Pogledaj cijelu verziju : JTD nije stvarna Alfa?
Alfi Muharić 2.4 jtd
31-08-2003, 18:40
Vrlo često čujem diskusiju o tome da li je JTD stvarna, prava Alfa. Ako to nije, zašto onda talijani, koji je i proizvode i najviše kupuju, voze većinom Alfe s JTD motorima (oko 70% prodanih Alfi ove godine u Italiji ima jtd motore)??? I što je to što tim motorima ne dozvoljava da budu "pravi" Alfini sportski motori? Jer motor sa npr. 5 cilindara, 150 KS, ubrzanjem 9,4 sek. do 100 km/h i prekrasnim zvukom zadovoljava valjda i sportske kriterije!
:smile15:
http://www.tdi.pl/alfa24jtd150.gif<br><hr>
INTERCEPTOR
31-08-2003, 18:55
Sve je to 5, ali jednostavno dizel u alfi - to niej to. Jer iako ide, iako ima dobar zvuk za dizel kad se zavrti ipak ono po čemu su alfe od uvijek bile poznate su njezini jaki benzinci. To što talijani kupuju - to su gluposti i nisu nikakvo mjerilo već dokaz da vlada pomana za dizelašima uopće. A i nisu svi alfisti da se razumijemo. Druga stvar je što alfini benzinci troše više od konkurencije iako su jači.
Alfin motor jednostavno mora biti benzinac kao što ej nekad kralj morao biti plemić. Mora biti visoko turažana, odlučno s evrtjeti, imati dobar zvuk.
A sad postoje i druga stajališata. A jedno od tih je koje podržava ovo gore navedeno, ali isto tako nadodaje da je u dizelu budućnost ili dio nje i shodno tome alfa je alfa prava iako ima dizel. Ali da se im na umu d abi ipak bila još veća alfa kad bi imala benzinca, kao što bi bila još veća kad bi imala zadnji pogon itd.
Alfist_ck
31-08-2003, 18:55
Diesel motori nekada nisu imali takve karakteristike kao današnji common rail (jtd), te je još uvijek mišljenje mnogih (tehnološki zaostalih) ljudi da dizelski motori ne spadaju u automobile kakav je jedna Alfa. Sasvim pogrešno! Toliko užitka u vožnji za umjerenu potrošnju - to može samo JTD! Znam da će se naći mnogi protivnici ove tvrdnje, no isto tako sam siguran da NIKAD nisu vozili Alfu 2,4 jtd!
Ja nemam bas nista protiv dizela u Alfi. Dapace, rado bi jednu 147 JTD 16v :)
Da, vidim da su neki stvarno tehnološki zaostali - Alfa mora biti na tehnološkom razvoju kao nekad i ne smije se razvijati niti prihvaćati sve ono što je dobro. U motorizaciji talijana svakako su jtd motori revolucija. Ko nije spreman to prihvatiti, nek i dalje vozi 155-icu, 72 i sl. Za njega nije nova kraljica - Alfa 156!
Alfist_ck
31-08-2003, 19:02
Pročitao sam da će u 147-ice ugrađivati 2.4 jtd motore pd 150 KS. To će i tu klasu auta učiniti zmajem, i po performansama, i po zvuku - a sve za prihvatljivu potrošnju!
INTERCEPTOR
31-08-2003, 19:04
Pravi alfist će uvijek uzeti 2.5 V6 nego 2.4 JTD 16V. Međuubrzanja se rješavaju mjenjačem. Ali zvuk V6 motora je nezamijenjiv. Da sad ne govorim o razvrtavanju. Pa i u lijepom izgledu ako hoćete. Znači kad auto počnu koristiti elektromotore i onda će alfa to morati preuzeti i svejedno će biti prava alfa. Da, zaboravio sam da su dizeli teški i uzrokuju prije proklizavanje nego benzinac.
Sanjatelj
31-08-2003, 19:04
Imam auto, relativno novi, no što mi vrijedi - nije Alfa! Mogao sam kupiti 156-icu, ali samo doseći 1.6 benzinca! No, ja sanjam 2.4 jtd. I kad budem skupio dovoljno novaca, to će biti moj izbor! 150 dizelskih konja u 5 cilindarskom motoru moje buduće Alfe - to je moj (nedosanjani) san!
Teži auti prije i lakše proklizavaju nego lakši???
INTERCEPTOR
31-08-2003, 19:08
A tu je i cijena.
INTERCEPTOR
31-08-2003, 19:10
Teži auti prije proklizavaju u zavoju jer se ovijes teže nosi s većom masom. Osim toga ovdje je stvar u teškom nosu i nepovoljnom odnosu težine.
Fa, V6 motori u Alfi su zakon, no odmah do njega, ja bih najrađe izabrao 2.4 jtd sa 150 KS, prije nego 2.0 jts, makar je 2.0jts jeftiniji!
Stvar ukusa. :smile15:
Da, ali teši nos s adekvatnom snagom lakše i bolje izvuče auto!
Alfi Muharić 2.4 jtd
31-08-2003, 19:28
Da, ja ipak mislim da je svaka Alfa prava, pa tako i jtd! Samo što kod jtd moraš više uložiti u početku da bi kasnije mogao malo jeftinije uživati u pravoj alfističkoj vožnji! :smile16:
Obični čovjek
31-08-2003, 19:43
Da, za mene svakako Alfa sa jtd motorom nije stvarna. Ona mi je SAN!
Da, ja glasujem ZA - dakle jtd ne samo da je prava Alfa, nego je to i najbolje rješenje za Alfu, osim V6 motora, koji su skupi i žedni, te tako nisu ni za svakodnevnu uporabu prosječnom vozaču, a bogami nisu im ni poreznici prijatelji!
Alfa 156 2.4jtd sa svojih 1380 kg je preteška??? Da, zbilja tih jadnih 150 konja jedva nekako vuče tu alfetinu!
Stvar je u tome koliko kilometara godišnje radite s autom. 147-ca JTD se isplati tek ako radite više od 25.000 km na godinu, a i tada je upitna isplativost
A kaj se tiče užitka u vožnji ipak je tu benzinac u prednosti. Uostalom top modeli GTA su - benzinci
Ja ne radim veliku kilometrazu,dakle iso bi na benzinca.I to u 147 1,6 120cv
156 1,8 144cv 166 2,5 v6 192cv.
Naravno to mi je nekak najbolja mjera,da imas para ko pljeve onda samo gta modele.
Kaj se jtd tice,nemogu rec da su losi i ovaj 2,4 jtd 20v je sigurno raketa,ali nije to to.
pa normalno da jtd nije ok kad nemore na lož ulje! fuuuuj jtd<br><hr><font size="+1" color="blue">Let the good times roll!</font>
INTERC00LER
02-09-2003, 13:24
Ma alfe s JTD masinom su ipak prave alfe "ali" opet im nes fali. Vozio sam 145 JTD 105KS i 156 2.4 JTD 136KS- cista punokrvna alfa. Odziv na gas, ubrzanje, zvuk motora, ceznja za brzinom, obrtni moment, linearno razvijanje snage, radost vrtnje (nazalost samo do 5000obrtaja)....Jedini problem kod JTD je to sto obrtomjer nije grafiran do 8000!!! I sto ne moze vrtiti se naravno od 7000 pa gore . Medutim, auto ima toliko snage izmedu 2000-3500 i toliko je explozivan da ako ne bacate pogled u obrtomjer tokom voznje nikad necete ni pomislitit na pravi cuore sportivo. Ipak sama pomisao na alfu u kojoj kuca dizelsko srce ne djeluje bas kako treba, prema tome bolje ostati vjeran boxer-u, R4 twin spark ili paklenim V6 strojevima, a danas je tu i JTS...!
alfist_zg
02-09-2003, 22:10
Ma ja sam prije bio malo sklon ovim modernim dizelima i prema tome i ovima u Alfi, jer ipak su ih oni i izmislili, a Alfa 156 je bio prvi serijski auto u koji je bio ugradjen commonrail diesel motor.
Ali, onda sam vozio ( polako sad nemojte da vam se smuci) passat onaj najjaci diesel 4 motion, i iako znam da je Alfin diesel vjerovatno drugaciji i bolji, jednostavno sam sad siguran da mi ta koncepcija uopce ne odgovara.
Ima snage, to je ok, po autoputu ides kao lokomotiva, imas medjuubrzanja, ali to su sve stvari koje meni nisu prevazna, a recimo jako mi je vazno kad se po planinskoj cesti spustas i kad ga ubacis u nizu i uletis u kratki zavoj i onda izvlacis sa punim gasom. To kod ovakvog diesela uopce nema. O zvuku da ne govorim, a i o pogledu kad dignes haubu pa vidis onaj plasticni poklopac isti kao kod svakog auta osim sto kod ovog pise sveto ime AR.
Definitivno Alfa benzinac.za mene.
Jos nesto, ne prodaju se Alfe 70 % sa diesel motorom, nego samo od 166ica 70 % ih je diesel, a ne generalno alfe, to je podatak samo za model 166.
To je zato jer generalno dieseli su u modi, i od svih modela se prodaju puno vise dizeli nego prije recimo 10 godina, a drugo, pogotovo kod velikih auta ko sto je 166ica, koju uzimaju velike firme za svoje flote za management, naravno troskovi igraju ulogu , ti auti se moraju iskoristiti i brzo skupe kilometrazu da bi se amortizirala eventualna razlika u cijeni, ako vec ne pricamo o dugorocnom najmu gdje to onda ima jos manje utjecaja na ukupne troskove.
Meni je drago da Alfa ima te super common rail motore , ali ja imam definitivno misljenje o tome. Benzinac.<br><hr><font face="Times New Roman" color="red">Alfa Romeo-the greatest love of all.</font>
Evo i moje priče:
Odem ja prije godinu dana malo po dilerima rabljenih vidjet AR 156 za sebe, prvenstveno misleći kupiti jtd.
Sjednem se ja u jednu crvenu, interijer sve 5, one jebačke ćukice i sve, upalim motor, a kad ono
TRRRRRRRRRRRR
Više nisam pomišljao na dizel u Alfi.
Kupio sam 1.8 TS i sretan ko prase.
Možda ću slijedeću kupit 2.4 JTD, ali što kad ima 2.0 jts koja troši ko 1.8, a ima 8.4 do 100....<br><hr><font face="Impact" color="blue">Every Day is the Stockholm Getaway</font>
...ma ima nešto u tome kad napravi graaaaaaa i zavrti se na 7000 (koji su taman pod 90° na turnceleru).
Možda ne bi razmišljao tako da radim 30.000 godišnje a ne 10.000 ko sad<br><hr><font face="Impact" color="blue">Every Day is the Stockholm Getaway</font>
INTERC00LER
03-09-2003, 00:20
Fakat diesel se ne isplati onome ko prelazi manju kilometrazu godisnje, a JTD je puno skuplji od TS tako da kad svu potrosnju saberes i ulaganja u njega opet je TS isplatniji a ono sto moze pruziti diesel nikad nece moci kad bi namudali u njemu neznam ti kakvu tehnologiju. Na kraju krajeva benzinci s direktnim ubrizgavanjem napreduju polako i sve manje trose doci ce i njihovo vrijeme kao sto je doslo i turbodieselima.
I dizel ima svoje prednosti, treba ga posjedovati jedno vrijeme da se to otkrije...
Hoce li neko od vlasnika 156-ice biti ljubazan da mi napise nesto o automobilu, prije svega MANE i tako te stvarcice...
Tražiš mane alfe 156??? Svašta!!<br><hr><font size="+1" color="blue">Let the good times roll!</font>
VR6 , nemoj kupiti 156 jer je to talijansko govno! :smile16: :smile16: :smile16: :smile16: :smile16:
Ko voli nek izvoli. Pod moj krov dizel nigdar ne bu išel, pogotovo ne Alfa dizel.<br><hr><font color="blue">Burekman ****</font>
mentor odlog.
03-09-2003, 11:00
Jtd se isplati ako je auto kupljen na kredit. Za razliku rate od 200-300kn sigurno ćeš više uštedjeti na gorivu. Što se tiče gušta, nema tog dizelaša koji može zamijeniti Alfinog benzinca.
INTERCEPTOR
03-09-2003, 11:08
DKW JTS ima 8.2 do sto. :smile15:
japa tom
03-09-2003, 11:08
e girrari nećeš se više vozi u mom JTD-u (hehe)
ukoliko pustimo glasno mjuzu i ne čujemo zvuk motora, doživljaji ubrzanja uz malu pomoć čipoteke su isti ako ne i bolji a osjećaj turaže bez zvuka mi je jako teško dočarat
:dakle do nedavno zadrti benzinaš sa mrcinom od 200KS kaže: ne potcjenjujte JTD-e a pogotovo mislim da će dizeli puno brže napredovat u budućnosti (eto pogledajte novu astru i 2.0 150KS)
INTERCEPTOR
03-09-2003, 11:15
VR6, 156 ima jako mali bunker sa visokim i uskim rubom. Također zadnja klupa se ne može preklopiti, možeš eventualno dobiti otvor za skije, ali svjedno je nemoguće prevoziti bonagracije ili kolce za pomidore jer nećeš moći šaltati, a i ne bi stalo jer auto 20-30 cm amnji od konkurencije. Još ktome je kotač malih dimenzija i nema mrežice u bunkeru. Otraga s emogu udobno voziti samo dvojica koji će imati problema s koljenima i glavom. Preglednopst je očajna zahvaljujući malim staklima, retrovizori su premali komande magledki su loše postavljene, volan je predirektan na pravcu, auto je tvrd. Puno troši i brzio gubi na cijeni. Ne kupuj.
Japa, znaš da sam ja zadrti tip. Tvoj Stilo ide ××××no, ali ja ipak uvijek glasam za benzin.
Life at 6000 rpm.<br><hr><font color="blue">Burekman ****</font>
Bogami, Interceptor, svaka čast. Sve ovo tvoje što si rekao je točno.
Naime, njegova današnja najveća mana je ta što ima međuosovinski razmak MANJI OD FOCUSA!
To je nedopustivo u srednjoj klasi i zato se više tako dobro ne prodaje.
Ako govorimo o rabljenima, dakle 1997-2001. , te serije imaju problema sa varijatorom faze (servis od kojih 100 EUR) i sa šlampavom plastikom u unutrašnjosti.
Na mojoj (ne znam kako je sa sportpaket sjedalima) me ×××× to što sjedala nemaju dobro oblikovan dio u lumbalnom dijelu leđa pa to zna bit problem na putovanjima dužim od 3 sata (doduše ja nisam neko mjerilo-12 godina staža za kompjuterom i sjebana kičma).
Šta bi kupio? VR6? Jel ste još uvijek na IRCu?
INTCP :))
Di se sjetiš bonagracije...
:smile06: :smile06: :smile06:
Hvala, vise me interesuju iskustva iz voznje. Citam neke testove, kazu velika buka i "propuh" vjetra pri brzinama preko 160 km/h kao da je kabriolet, pa ne interesuje koliko je to tacno i slicne stvarcice. O manama propustanju vode u automobil, varijator i sl ima dosta toga na www.alfa156.net fino uradjena stranica, i realne mane koliko sam primjetio. Medjuosovinski razmak je kao kod 146-ice, mozda djele i istu platformu. DKW jos smo uvijek na IRC-u, Stevo bude malo, M7 najcesce, i ima onih ostalih "nepoznatih" nekoliko. A za kupovinu cu jos vidjeti, nista tako "skoro".
FIAT-FUN
04-09-2003, 06:17
da imam love za JTD, moj izbor bi ipak pao na benzinca 1.8 ili 2.0
jednostavno ne volim diesel!
znam da ovi novi ××××no idu, ali ne sviđaju mi se
INTERCEPTOR
04-09-2003, 12:30
Ovako auto ne vozim ja al već je u familiji od 98. E sad što se tiče buke pri većim brzinama to nisam primjetio. Možda se neki čuju tiše, ali mislim da to nije vrijedno spomena. Auto ima fen. ležanje i sa serijskim ovjesom _(naravno ako se uzme konk. koja također ima serisji ovjes). Granica je jako daleko i dolazi predvidljivo postepeno. A kad dođe tu je superdirektan i osjećajan volan sa hidrauličnim servom. Mjenjač je solidan, mekan, ne zapinje u leru niti pri ubačaju u brzinu i dovolino brz. Jedino je ručka malo duža pa ima malo duži hod, ali to i ne smeta toliko. I da dosta ima kratke omjere. Nožne komande su OK, jedino pedala kočnice po quattroruoteu im amalo duži hod pa je otežano doziranje. No mislim d aje to stvar navike, al naravno bolje bi bilo da je kraći. Kako koči - ja nisam zadovoljan, mislim daleko d aje loše, ali Punto sporting koči dosta bolje. Možda su pločice potrošene. U svakom slučaju naprijed staviti Ferodo Racing pločice i biti će puuuno bolje ili bar obične Ferodo na sva 4. (to nije skuplje od serijskih).
INTERCEPTOR
04-09-2003, 12:30
Nožne komande su dosta blizu jedna od druge pa na bržu vožnju sa širokim cipelama je bolje ni ne pomišljati. Položaj za volanom je bolji nego kod prethodnika i ostalih 145 i 146, ali bi sic mogao biti niži. Potrošnja 1.6 sa konstantno upaljenom klimom 11 l u gradu (bez prženja). Ubrzanje je i više nego solidno za bilo koji motor. Plastika je puno bolja nego u 155, ali ipak ima šlampavosti. primjerice linija konzole na nekim modelima odstupa malčice od linije vrata. Inače kompletn akonzola je izrađena od mekane platike dok su vrata od tvrde, ali to se osjeti tek na dodir (ovo vriejdi za seriju prije redizajna). Prve verzije su imale jako lošu kožu na mjenjači i ručnoj kočnici koja je sad nakon 5 godiona izblijedila. Ali može se kupiti vera pelle deblja, mekša i ljepša. Sicevi su meni OK jedino bi volio d asu oslonci za bedra tvrđi. Nemaju žicu iznutra kao što ima naslon (ovo su najobičniji sicevi) Klima je solidna, nema problema s njom ni nakon 5 godin iako mislimd abi je trebalo malo ić pogledat možda nadopunit.
INTERCEPTOR
04-09-2003, 12:38
Auto ima 106 000 km i ne troši ulja tj. ne treba badolijevati između 2 servisa. A servis je svakih 20 000 km. Da se mene pita ja bi ga radio na 10 000 km. Varijator je bio riknuo tj. samo proluopao i zamijenjen je za neki sitni trošak (al ne u ovlaštenom servisu). Sad su navodno to riješili tako d akad se mijenja neće više prolupati. Meh kaže da je otišla lambda sonda, makar sumnjam jer auto i dalje ima snagu, al više troši. Također prednja gornja ramena se vrlo brzo razj.. na našim cestama, pogotovo ako su gore 16 cola i ako je auto spušten. Not o niej tako skupo kao npr. Za audi a4 kojemu također često odlaze. Nekad se zna upaliti lampica od airbaga . to je minuta posla. Treba resetirati. Sa ABS-om nij ebilo problema iako se govorilo da se kontakti na kotaču znaju smočiti pa otkaže ABS dok se ne posuši. Prodiranue vode u unutrašnjost mi ej nepoznat pojam, niak dčuo za to. Elektrika sva radi, lampic eunutra također. Od lampica samo su krepavala poziciona svijetla. To živcira jer automatski svijetli lampica da nešto nije u redu s farovima. Auspuh je nakon 5 godina još uvijek dosta postojan. Hrđa na nosačima, al na loncu sve OK. Crvena boja niej baš otporna na sunce tako d abranici malo poprimaju obrise roze. Plastični dijelovi vanjštine također izblijede kao onaj dio gdje su brisači, latvice itd. No za to ima rješenja. Drveni tj. imitacija volan je vrlo otporan na trošenje. Barem obruč, al na mjenjaču se izbrišu brojke.
prednja gornja ramena se razjebu - da li se to čuje kao lupanje?
INTCP, daj da ti nađemo neki posao u auto reviji, pa da svoje skribomanstvo dobiš nekakav honorar... :smile06: :smile06:
nikad čuo za buku pri velikim brzinama i prodiranje vode.
Hvala!!
Za buku pri velikim brzinama pise u testu Auto Kluba, broj 292, takodjer pisu i neke stvari koje je ovdje INTERCEPTOR napisao. A za propustanje vode ima na onoj stranici, cak cini mi se da ima i "uputstvo" kako se toga rijesiti, ima i prikaz kuda ulazi voda...
Voda ulazi jedino od kondenzata klime, i to na vozačko mjesto. To ja sad imam.
Na stranici pise da ulazi kroz siber i kroz otvor zadnjih vrata...
Evo:
Unfortunately some Alfa 156 owners has experienced water leakage.
If you during rainy weather experience that the carpet gets
wet then you should keep reading. And don't think you might
not have this problem anyway! Because the carpet should be
water resistant on the down side, so you might not know before
looking under it!
One additional place water can enter the car is by the roof at the end of
the top of the back doors:
http://www.alfa156.net/images/vann.jpg
There is a space in the metal between the roof and the door which has
been known to cause some leakage.
Preuzeto sa :URL=http://www.alfa156.net/fr_index.html?/tech/wet.html:Alfa156.net:/URL:
Daj mi molim te VR6 reci zašto te zanimaju mane Alfe 156. Sam si rekao da nemaš love za kupiti drugi auto. Ako te mane zanimaju samo zato da bi mogao masturbirati na to kako se Alfa kvari znaj da se kvare svi auti a da ni VW ni slučajno nije nekvarljiva roba
Alfi Muharić 2.4 jtd
08-09-2003, 20:35
Zna li itko kada će se na našem tržištu pojaviti Alfa 156 sa novim 2.4jtd motorom od 175 KS? Navodno da se u U.K. neće pojaviti u studenom ove godine nego početkom 2004. (optimisti tvrde da već u siječnju 2004.) Ja ovaj motor ne očekujem u Hrvatskoj baš puno prije proljeća...
:o :o :o
Evo, točno je godinu dana kako sam kupio 156-icu.
Da skratimo priču: Auto ima otprilike 20 puta više vrlina nego mana. Prema tome, fiju....
INTERCEPTOR
09-09-2003, 13:48
Da istina i to puno više vrlina nego mana, tako da mane nisu vrijedne spomena.
I can't afford a GTA but if I could, I would. I don't really think
terms like "value" and whether it's going to cost you a bit more in
fuel really come into it. You just do it because you can and you can
always find a place to drive it fast without too much difficulty.
This new 175 bhp diesel thing is going to have to be test driven. I'm
intrigued by the sound of it. Best regards.
:smile16: :smile16: :smile16:
Ima bar (najmanje) 10 razloga zašto je Alfa 2.4jtd najbolji izbor. Jtd je ustvari prava Alfa , i o tome nema spora. Nisam to ni ja vjerovao dok je nisam probao, zaželio, puno se odricao - i na kraju je KUPIO!
A svi koji tvrdite suprotno-savjetujem vam da probate voziti tu Alfu sa % cilindara i onda pokušate sami sebi dati odgovor: da, jtd je prava Alfa, pogotovo sa 5 cilindara...
:smile06: :smile07: :))
166 2,4 jtd savršeno za mene :)) :smile20: <br><hr><font size="+1" color="blue">Let the good times roll!</font>
intcp..jel u redizajniranom modelu 156 poradjeno na toj plastici, kozi,cvrkutanjima....?
taj problem najvise prigovaraju talijanima- slampavost. oni naprave uzasno lijep auto(156) ali te sitne detalje koji sigurno ne kostaju puno oni ne naprave. moras pritznati da je to tako. mene smeta sto ja znam da to oni mogu napravit ali ne zele, i sto je najvaznije auto bi kostao 500eura vise i ne bi utjecalo na prodaju. i na kraju ja moram to sve kupovati i mijennjati. a sto je sa stvarima na komandnoj ploci koje recimo bodu u oci- necu valjda zbog njihove traljavosti mijenjati cijelu komandnu plocu?
sto se tice dizela i benzinca. ja bih uvijek benzinca! zasto? danas dizeli kostaju skoro kao i benzinci. pogledaj recimo peugeot 307 ili toyotu corrolu(jedino za njemacke dizele placas toliku razliku da kupis jedan stan).
a opet sto se tice razlike u cijeni za te nove stavis plin(to vrijedi samo za vece aute 156,166 pa nadalje) dobijes 50:50 :)) i imas auto koji dobro ide a trosi manje novaca od dizela.
moj frend ima alfu 164 2.0 turbo i plin i potrosi 30kn na 100km -toliko i ja potrosim a imam golf dizel 1.6
INTERCEPTOR
14-09-2003, 16:10
Pa definitivno je porađeno na plastici. Kompletna plastika na 156 je nakon redizajna jednaka onoj u 147. A cvrčci nisu nikad bili neki problem. Instrument ploča je solidna. Kože mjenjača i ručne su već tokom proizvodnje u hodu promijenjene debljim i kvalitetnijim nije trebalo čekati redizajn. U ostalom stari a4 nije također bajan iznutra. Ima nepreciznosti kojim asam se ja načudio. U jednom audiju na kojme se toliko hvali završna obrada. Odstupanja su u istoj mjeri kao i na prvim 156 jedino je plastika bolja.
Koji auto kupiti ak si frajer?
Ako imaš muda, kupil buš skuplji talijanski auto. Lako je praviti se pametan i kupiti folcvagena ili uvoznoga avdija šesticu (ogromena lađa sa 1.9 motorom od "čak" jedno sto (100) konja (KS) ). Saki seljak zna da je švabo "švabo" i misli da je svaka takva kupovina opravdana. No, to je mišljenje seljaka, dakle seljačko ponašanje. A pravi frajeri kupiju NOVE Alfe, NOVE Lancije ili NOVE Fiate Abarhe! Nove, velim, onda ti imaš muda! I svako malo "pametniji" bu ti rekel. "ja ne volim talijane, neznam zakaj, ja nigdar nebi dal tolku lovu za talijana". Je, točno je da ti seljaki neznaju zakaj ne voliju talijane, no, ja znam jako dobro zakaj ne volim folcvagena i ekipu...!
Lijepi pozdrav iz Kamenice zagrebačke!
Alfi Muharić
I još nekaj: jaki mi je časopis koji udanašnje vreme nema svoju e-mail adresu (bar ne objavljenu u časopisu). To je i dokaz da ste na nivou švabofilije , na nivou bezdušnih švapskih i japanskih auti koje preferirate, a daleko od onih koje mrzite (npr. Fiate, Alfe, Ferrarije...). Valda vam gazda Švabo neda da ljudi s vama kontaktiraju na današnji način, ili i vašu e-mail adresu treba doplatiti kak klimu ili pak radio v preskupom Avdiju A3 ili folcvagenima?
Alfi Muharić 2.4 jtd
21-09-2003, 19:23
Imam jedno pitanje, pa molim za savjet, odnosno interesiraju me vaša iskustva. Naime, moja alfa ima tvornički ugrađen Bosse Hi-Fi sustav. Kad upalim auto (odn. kad dam kontakt), auto radio se automatski uključi (ako je u takvom modu), no međutim previše je tih, makar mu je glasnoća postavljena na 30 od 66. Da bi koliko-toliko zadovoljavajuće slušao radio, moram pojačati glasnoću na 40-45 ( za CD je npr. dosta 40). Sve mi se to čini nekako preslabo za to Bosse-ovo pojačalo od 5x200W, odnosno, glasnoća se mora postaviti na visoku razinu da bi bila dovoljna. Slušajući isti takav radio s CD-om u Alfi 147 bez Bossea, nisam imao takvih problema, odn. default glasnoća je sasvim dovoljna za normalno slušanje, pa netreba uvijek poglasniti radio nakon ponovnog pokretanja vozila. Da li se možda može negdje na sampm pojačalu povećati glasnoća ili možda na neki drugi način riješiti problem??? Ili je pak to možda samo slučaj u mojoj Alfi?
Hvala na odgovoru!
Alfi Muharić 2.4 jtd
21-09-2003, 20:14
:smile06:
Varaždinac
21-09-2003, 20:15
Alfi kod mene ti je isti slučaj, auto je star 6 mj. nisam uspio to saznati, a pošto je pod garancijom ne volim prčkati po tome. No mene brine automatsko pojačanje glasnoče radia u uputstvima piše da to ima a na samom uređaju odnosno u njegovom "meniu" te komande nema. Pitao sam ovlešteni servis u VŽ i ČK i pazi odgovor "tvoj radio to nema" a u uputstvima piše da ima znači ja sam to platio. Poslao sam meil gen. zastupniku X4 nisam dobio ni odgovora pa sad ti reci. Inače auto ide ko zmaj. :smile09: <br><hr>
Alfi Muharić 2.4 jtd
21-09-2003, 20:23
Svaka ti čast, Varaždinac, na izboru auta! I ja sam tražio tu navedenu funkciju SVC, ali je u meniju nema (no, niti nije po defaultu uključena, dakle promjene glasnoće s porastom brzije jednostavno - nema. Šteta). Pošalji sliku svoje Alfe da vidim kako izgleda. Koja je oprema, ima li sport paket? Zanima me na koju bih web stranicu mogao poslati sliku svoje alfe, pa da je onda mogu pokazati na ovom forumu...
Varaždinac
21-09-2003, 20:52
Alfi nemaš kaj posebno vidjet Alfa ko Alfa nije sport paket obična je sa 16" selesped felgama i 205/55x16", svjetlo plavi metalik, kad sam ja kupovao samo je bilo par komada takvih koje sam mogao vidjeti i sjesti u nijh ostale su bile na dolasku ili po narudžbi, a ja u pravilu ne kupujem Alfe dok je ne opipam<br><hr>
Alfi Muharić 2.4 jtd
22-09-2003, 19:41
Moja je sa sport paketom, alu felge 16" selespeed, gume Goodyear Eagle F1 205/55 ZR16, metalic srebrna... Nisam htio čekati noviji model (restyling) alfe 156 jer mi je ovaj (1. redizajn) model lijepši i smatram da je to aiutentična 156-ica Da Silvina! A motor od 175 KS se još mora dokazati... To je moje mišljenje, dok je ovaj 10v 150KS već dokazan i u mnogim 166-icama! (izlječene su dječje bolesti keje će vjerojatno na početku imati novi 2.4jtd 20v). Nego, baš me zanima da li je tvoja Alfa možda malo "premekana" jer nema sport paket (sportski ovjes)?
Alfi Muharić 2.4 jtd
29-09-2003, 20:07
Super! Čitao sam u auto klubu test automobila koji nije ni Wv, ni Audi, ni Renault, a dobio je ocjenu 4,5! Gotovo nevjerojatno. Da, riječ je o diesel motoru kojem nema premca. JTD! 2.4! I to nije prava Alfa??? Svaka vam čast, vi koji tvrdite suprotno - to je dokaz da nikada niste sjeli za volan Alfe sa jtd motorom, pa možete pričati da to nije REAL ALFA!
INTERCEPTOR
29-09-2003, 21:43
Ti očito nmisi sjeo u V6. 2.4 JTD je govnjida naspram T.S.- u ili V6. Eto toliko.
E da, pise u Auto Klubu da nova Alfa 2.4 JTD ima 6 stepeni Opelov mjenjac?! Ako je klasicni kao kod Opela, spor, *ebem ja taj Cuore Sportivo...
INTERCEPTOR
30-09-2003, 09:57
VR6 tko kaže da je to mjenjač od opela? Piše da su se susretali s njim kod opela što ne znači d aga je opel razvio već ga je mogao i GM razviti.
2. stvar. Je si ti možda pomislio d asu ovi u auto klubu barabe? Oni tvrde da maserati coupe i modena imaju isti motor. Ako jE to od opela original mjenjač, daj mi reci kako su ga uspjeli zašarafit na blok od 2.4 JTD koji je nastao prije suradnje fiata i GM-a? To ne ide baš lako i da nije možda opel dobio fiatov mjenjač, kao što je dobio 1.3 JTD i stavio ga u speedstera pa obarao rekorde.
Mjenjač od opela, svašta.
Alfist_ck
30-09-2003, 19:00
Alfa jtd ne samo da je prava Alfa, nego je i najbolji izbor osim GTA izvedbi!!!
Nije mi jasno zakaj ima toliko kretena s tim starim Alfama. Sad mi je jasnije zakaj dosta veliki broj ljudi ne voli Alfe!!!! Razlog su - bedasti alfisti koji voze prastare Alfe. Jer, kak onda protumačiti da iz nove novcate Alfe 156 treba izbaciti Hi-Fi BOSE sustav i staviti neki pre××××ni i odurni Pioneer npr. kupljen od treće ruke, samo zato jer je deklarirana snaga 1.500W!!!! Naravno, nove Alfe ne vrijede a posebno ne i oprema u njima. Ima li koji od pametnih alfista ideju kako da izbacim onu bezveznu dvozonsku automatsku klimu iz mije nove 156-ice i ugradim ventilatore sa auto-otpada. Mislim da taj i slične odgovore najbolje znaju vlasnici Fiat Alfi (33, 72, 155 i 164)!!!
Jer - sve kaj je novo i tvornički ugrađeno - vlasnicima prastarih alfi iz vremena LOŠIH ALFI koje su okaljale ime Alfa Romeo nikako ne valja. Ljudi, ne kupujte nove alfe s full opremom, tražite da vam sve izbace, jer to ništa nevalja i to posebni sloj i soj alfista iz doba FIAT ALFI znaju!
Alfist_ck
30-09-2003, 19:04
Šesterostupanjski mjenjač u Alfi 2.4 jtd nije nikako Opelov, več ga je GM razvio za tu i slične Alfe, da bi se nekako vidjela i ta suradnja. Da je to baš dobro - ne mogu vjerovati. Suradnja s GM-om je minus za Alfu, a, molim vas, ne spominjite ime Opela u istom kontekstu s jednom ALFOM!
:smile17:
INTERCEPTOR
30-09-2003, 19:06
Čuj alfist ck očito je da nemaš blage veze o alfa romeu i principima alfa romea.
Što se tiče bosea , ja ti lijepo kažem da je to čisti ××××× naspram nekom sistemu koji možeš složiti za te pare i to novo. Dal se radilo o Alpineu, Pioneeru, Kenwwodu, JVC-u ili nećem ddrugom. def. ćeš za iste novce složit puno bolji sistem. A to što lošije iozgleda ukomponiranu konzolu to je tvoja stvar. Al ja se ne mogu složiti da neki Alfpine tuner loše izgleda ili da je oduran.
Što se tiče starih alfi činjenica je d asu nekad alfe pružale više gušta u odnosu na konkurenciju nego što pružaju danas. Jer osim što su imale zadnji pogon, imale su puno jače motore i imale su svoje 100 postotno JA.
INTERCEPTOR
30-09-2003, 19:12
Što se tiče dvozonske klime, ne znam zašto bi ju npr. ja izvadio. Međutim činjenica je da su alfe zbog sve te opreme postale teške što kolje perf., al to je smao kod nekih modela vidljivo.
Alfa 75 i 33 nisu nikakve fiatove alfe i fiat nema veze s njima. Ti auti su čiste alfe s prej. mehanikom. Prije je 156 GTA fiatova alfa nego 33 1.3 ili 75 1.6 jer ti auti nemaju veze s fiatom I NJEGOVOM GAMOM.
A zašto ne dizel u alfi? Iz jednostavnog razloga što je benzin bolji izbor jer bolje ide. Ako tebi ne ide, znači da se ne znaš služiti mjenjače. Jer ima bolji zvuk, jer se vrti preko 7000 rpmj, jer kad prešaltaš 2 niže dobiješ udarac u leđa, a na dizelu dobiješ urlikanje i gubljenje daha. Dizel izgleda ružno kad otvoriš haubu, dizel je težak i utječe na nepovoljan odnos mase.
Da, GM-ov je mjenjac kojeg koristi i Opel. Ovdje ga ne hvale posebno, jedino sto se kaze da je "dobro prilagodjen".
Jel to znaci i da je brz?!
INTERCEPTOR
30-09-2003, 20:44
Da to znači da je brz VR6 jer dobro prilagođen znači da je dobro prilagođen motoru što značio da dobro iskorištava potencijal motora, što opet znači d amora biti i brz da bi to mogao učiniti.
INTERCEPTOR
30-09-2003, 20:46
Pogledaj malo kočnice, pa reci opet da alfe loše koče. Niti se pregrijavaju niti imaju dug zaustavni put.
cuore primitivo
02-10-2003, 00:29
sigurno je i kocnice razvio GM kao i mjenjac,zato i koce dobro.sad se moze vec reci da krama ima dvije dobre komponente koje odradjuju posao kak spada,nazalost kramista obje proizvodi GM.. :smile15:
cuore primitivo
02-10-2003, 00:41
vrte se preko 7000 o/min??pa nije rijec o Hondinim motorima,vec o kraminim tzv."sportskim"motorima koji proplacu vec na 6500 o/min,dok na 7000 o/min i ono malo iznad oni vec urlaju i vriste za pomoc(saltanje)i gube dah.a kaj se tice saltanja 2. dole kod dizla nema potrebe za tim,dovoljna je 1.dole,u podrucje gdje puca od momenta i ne zna kaj bu s njim,povuce tako da taj udarac koji dobijes kod benzinca i koji traje 2 sekunde jer si vec u podrucju gdje motor(narocito kramin)urla i gubi dah a koristi vise nema i moras saltat u visu,a dizl odeeee jos uvijek u istoj brzini. :smile15:
V6 bandit
02-10-2003, 01:10
Nemože diesel nigdje otiči, jer ja odem. Ne volim alfe, više se bojim 147-ice, nego Fiata Stilo. Jedino u čemu se slažem sa alfistima je to da je diesel motor za kamione, a ne stavit u auto, pa makar bio i od 200 ks. :smile19:
japa tom
02-10-2003, 15:41
da da zato i "đegi" ima dizela i honda novi dizel i mercedecov novi COUPE!!!! samo sa 3,0 V6 biturbo dizel, i novi opelov motor 2,0 sa 150 PS-a i novi BMW-ei .... (u novom auto+ ništa drugo osim diezela...)
realnost je ta da diezel motori puno brže napreduju, a što se tiče među ubrzanja neču nit govorit (tu bi clio sport mogo nešto dodat) a netrebaš šaltat dvije niže nego samo stisneš gas i odeeeeeeeeeeeeee
(piše to donedavni organski mrzitelj diesela i njegovog smrada)
turbo-limac
02-10-2003, 17:27
ta prica o dizlima i okretnom momentu... razlog je taj da s jedne strane govorite o turbo dizlima a s druge o atmosferskim benzincima... usporedite malo turbo benzince i turbo dizle.... vidjeti cete da dizli nisu u nikakvoj prednosti, samo sto su tezi, rokcu i smrde....
Hahah alfisiti ne mogu prihvatiti da je u alfi nešto gnojpelovo! :smile06:
<br><hr><font size="+1" color="blue">Let the good times roll!</font>
Al ruku na srce, ako je to gnojpelovo pa to je onda čisti horor!
Nadam se da je GM-ovo, jer alfa ima stvarno usrane mjenjače, poogotovo stare alfe!
Nedavno smo sjedili u novog 147-ici 1.6, pa mjenjač je krut ko ××××× :)) , teško se šalta! joooj strašno<br><hr><font size="+1" color="blue">Let the good times roll!</font>
INTERCEPTOR
02-10-2003, 19:38
SVT sad ga ×××ך, stari alfini mjenjači nisu savršeni, al još uvijek su prihvatljivi.
Ne zapinju i imaju dobre omjere i prihvatljivo su brzi - to mi je dovoljno.
Al je istina da imaju malo duži hod.
E sad druga stvar ako trebaju popravak.
POLOVNJAČA
02-10-2003, 19:51
http://www.my-smileys.de/baustelle10.gif
Alfist_ck
02-10-2003, 21:40
Evo kaj je videl moj prijatelj alfist_zg na TV-u i samim time priznal vrijednost jtd motora u Alfi:
hehe, jeste gledali onaj automagazin na HTVu , sad je bio prije pol sata.
Usporedni test Alfa 147 i audi a3.
Na cesti zatvorenoj za promet (ili pisti) sa cunjevima i stopericama.
Rezulat: Alfa pere u svemu bezlicni audi osim 30 centimetara slabije kocenje.
Ali moglose vidjeti lijepo kako u ubrzanju i voznji izmedju cunjeva Alfinjo briljira u odnosu na audi.
I slag na tortu...posto su kao dojmovi test vozaca podjednaki ( audi je vozio Sebalj a Alfu neki anonimus ili bar ja neznam ko je), onda je trebao zenski glas da presudi po izgledu i zvuku motora. I Tanja je dala glas za Alfu (barem na tom polju drugacije nemoze ni biti).
Veni , vidi , vici.
plus sto audi kosta valjda 20 tisuca kuna vise.I navodno se za tu cijenu dobije "audijev imidž", ma sto to znacilo.
Zivjela kraljica Alfa!
INTERCEPTOR
02-10-2003, 21:51
Pa objektivno je JTD odličan motor, al stvar je u principima koji nadilaze svakakav oblik racionalnosti.
Da u Alfu stave boleni elektromotor, jel bi to i dalje bila alfa samo zato jer dobro ide?
INTERCEPTOR
02-10-2003, 21:51
I jel zan netko da li postoji repriza automagazina? :(
Alfist_ck
02-10-2003, 21:53
Alfist_zg je rekao:
"Živjela kraljica Alfa" a ja dodajem:
Živjela kraljica Alfa, a posebno naj-kraljica jtd!
A vi sad plačite na benzinskoj, jer za približno isti užitak u vožnji morate najmanje dvostruko platiti, a da bi ostvarili ubrzanje jednako jtd-u, svakako morate iz četvrte prešaltati u drugu, dobiti udarac u leđa i u novčanik za popravak mjenjača! :smile15: :smile15:
Alfist_ck
02-10-2003, 21:55
INTCP, koliko ja znam i benzinski i diesel motori su motori s unutarnjim izgaranjem, dok elektromotor to nije.... Ili u tvojoj vešmašini i mlincu za kavu možda je?
INTERCEPTOR
02-10-2003, 21:59
whatever
Alfist, mene izvlači Garrett T3, nemoj mi reči da moram iz treće ubacit u prvu (krc-krc, a jaooo) da bi dobio potisak, a ti samo po gasu u trećoj bez šaltanja! :o :smile06: :smile06: :)) :smile06:
Alfist_ck
02-10-2003, 22:31
QV, to nisam ja izmislio niti smislio, evo ti citata od INTCP-a, pa sam prosudi kako se to iz više brzine prešalta za 2 niže:
"A zašto ne dizel u alfi? Iz jednostavnog razloga što je benzin bolji izbor jer bolje ide. Ako tebi ne ide, znači da se ne znaš služiti mjenjače. Jer ima bolji zvuk, jer se vrti preko 7000 rpmj, jer kad prešaltaš 2 niže dobiješ udarac u leđa, a na dizelu dobiješ urlikanje i gubljenje daha. Dizel izgleda ružno kad otvoriš haubu, dizel je težak i utječe na nepovoljan odnos mase. "
Capish?
Si si... bude to intcp sutra prokomentiral. To je od brzine tipkanja promašil, pa je umj. jednu brzinu stavil 2 niže, potisak u leđa, 6500 okretaja, trnje u koži, ljudi bježe u svoja dvorišta, pucaju stakla na zgradama. To je sound zvijeri!! TO JE AUTO!!!
jtd motor kojeg su izumili japanci, dobar je čak i na lošoj Alfi (to moram priznati, jer kad na talijana instaliraš japansku tehnologiju, onda je čak i on dosta sobar)!
Možeš se igrati 4.-3.-2.-3. itd. Ja sam to isprobal par puta, ali mi je žal ipak ulaziti u crveno prečesto. :)
Japanci su, osim subarua i poneke honde, bezlična hrpa limarije. Svaka čast kvaliteti, ali šta će mi to. Tipični primjerak mlinca za kavu.
Ne, imam alfu 155Q4 , a ne jtd. aj laku noć
Vi koji niste isprobali voziti Alfu s barem 2.4jtd motorom ste veliki jadnici! No, možda će se i vama posrečiti da okušate taj slatki san!
bandit,mislim da bi ti ostao gledajuci za BMW-om 330 D(ne znam tocnu oznaku),a o Meci E 400 Cdi da i ne pricam.a razlika izmedju turbo-dizla i turbo-benzinca najocitija bi bila u bar 3 puta vecoj potrosnji benzinaca,koji su vjerojatno stoga prava rijetkost. :smile15:
Rossonero
03-10-2003, 02:34
Veli stari da bi mozda jednom (ne dao bog) promijenio 2.0 za 2.4 jtd. A mozda to i nije tak losa idja...
INTERCEPTOR
03-10-2003, 17:28
Ljudi ako ste u 5. brzini i 2000 rpm. prebačajem u 4. nećete dobiti maximum, već prebačajem u 3. Ja govorim o atmosferskim benzincima btw.
A međugasom je moguće direktno iz 5. u 3. ili 4. u 2. Pa ja to stalno radim :o
Mzgo JTD izmislili japanci, jesi ti normalan?
Dosta ti je jedna niže ako si npr. na 3000 u 4. dodješ na oko 4500-5000 u 3. i onda gas do 6500-7000. :) :smile20:
INTERCEPTOR
03-10-2003, 18:48
A što ako si na 2000 rpm?
1 ii 2 niže ovisno.
Alfi Muharić 2.4 jtd
12-10-2003, 21:10
Rossonero, vjeruj mi da nije loša ideja promijeniti 2.0 za 2.4jtd (koja je samo malo skuplja, ali se isplati). Zvuk je fenomenalan (ima 5 cilindara a u tvornici su uspjeli dobiti pravi "alfistički" zvuk), dok 1.9jtd nema takav zvuk i takvu trajnost motora. Što se tiče performansi, one su za tu klasu limuzine gotovo sportske. Svakako savjetujem svima koji su u mogućnosti da isprobaju 2.4 jtd (sa 150KS), pa da onda govore o tom motoru (nije isti kao 1.9, pa makar se radilo o novom 1.9 multijet!).
:smile07:
cuore okretivo
13-10-2003, 08:21
pa koji ces ××××× na 2000 o/min sa benzincem koji voli visoke okretaje,poludi iznad 5000 o/min i zvuci fantasticno?pa to je smrt za takav motor,gusenje i prljanje,pa za takvog vozaca nije cak ni tdi,vec sdi..×××× vozaca koji ne drzi benzinca izmedju 4000-6500 o/min,za takvoga je traktor. :)) :smile06: :smile16: :smile17: :smile12: :smile13: nije mi jasno kak covjek tako moze srati po svojim idejama i postovima svakodnevno.
INTERCEPTOR
13-10-2003, 20:45
Coure idiote nerazumni, hoćeš cijelo vrijeme klati auto 100% vožnje? Jesi ti idiot ili što? Mislim tko vozi u gradu na 5000 rpm konstatno u najmanju ruku je ××××××tina i neznalica. Ako s evozim brzo onda ga treba držati tu gdje si rekao, ali ako se voziš normalno onda to nema smisla,. A sad druga je stvar koliki ti je omjer brzo-normalno.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.