moment

[type -s]

da li mi može neko reći zašto se kod auta max moment razvija prije snage(npr. max snaga na 6000o/min a max moment na 4000 o/min)!Mislim zasto se ne razvijaju proprocionalno,nego max moment dođe do 4000 o/min pa ponovno opet iznad 4000 pada???ako ima neki autoexpert...

[Mehanicar]

pa maximalni moment je tamo gdje je tlak u cilindu najveci, a posto ti je snaga umnozak momenta i brzine vrtnje, onda je ona na nesto visim okretajima ,ako moment manje pada nego sto okretaji rastu , cim nastane obrnuto i snaga pocinje padati !

[Hondo]

:) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[type -s]

a zasto je taj najveci tlak npr na 4000 o/min(snaga max na 6000 o/min),zasto je tlak mogli bi reci najveci u negdje srednjem režimu broja okretaja motora???

[ŠULE]

Kod komercijalnih motora tipa - Alfa, Peugeot isl. :smile06: :smile06:

[Mehanicar]

najveci je tamo gdje je najbolje punjenje cilindra svjezim radnim medijom koje onda daje najveci tlak u cilindru a on najvecu silu na klip koji onda predaje taj najveci moment na radilicu !
pri vecim okretajima se javljaju povecani otpori strujanja zraka pa je punjenje slabije !

[CLIO SPORT]

sule... :smile06: :smile06: :smile06: ali bude i alfa uskoro imala malo sportskije motore.....GM 4.7 sa 178konja i slicno...!

:smile06: :smile06: :smile06:

[cuore]

cs :)) :smile06: :smile16: :smile17: :smile12: :smile15: :smile10: ;)

[Hondo]

E zato tu na scenu stupaju razni varijatori faza sa regulacijom overlapinga i onda još i kompleksniji Variable Lift Control mehanizmi.

CS, priznajem da Alfa nije sportska marka jer ne proizvodi kamionske motore od par tisuća kubika.
Al kod Renola je to drukčije. Kakav li je sportaš motor iz Magnuma...<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[cuore]

hondo???? :smile10: :smile10: :smile10: motor iz magnuma??kaj je s tobom?trpas kramu u isti kos sa kamionima??pa nije zar toliko (ne)sportska?? :)) :smile06: :smile16: :smile17: :smile12: :smile15: :smile10: ;)

[cuore]

ali moment i nije toliko bitan,vaznije je koliko se motorin vrti,sto vise to bolje.××××s moment,to je za umirovljenike,nema tu sporta ak se ne vrti bar do 9000 o/min. :)) :smile06: :smile16: :smile17: :smile12: :smile15: :smile10: ;)

[Mehanicar]

cuore nego sta je bitno nego moment ?
onda mozes sjesti na el.kosilicu pa se vrti do mile volje :) , kad motor s unutrasnjim sagorjevanjem dostigne karakteristiku elektromotora ( citaj NIKAD ) onda ce biti show !
moment je sve - ali ne max. tocka, nego cjela krivulja i to ne samo kod 100% punjenja !

[Hondo]

Na koju karakteristiku misliš?

[Mehanicar]

Momenta ! i snage ako hoces !

[cuore]

mehanicar,ovo je bio sarkazam,cinizam ili kaj vec.pa nisam ja kramista da mislim ono sto sam napisao u prethodnom postu.zna se da je moment najvaznija karakteristika motora za svakodnevnu upotrebu. ;) :smile10:

[cuore]

druga stvar su sportski motori,kojima je bitno da se sto vise vrte,ali za radne motore o kakvima se ovdje uglavnom prica,moment je najvazniji. :)) :smile06: :smile16: :smile17: :smile12: :smile15: :smile10: ;)

[Black Knight_]

Novi mitsubishi eclipse bi trebo imati elektromotor od 200ks(ili dva po 100ks jedan na svakom kotacu, nisam siguran) na zadnjoj osovini uz V6 od 270ks s getribom na prednjoj.

dakle jaki elektromotori su tu :)

[type -s]

Mehaničar znam da ce vise momenta iamti motor koji ima vise cilindara ili vecu kompresiju(citaj diesel) ili vise obujma ili sve ali rekao si da ce max moment biti kad je tlak najveći!I sad moje pitanje je cijelo vrijeme isto,a ti mi uvijek nesto drugo odgovaras,--zasto je max moment na npr 4000 o/min(snaga npr na 6000 o/min)!Pa sta naveci tlak ne bi trebo biti na najviše okretaja?????????????????????????????????????????? ??????????????????????????? :)) :)) :)) :)) :)) :)

[Hondo]

Misli se na najveći tlak koji nastaje u trenutku eksplozije stlačene smjese u cilindru. Taj tlak (koji gura klip prema dolje), biti će najveći kada je količina smjese koja detonira najveća odn. kad je omjer zraka i goriva idealan i kada su oni kvalitetno pomješani u toj smjesi. Ti svi uvjeti se mogu poklopiti samo u jednom trenutku odn. samo pri određenom broju okretaja i zato je max. okretni moment najveći pri xxx okretaja. Naravno da motor razvija (zavisno od kvalitete izvedbe) velik dio tog momenta i prije i poslije xxx okretaja.
Ovo možeš shvatiti ako imaš neka elementarna znanja o funkcioniranju motora, no opet mislim da i nije tako komplicirano.<br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>

[mara]

kako bi bilo idealno za sportski motor? vjerovatno da ima velik okretni moment(i sto vecu snagu, naravno)i da ga razvija na sto vise okretaja-tako da putanja ide sve vise prema gore kako okretaji rastu.
ti motori su kompliciraniji nego sam mislio, pa to moras biti Einstein. a ja i fizika ko krava i balet-dakle preistaje mi sarafanje :))

[cuore]

mara :)) :)) :)) :))

[Mehanicar]

Pa napisao sam ti - zbog najveceg punjenja i hondo ti je objasnio, ja ti mogu samo dodati da ti maximumi nastaju zbog rezonantnog punjenja koje je u odredjenom X trenutku najvece (npr.4000 okr. ) i tu je maksimalni porast tlaka i max. moment a to ti ovisi o izvedbi usisnih cjevi i vremenu i dubini otvaranja ventila !
a evo zasto - kad ti je usisni ventil otvoren potlak u cilindru vuce gorivu smjesu ili samo zrak kod diesla u cilindar a kad se zatvori valovi zraka se od njega odbijaju (jer su jos pogonjeni inercijom a sve se jako brzo dogadja ) i kad oni dodju u rezonanciju s novim valom slijedeceg ciklusa (jer se sve to dogadja vrlo brzo ) koja je u uskom podrucju okretaja postigne se najbolje punjenje i tlak je maximamlan !!!!
Zato ti se i primjenjuju varijabilne metode i na ventilima(vremenu otvaranja i dubini ) i na duzini usisne grane , da bi moment bio sto ujednaceniji na svim okretajima , ali opet ima neke maximume !
eto, ne znam vise kako da ti to objasnim, pogledaj si malo u knjige o samom procesu sagorjevanja i porastu tlaka pa ces shvatiti !

[type -s]

a koje knjige,kako se zovu

[Aries]

mehanicar, reci mi, koje marke rade po tvom misljenju najbolje i najkvalitetnije motore?

[Black Knight_]

Zato se stavi turbina na motor i ona druga isti tlak stalno dok radi :) pa imas gotovo ravnu krivulju momenta :)

[turbo-limac]

malo sutra... imas gotovo ravnu krivulju samo ako ti elektronika programirano mijenja tlak punjenja. S konstantnim tlakom imas itekako razlicitu krivulju, dapace, slijedi generalni trend krivulje NA motora, samo sto ima rupu na dnu...

[Hondo]

Jao Blacki...
i ti se hvališ da stalno voziš turbo motore i onda izvališ...
;) <br><hr><font color="red">HONDA IN HEART, GTA IN GARAGE</font>