istočni) dio Europe mahom je bilo bez katalizatora i zato je bilo deklarirano na veću snagu. Sve pak drugo što je uvoz iz zapadne Europe bilo je katalizirano i tu je ta razlika. Inače postojalo je i nekoliko podverzija B16A motora koje su bile različito deklarirane.

Inače, to što cijeli auto ide van, a ne samo guzica je djelomično posljedica međuosovinskog razmaka, a djelomično i dobro izvedenog ovjesa koji je guzicu držao mirnom. U toj klasi auta, malo koji je u serijskom set-upu bio tako neutralan. Druga strana medalje je mekana karoca i mala težina.
Uglavnom, NAŽALOST takav auto više ne postoji.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[Pocket Rocket Turbo]

Hondo, NEMA IH VIŠE.
:(
A po Njemačkoj ih ima ko' šodra za nikakav novac...
Jesi gledao Mobile.de?
:smile15:

[Pocket Rocket Turbo]

Jesam HaHaHa.Kad uhvatim vremena, napišem ti cijelu antigonu.

[HaHaHa]

Vidim ne javljaš ništa pa si kontam,možda se lik nešto ljuti zbog onog o imenu?! :smile08: :)

[Pocket Rocket Turbo]

Ma ne, ima posla, a na iskon se zaboravim spojit da potegnem mail.
Budem, nema frke.
:)

[Hondo]

Ma znam Pocket, al to je sve ganjano ko vrag. Ja ću mu radije reći R.I.P. :smile19:

[Pocket Rocket Turbo]

Čuj, nek su ganjane.
Da ju mogu uvesti, kupio bi ju.
Pa da ju kupiš gore sa 150.000km, poznajući nijemce i njihovo održavanje, to je nikakva kilometraža za nju.Ona okrene 300.000 bez beda uz fino održavanje.
Kaj ne? :)

[Mario Haas]

Ja bi kupio taj auto samo da probam i furam jednu sezonu, to sam već pisao i prije... Ali ovo kaj viđam kod nas je fakat groblje a traže 4000€. :(

[Pocket Rocket Turbo]

E pa to i ja kažem.
Traže sumate cifre!
Mario, sjećaš se jedne crvene koju smo gledali na jednom forumu? :smile06:
Imala je luftove na sve strane!!!
:smile06: :smile06: :smile06: <br><hr><font color="blue">Hvala FIA-i što je dozvolila 1.5 litarske turbo motore u Formuli 1...
Zbog vas, danas volimo GTT-jce...
Monsieur RENAULT, hvala...
Moderni klasik...
Nikada ne umire, samo se obnavlja...</font>

[HaHaHa]

Pa nije moguće da se nemože naći neka crx u ok stanju?? :smile12:
Zar su toliko sjebane??
:smile10:

[Mario Haas]

Ma dobro, možda je majstor Jura loše stavil haubu.. Sviđa mi se taj XRC i to jako. :)

[Pocket Rocket Turbo]

Jesu.

I to je posljedica te trajnosti.

Jer tebe kad auto ××××, konstantno nešto mijenjaš, pa lagano obnavljaš auto.

A ovo se ganja dok ne počne trošiti ulje, pa ju prodaju.

[Mario Haas]

Evo pogledah malo mobile.de

CRX VTEC, 91' 110KW 129,500km. Iz ovoga kaj frajer piše, auto za kupiti.
Cijena je 5500€ pa si ti misli. I to u Njemačkoj! 13 godina star auto..
:smile12:



http://bilder.mobile.de/images/autos/0/11111111135031533-12642-1080505202.bild


Daten:
129.500 km, 110 kW (150 PS), EZ: 11/91, TÜV: 09/05, AU: 09/05, blau-metallic, 2/3 Türen, Benzin,

Beschreibung:
Liebhaberfahrzeug, Lederausstattung in einem gepflegten Zustand, el.Fensterheber, el.Spiegel, el.SSD, 17Zoll Alufelgen von Lenso mit 205er Bereifung fast neuwertig, Bremsen vorne erneuert, Endschalldämpfer von ME-Edition mit 2x114mm Endrohren in V2A

Ich mag mein Auto:
Nur als zweitwagen gefahren, 3.Hand,ein absoluter Hingucker und absolut selten in diesem Zustand zu finden! wegen Neuwagenkauf

<br><hr>

[Pocket Rocket Turbo]

Ma da, ali ta ima malo kilometara.
Kupiš ih za 2000€ kakvu hoćeš sa 150.000km.
Možda ih nema u ovom trenutku.
Pogle ti tu kilometražu.Pa to je apoteka ××××na.
:o

[Pocket Rocket Turbo]

ein absoluter Hingucker und absolut selten in diesem Zustand zu finden!

VIDIŠ KAJ VELI!!!

[Mario Haas]

DA! Ko hoće baš takav auto to će i platit na kraju. To sam isto napisao za onaj BMW E36 na susjednoj temi!

[INTERCEPTOR]

Ha čuj pocket znam da se type R lijepo hvata kad ode, sad ne znam pod koliko se ovdje misli da ode, obično samo ××××××ma baš "ode" jer su uletili sa 20-30 više od graničnog područja. Umjetnost je uletiti taman onoliko da se igraš od sad do sad.

[INTERCEPTOR]

Usput,

IDI U ×××××

;)

[Cezy]

obicno samo ××××××ma baš "ode" jer su uletili sa 20-30 više od granicnog podrucja. Umjetnost je uletiti taman onoliko da se igraš od sad do sad.

Gospodine Fitipaldi,kako da nadem LImit ako ga nikad necu prekoracit,i razbit se,ili izgubit kontrolu barem na sekundu?????

Ko se nikad nije razbio,ne moze biti dovoljno brz/dobar vozac. :)

[INTERCEPTOR]

Čuj cezy sve sam ti rekao u gornjem poštu.

[INTERCEPTOR]

Čuj cezy sve sam ti rekao u gornjem poštu.

[Cezy]

I ti si iz prve pogodio onda taj limit,a?? Nema toga sinek!! Ak mislis da jesi imas jos sigurno lufta 20kmh.Mozda tebi auto vec klizi,al onda nepas pravi kut,i na apex-u ti fali speed-a. ;)

[INTERCEPTOR]

I šta si mi novoga rekao? Sad smo završili na nečem sasvim desetom.

[Koshpa]

"Gospodine Fitipaldi,kako da nadem LImit ako ga nikad necu prekoracit,i razbit se,ili izgubit kontrolu barem na sekundu????? "

Cuj cezy ne bih se bas slozio da se moras razbit da bi vidio gdje ti je limit auta.

Izgubit kontrolu na koju sekundu je u redu, pogotovo na stazi, ali na ovim nasim balkanskim cestama, hm uvijek je zanimljivo. :smile10:

Uzmimo situaciju ovak: Ulazis u zavoj recimo dosta brze nego sto bi trebao, uzeo si cak i dobru putanju, autu zadnji/prednji kraj lagano klizi i kad ono neka grba na cesti, a tebi lijepo auto u zrak, nema vise dodira sa asfaltom i zavrsis u jarku. Ha?

"Ko se nikad nije razbio,ne moze biti dovoljno brz/dobar vozac. "

Proljev tjedna!!! :smile17: :smile17: <br><hr>

[INTERCEPTOR]

I cezi, ja ne pričam o čistom limitu, već o graničnom području, a to nije isto. Limit dođe na kraju tog graničnog područja. Dakle imaš neki min i max. tog područja. A mislim d aje u interesu svakoga malo zdravijeg uma da ne traži čisti limit na običnim cestama i svakodnevnim prometnim uvjetima i svega što ide uz njih. Zato se ja zadovoljavam s malo više od min. jer ne mislim auto razbit zgo nekog traženja limita kojeg i da nađem šta da napravim sm njim kad ga trebam još ponoviti 250 puta d aga izvedem kako spada. I koliko ću do onda razbiti auta?<br><hr><font face="Courier"></font>

[INTERCEPTOR]

... drugih ljudi i sebe samoga?

[Cezy]

E hebat ga vama treba sve nacrtat.

Naravno da limit ovisi o situaciji na cesti.Po kisi ili ajde da bude exstremnije po ledu je taj maksimum puno nize nego na suhom asfaltu.Primjer koji si ti naveo,je debelo preko limita.

A onaj motto je izreka jednog poznatog team chefa,za kojeg su vozili i Fangio i Sterling Moss.Pistu i cestu mozes tesko usporedit,ali sa svakim izlijetanjem raste iskustvo,osjecaj za auto,kod mene cak i povjerenje u auto.

Samo da spomenem,moj limit je miljama ispod onog pravog. :( ;)

[Cezy]

Apsolutno Cep.E sad to granicno podrucje je od auta do auta drugacije.Obicno je pravilo da oni auti koji imaju mrak corner balance,imaju jako malo granicno podrucje.A ima i autiu na ciji limit dodes bez pol frke i u svakodnevnoj voznji,ali njihov stupanj granicnog podrucja je puno siri/veci. No nije uvjek tako.Ima i iznimaka,u praksi jako puno.

[Pocket Rocket Turbo]

Ej, INTCP, idi i ti u ×××××!
:smile16: ;)

[mara1]

ipak je ostala honda u srcu ;)

[Hondo]

Eh... ;) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[Girrari]

Pocket, kaj je glupost u onom kaj sam napisal, daj mi prosim te reci.<br><hr><font color="blue">Burekman * * * * * * * *</font>

[Pocket Rocket Turbo]

CRX Girrari nema plastičnu karosresiju.
Pitao si jel isina ili ne.
Nije.Ima jeftini japanski lim koji je četka u autopraoni udubila odmah nakon kupnje iste.
:smile16:

[Hondo]

Hm, moram reagirati jer se ne slažem baš o jeftinoći lima. Auto ima (naravno) samonoseću karoseriju i čvrstoča iste nije baš na nekom nivou, no kvaliteta lima nije baš tako jadna kao što pocket kaže. Ja nisam imao problema sa istim (doduše Civic 1.6i), a dokaz neke kvalitete je i broj Japanaca na cestama koji imaju po 15-tak godina i većina ih sasvim pristojno izgleda.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[Pocket Rocket Turbo]

E ××××ga Hondo.
Tako možemo u nedogled.
Lim je smeće.Mekan, savija se ko ništa.
Civicice iz tog razdoblja su bile poznate po tome.××××ga.

:smile13:

[Pocket Rocket Turbo]

One ne hrđaju, one imaju, tanki, jeftini, nikakvi lim.
Ne znam jesi li ti imao tu seriju civica(mislim da je to EF serija), ta je za×××××.

[mara1]

mozda si Pocket i u pravu ali nema li i novi Clio jos jadniju karoseriju. mozes ga udubiti ako malo jace stisnes rukom

[Hondo]

Pocket, rekao si dvije potpune suprotnosti: da ne hrđaju i da je lim smeče. Lim nije smeče jer ne hrđa, a i to o tankoći bi se dalo dokazivati i raspravljati. Ta fama je krenula među našim ljudima o tankoći lima koji kao ne valja ništa i sl., no opet kažem - pogledaj koliko ih još ima na cestama.
Ti jako dobro znaš kakav je francuski lim iz 80-ih i prve polovice 90-ih. :)
mara, novi Civic nikako nema jadnu karoseriju jer je po NCAP-u (ako to ikome išta znači) dobro prošao, a s druge strane Honda je najnapredniji proizvođač automobila po pitanju sigurnosti pješaka i stoga im je karoserija po našim mjerilima mekana.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[Hondo]

Jao mara, tek sad sam vidio da pišeš za Clio, a ne za Civic.
Nek ostane post, ne da mi se brisati. Sorry! :( <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[Pocket Rocket Turbo]

Ma lim na petardi je užas.
:(
Ja sam se bi jedva našao auto koji nema nigdje hrđe...
:)

[Jaki]

Vlasnik sam CRX iz 91. i nemogu vjerovati kakve gluposti pišete o tom auto. Tko to ima kakve prigovore o ležanju ili kočenju nije nikad ni vozil niš drugo osim bicikla. :( :( :( :( :(

[INTERCEPTOR]

Pocket kako ti misliš kombinirati uniballove i ne baš čvrstu u karoseriju petarde? Mislim šta se neće to pigat na našim cestam? Još sportske šuste i koni amortizeri? :smile08:

[Dom-Dom]

Ne ulazim u rasprave o limu , ali mogu reči kak su Japanci prije radili lijepe aute.Pogledajte CRX s početka 90-tih.Pravi sportski auto, na podu , širok.

[Pocket Rocket Turbo]

Ma kakva slaba karoserija petarde?!?
:o :o :o
Petarda ima mrak karoseriju...
Ništa se neće desiti.
:smile13:

[Koshpa]

"Vlasnik sam CRX iz 91. i nemogu vjerovati kakve gluposti pišete o tom auto. Tko to ima kakve prigovore o ležanju ili kočenju nije nikad ni vozil niš drugo osim bicikla. "

Cuj prijatelju ne znam koliko si auta vozio u zivotu, ali CRX za snagu od 150 KS ne koci kurca i uopce ne drzi, jer je prelagan. Al da ubrzava, ubrzava vrag mu mater ××××!!!

[HaHaHa]

Ja neznam na čiju stranu da stanem,ali u jedno sam siguran,a to je da se današnji auti sastoje u velikom dijelu od plastike.
Štedi se na materijalu,plastika lako puca, a to znači,nema ravnanja kao kod lima, već se kupuju novi branici itd. na čemu firme(marke) navelike zarađuju. :smile13:

[INTERCEPTOR]

uopce ne drzi, jer je prelagan

Bogati, nisam znao d aauto mora biti težak da bi ležao, zato sve dvotonske limuzine drže ××××eeeenoo

Velika snaga i mala masa je formula uspjeha od pamtivjeka kako za ležanje tako i za performanse.

[Pocket Rocket Turbo]

Slažem se.
Ovo sa težinom je vrhonaravna glupost.
:smile06:

[ŠULE]

:)
I ja se slažem!

[Hondo]

Jao koje jednoumlje. :smile17: <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[ŠULE]

I sa tim se slažem. :)

[AR]

CRX iz 80-ih ima plastičnu karoseriju to vam mogu garantirat, moj mehaničar ga ima slupanog. Vjerujte plastična je :)
CRXi 90ih su bili žive pile ali večina ih je toliko spaljena da, kad prođu osjetiš miris ulja i nakon 5 minuta
××××ga bio jednom dobar auto :smile19:

[Koshpa]

"Velika snaga i mala masa je formula uspjeha od pamtivjeka kako za ležanje tako i za performanse"

Istina. Ali prelagana masa i prevelika snaga formula za Mirogoj. Sam si malo razmotri sa fizikalne strane sta znaci premala masa. Ako ti je centrifugalna sila veca od sila opterecenja tj. tlaka na podlogu letis van iz zavoja i tocka.

Za drag je sto manja masa i sto veca snaga zakon, ali ne i za divljanje po gorskom kotaru.

[turbo-limac]

prema toj filozofiji svi vozaci F1 bi sad bili mrtvi...
uzgred receno, centrifugalna sila je proporcionalna masi vozila tak da ti ni to ne stoji...

jedini razlog zakaj tezi auti mogu biti bolji je to da je udio neovjesene mase (kotaci, kocnice, gume) u ukupnoj masi vozila nes manji pa je auto bolji na rupama....

pravi razlog lezi u tome da je vecina tih malih jurilica zapravo pretvrda za nase ceste i imaju prekratak hod ovjesa (zbog "tjuninga" na ovjesu) pa onda skakucu po rupama....

[Mario Haas]

Osim nekih, naravno. :)

[Koshpa]

A zast se onda ogranicuje masa i u F1 i u WRC. U WRCu je cisto stvar masivnosti. Al zamisli kak bi se okretali F1 bolidi da su teski 350 400 kga. :smile17:

Je proporcionalna je masi, ali i brzini tj. akceleraciji, pa stoga pljus

[piquet]

ne znam da bi bili mrtvi jer kod f1 i tako krilca igraju najveću ulogu u zavoju.

[Mehanicar]

a vidis kako dobro leze kad im skines krilca - letaju na sve strane i nevozljivi su i ipak im je masa premala bez njih, nije to samo tako lako reci , sve je to povezano, tako da treba ipak naci neki kompromis izmedju ciste mase i potiska zraka na vozilo,ovjesa,snage... a jedno je s drugim oprecno !

[turbo-limac]

gle, da pravila dopustaju WRC auti bi imali 800 kg.....

ogranicenje je cisto pokusaj FIA da poveca sigurnost automobila i postavi neko ogranicenje na troskove....

ako imate vremena potrazite testove automobila koji se zove LCC Rocket, konstruirao ga je Murray i to je najlaksi cestovni auotmobil.... pa da mi netko kaze kak taj mozda ne lezi i ne koci.. :smile17:


I da poskidas sva krila s F1 automobila svejedno bi isao kroz zavoj brze od bilo koje mecke S klase.... :) osim naravno ako bi se morao voziti po grbavoj cesti.
Pitanje ponasanja na grbama je, ponavljam, vezano za hod ovjesa, njegovu tvrdocu i amortizaciju. Zacudili bi se kak su tvrdi WRC automobili setupirani za makadam..... vjerojatno su tvrđi i od najtvrđe krame koju raja vozi okolo spatosiranu do poda... razlika je u tom sto WRC auto bogme ima hod ovjesa, progresivne opruge, odnosno dvostruke opruge, te moze pratiti sve neravnine na terenu....

[Black Knight_]

tl je apsolutno u pravu.

dakle fizicki, centrifugalna sila raste linearno sa masom. isto tako sila trenja na kotacima raste linearno sa masom. ALI sila trenja raste po formuli: faktor_trenja x pritisna_sila. faktor_trenja je uvijek manji od 1, cak je manji i od 0.5 tako da porastom mase od 10 posto si povecao centrifugalnu silu(koja te tjera da izletis iz zavoja) za 10 posto a silu trenja(koja te drzi u zavoju) za 10 posto x faktor_trenja koji je recimo 0.3, dakle 3 posto.
znaci povecanjem mase za 10 posto povecavas centrifugalnu silu za 10 posto a silu trenja za samo 3 posto. time si efektivno smanjio maximalnu brzinu prolaska istog zavoja(nije mi se dalo racunat za koliko posto)...

a krilca na formulama povecavaju pritisak na podlogu pri vecim brzinama BEZ povecanja mase. da ne govorim da bi bez njih formule poletile pri 300km/h, i znalo se to desit.

e sad, cinjenica da tezi auti imaju privid boljeg lezanja bas kako je tl rekao zbog velike mase koja lakse upija neravnine u podlozi. i mozda ce na grbavoj cesti i proci zavoj brze od lakseg auta. ali na ok cesti nikako...

ogranicenja na WRCu su RESTRIKTIVNA na perfomanse. Dakle, MAX 300 konja i MINIMUM 1200 kila. Ako bolid slucajno bude prelagan na kraju utrke onda bude diskvalificiran jer je ilegalno stekao PREDNOST nad ostalim bolidima. A ako je tezi nikom nist...

[Mehanicar]

sve je to naravno ok i u redu, ali da das obicnom vozacu S klasu i formulu bez krila, sumnjam da bi S klasa bila sporija + sto bi se s fomulom izvrtio na svakom zavoju :) ,
Murray je cjeli svoj konstruktorski zivot bio opterecen tezinom i svaka mu cast MCLaren F1 je jos do sada nenadmasan ( i cjenom, Mg,Carbon,Al,Ti... )! :)
a koeficijent trenja moze biti i veci od 1, sve zavisi od dodirnih povrsina, adhezivnog i kohezivnog faktora + pritisak na vozilo koji je takodjer veci od same mase pa su i ubrzanja, kako ravninska i bocna tako i sile kocenja vece od g na nasu srecu (nije za one slabog zeluca )! :)

[Black Knight_]

Ma koeficijent trenja je na cesti u pravilu manji od 0.5 AFAIK.
Naravno krilca povecavaju silu na podlogu ali tek pri vecim brzinama i ako ih imas. Vecina normalnijih auti bas i nema neka krilca, eventualno tek pokoji spojler da ne poleti na autoputu ko TTjci...

Imam filmic kak se murcielago muci po stazi(Tsukuba) sa NSXicom. Zalosno je za gledat koliko jadno izgleda naspram NSXice. Cijelu utrku se muci s njom, prestigne ju na ogromnoj ciljnoj ravnini pa ga opet NSXica opere po zavoju i tak non stop. A ima 300 konja vise i 4x4... ali i 500injak kila vise...

Dakle u pravilu sto lakse, bolje ubrzava, brze prolazi zavoje i bolje koci - u globalu bolje ide. Naravno ako je podloga pristojna, tj. ak se ne ganjas po grbama.

[Mehanicar]

NSX-ca je pravi auto za stazu, vrhunska je, a naravno da je sto manje mase to bolje, uostalom ne bi elektroni toliko ××××li da imaju neku masu :) i to ti je dovoljno objasnjenje,
nije problem kod CRX bio toliko u masi vec u losim kocnicama (opet za to vrijeme cist solidnim ) !
a koeficijent trenja na asfaltu se krece od 0,3 kad kisa fino digne onu prasinu do 0,8 po suhom vremenu, sad opet ovisi koliko prasine, kakv je asfalt, ali sve preko 0,5 se smatra sigurnim kolnikom za voznju !
kod TT-ca nije bio problem poljetanja nego uzgona kod kocenja ili usporavanja pri vecim brzinama na zadnju osovinu i promjene smjera kretanja - jer je onda postajao jako nestabilan i zakretao se ! ;)

[turbo-limac]

neznam gdje ste vidli te koeficjente trenja s asfaltom, al si nekak brijem da je koeficjent trenja guma-asfalt ipak veci od 1 (zbog fizike gume....) jer trkaci auti znaju postizat vise od G u samom ubrzanju ( recimo dragsteri ili cak obicni rallycross auti...)

[Cezy]

Formula 1 bi isla bez pol frke da ima 300-400kg,jel ima bolestan downforce.Pri 180 se vec moze vozit naopacke po plafonu. :smile17: :smile17:
Kako bi se bolidi bez toga ponasali je upitno,zato kaj nisu konstruirani za to.Pa kad otpadne jedan "Badgeboard" vec je frka u zavojima koji idu u 4-toj ili vise. Krajem 60-tih se u F1 vozilo bez spoilera,dakle kokpit,iza zrakom hladen V12 atnosferac ca. 420CV,ovjes konstrukciski jako slican ovome danas,tanje gume koje su bile dosta tvrde i to je to.Auti su bili OTROVNI za vozit.Na kocenju jako jako nervozni,sa tendenciranjem na oversteer,a granicno podrucje je jako malo,isto su tako patili u sporim zavojima od understeera.Rezultat:Izgubili smo legende poput Clark,Rindt,Tripps,Bandini,etc.

Po meni se lagani auti ekstremno direktno voze,i to je super,a snaga nije uopce problem ak je znas ukrotit.

[Aero]

Nije bezveze cilj svakog konstruktora postiči što manju masu vozila...

[mytbyte]

Da se vratimo na tanki japanski lim, pitam se kakve veze ima debljina lima u sudaru i zašto je uopće presudna za bilo što osim: što tanji lim. to lakši auto? Čitavu kinetičku energiju preuzima samonoseća karoserija...vrata, oplate, hauba, sve to nema utjecaja na putnike. Pri bočnom udaru, recimo, i najdeblji i najteži lim na vratima će se spigati toliko da te ozlijedi ili usmrti...čik probajte udubiti A, B ili C nosač na CRX-u...nema šanse!!! Druga je stvar što i u vratima (iza lima)postoje ojačanja pa lim prilikom piganja ne dođe toliko daleko kao kad ojačanja ne bi bilo...

[turbo-limac]

problem je kad se vozis u autu od 800 KG i onda te zvekne netko u mecki S600.... onda ces zbog manje mase imat daleko vece negativno ubrzanje (usporenje) u autu od 800 KG nego u mecki od dvije tone...... trebalo bi zabraniti sve aute teze od 1400 KG, svijet bi bio daleko ljepse mjesto... :)

[mara1]

ja ovo nista ne razumijem!
turbo limac, tko je ovdje u pravu?

[HaHaHa]

Dečki,s kojeg ste vi faksa???? :smile16:
Pogotovo Bleki i limach? :)

[Mehanicar]

sta mara ne razumijes, naravno da je bolje da je auto sto laksi i da je omjer snage i tezine sto veci ali opet imas neke kompromise cisto zbog fizike Zemlje i duge zahvate koje moras napraviti da bi dobio dovoljno downforcea da tu snagu iskoristis, ako to nije uskladjeno nista ti ne vrijedi puno snage kad je ne mozes prjenjeti na podlogu !
koeficijent trenja moze biti veci od 1 u specijalnim slucajevima sto je TL naveo, i to samo zbog kohezivnog trenja gume koja se trga u porama asfalta, (kao i kod svih gusjenicara obratan slucaj ) ali na normalnoj cesti nema teorije !
naravno da se G u zavojima,kocenju moze ostvariti bez koeficijenta 1, ali je on tu jos veci !

[Black Knight_]

Faktor trenja je uvijek manji od 1 na cesti. Nemres sad tu usporedjivat dragstere koji imaju ogromne slick gume s pun ××××× mesa koje poliju benzinom i zapale da se zalijepe za asfalt prije starta, to vise nije trenje, to su vec kemijske reakcije :)

Rijetko koji, ali fakat rijetko koji cestovni auto moze postici 1G u zavoju. Jedini koji mi pada na pamet je Alfa SZ i jedna obrada vipera. I uvjeti u kojima postizu taj 1G su vrlo odredjeni. Maximalnu silu trenja vjerovatno postizes pri tocno odredjenoj brzini dakle u zavoju tocno odredjenog radijusa. Gledajuci filmic sa skylineom, skyline ima mjerac G sila, skyline isto tu i tamo napravi 1G kad ide bocno, ali to nije stalno vec na trenutke. I to je sve mjereno na idealnom asfaltu. Deklarirano max. bocno ubrzanje za skyline je manje od 1G...

Al tesko ce netko od vas imati prilike sjest u skyline GTR ili alfu SZ. Za bolje cestovne pile je 0.9G vrlo dobar rezultat. I to je mjereno u idealnim uvjetima koje neces naci na hrv. cestama.

BTW, to je sve osnovnoskolska fizika ne treba ti fax za to :)

Kad bi faktor trenja bio veci od 1 onda bi bilo bolje proizvodit teze aute... Ali nije :)

Evo par faktora trenja(kinetickih)

Cars tyres on asphalt 0.72
Car tyres on ice 0.15
Car tyres on cement 0.9
Car tyres on wet asphalt 0.45-0.70
Car tyres on grass 0.35

[Mehanicar]

CSL na serijskom polusliku na Nurburgringu 1,4G; Carrera GT 1,35;RS4 1,25G; Opel Speedster Turbo 1,2G; BMW z4 1,2G ;GT3 1,3G ;360 Stradale 1,3G .... :) , a temp. asfalta na svim mjerenjima je bila od 5-20 C , znaci kad upekne jos je bolje !
Na "obicnoj" cesti u hrv. nema sanse (kod nas ni nema obicnih cesti, same rupe + prasina, masnoca...)! :)

[Black Knight_]

Carrera GT 1.0-1.1g
http://www.alteredrealms.com/hotcars/p_carrera_gt.html

Ferrari F50 1.03g i saleen s7 1.02g
http://speed.supercars.net/Board?viewThread=true&fID=6&tID=1×××03

Naravno da mozes postici 1.4g u zavoju pri 300 km/h jer ti je downforce u tim autima pri toj brzini valjda jos extra 1g...

Nit ce itko od vas vozit auto koji ide 300km/h i ima proracunatu aerodinamiku i downforce za te brzine, a i da ocete sigurno necete pri tih 300km/h isprobavat koliko G postizete u zavoju.

Rekoh, downforce mijenja cijelu racunicu, bez downforcea rijetko koji auto postize 1g lateralne akceleracije. I rijetko koji auto ima 1g lateralne akceleracije mjerene na skidpadu.

[Mehanicar]

Horst von Saurma u CSL-u 1.4G postize u Bergwerk zavoju, dok u Schwalbenschwanz-u cak 1.45g a sve pri przini od oko 100km/h !!! :) poluslik ipak radi perfektno, ovo su ti mjereja sport auta !
no , nema veze ! ;)

[Black Knight_]

Da li su ti zavoji savrseno vodoravni? Gotovo sigurno su zakrivljeni prema unutra...

[turbo-limac]

Citroen xara rallycross 4x4 sa cca 600 Ks - izmjereno je 1.2 G na KRETANJU, na ravnom asfaltu...... :) :)

[piquet]

rallycross je fenomenalna stvar. redovito sam ga gledao početkom 90-tih kada su se natjecali monstrumi grupe b.
stvarno impresivan podatak, ali koliko pamtim mislim da nema velike razlike od ubrzanja na asfaltu i na makadamu koliki ogromni grip imaju.

[turbo-limac]

je, to vrijedi za sve 4x4 reli aute.... barem sto se akceleracije tice.... :) <br><hr><font face="Courier" color="red">No danger at all - grip the same on asphalt, ice or snow, Just a little difficult to warm up the rears.</font>

[Cezy]

Bergwerk zavoj je na uzbrdici,i ne visi unutra.

Arenberg je puno bolje mjesto za mjerit ge sile,on vise prema van,i na nizbrdici je.Tamo se dojuri sa oko 240kmh,zavoj ide sa 90kmh. :smile20: :smile20:

[Cezy]

http://www.herbert-brendel.via.t-online.de/04nuerburgring/ring_inhalt/eine_runde/runde100.jpg
AREMBERG!!

[Cezy]

http://www.herbert-brendel.via.t-online.de/04nuerburgring/ring_inhalt/eine_runde/runde125.jpg

Bergwerk!! Fotka je sjebana,ali zavoj na izlazu zatvara,i na laganoj je uzbrdici.

Za upoznat stazu,preporucam da posjetite stranicu NURBURGRING FUNPROJEKT,i da bacite look na videoteku!!! :smile20:

[Black Knight_]

I Alfa SZ ima lateralnu akceleraciju od 1.2g, i to je rekord AFAIK. Neka obrada Vipera je druga sa 1.17g.

Te brojke se daju postici sa vrlo dobrim gumama, ovjesima, sasijama, sto rezultira malim prebacivanjem tezine u zavojima i slicno. Ali kazem, real-life bolje pile na najboljim cestovnim gumama imaju bocnu akceleraciju oko 0.9g...

NSXica recimo ima cini mi se 0.92g bocnu akceleraciju

A obicni auti koje vecina nas vozi imaju oko 0.8g mozda koju desetinku vise.

I na kraju, cak i ovi auti s preko 1g opet ne bi mogli postizati preko 1g da su tezi.

[Cezy]

ALFA IMA 1,4GGGGGGG :)

[Black Knight_]

Nemrem vjerovat cezy da si naso fotke :)

Pa vidi se na fotki da visi unutra lagano. A jos ako je i na uzbrdici ona je sasvim jasno kako postizu 1.4G u tom zavoju... Ocito je to i zavoj gdje se postizu najvece bocne akceleracije na toj stazi, al to je irelevantno...

Bocne akceleracija se sluzbeno mjeri na za to dizajniranim skidpadovima a ne u zavojima po stazi...

[Black Knight_]

1.4G je neakva nesluzbena vjerovatno vrlo pretjerana brojka koja se prenosi s koljena na koljeno..

Na vecini mjesta ces naci da ima 1.2G a cak mislim da je sluzbena brojka od Alfa Romea 1.1G...

[INTERCEPTOR]

Nažalost alfu sz ne mogu imati ali zato ima masu alfi koje koriste više ili manje sličnu mehaniku kao alfa sz. Ono što je zapanjujuće kod alfe sz je to da njezina mehanika u korijenu i više od toga potječe iz 1972, s vremenom usavršavana, ali ne puno jer alfa u 80-im nije imala puno love. Kocept alfe sz ne razlikuje se previše po pitanju drivetraina od obične 75 3.0 V6. A sve alfe sa zadnjim pogonom imaju na pogled istu mehaniku npr. krama alfa 90. Zamislite vi koja baza i postiže 1.2 g.

[Pocket Rocket Turbo]

:smile06: Koga ku*ac boli!
:smile16:
BOLNICA.

[mara1]

Mehanicar, hvala za objasnjenje!
ovo sto vi ovdje iznosite, oboje je logicno ali suprotno

[Pocket Rocket Turbo]

To je nama, ili vama vozačima koji tjeramo svoja vozila od 55, 80, plafon 150ks jakoooooo bitno koji G ima koji auto!
:smile06: :smile16:
A valjda će bit' para za neki CSL, a dečki?
:)

[Fabia]

Lazes!

[zuco]

potrosnja ulja u honde http://www.vtec.net/forums/one-message?message%5fid=124225

bolcna na klipu
http://www.vtec.net/forums/one-message?message%5fid=151266

potrosnja ulja (opet)
http://www.vtec.net/forums/one-message?message%5fid=114405

[zuco]

btw vlasnik sam x-a 90-to godiste. skoljka je od lima, kvrcan je...nije razbijan. trosi ulje u granicama za d16a8 motor. kugle se ne vare vec se kupuju lochkeed-ova tj delcova /600 kn cca/. mali x leti iako ima oko 160 000 km. mali savjet kupcima: provjerite ovjes (silen blokove), tako se vidi dali je jako udaren (straznja strana) ili kvrcan. isto tako ne obracajte paznju na dimljenje iz auspuha pri gazenju na 5000 - 7000 obrtaja. vecina auta je vozena u gradskom rezimu te je normalno da izbaci smece iz auspuha kad ga se dugo ne "chepi" do "yaya". cijena dijelova je razumna. petroni za motor, auto kreso i bomis za podvozje. preporucam toyo gume jer je auto jako lagan. sve tvrdje od toyo-a je smrt (probao i skoro se ubio s pireli p 5000 drago)