Alfetta GTV - project car

[INTERCEPTOR]

Ovdje ću vam izložiti moj plan za project car alfettu gtv.<br><hr><font face="Impact">Blackened Is The End</font>

[INTERCEPTOR]

Prva stvar će biti da se nabavi Alfetta GTV 2000.

Auto će morati biti u dobrom stanju tako da restauratorski zahvati budu što manji. Nakon što izbrudsim i pošpricam kompletnu rastavljenu školju u metalik crno otraga ću na mjestu branika izšpricati slovima od 10-15 cm
I N T E R C E P T O R. U podnožju vrata ovo što piše u potpisu. Svi komadi poput brtvi vrata, prozora, farova maske, znakova biti će izmjenjeni ukoliko ne izgledaju kao novi. Branici će biti odstranjeni, ali isto tako će se morati vratiti u roku odmah ukoliko bude potrebno (a nalaziti će se učvršćeni u bunkeru). Isto tako neće biti prednjeg malog spoilera uopće. Zadnja svjetla biti će špricana lakom za svjetla u crveno ili će biti nabavljena bijela, kao i prednji žmigavci. Brisači će biti kromirani.

To je sve što se tiče vanjskog izgleda karoserije. Dakle čiste linije bez spoilera. Crna boja, crna stakla, crvena zadnja svjetla, bijeli žmigavci, bez branika, kromirani brisači. Zaboravih i retrovizore tipa California.

[INTERCEPTOR]

Evo i slikica.

http://www.cuoresportivo.ch/alfas/gtv6/614x460/gtv6-blau-front.JPG

http://www.cuoresportivo.ch/alfas/gtv6/614x460/gtv-red-side.JPG

Na ovoj slici vide se i felge ronal a1 kakve će biti ugrađene. Pašu jako na taj auto jer su izbačene do ruba i imaju alfine rupe.

[INTERCEPTOR]

http://home.tiscalinet.ch/alfetta/alfetta/events/gtvtreffen02/Bilder/PICT0575.jpg

[INTERCEPTOR]

Retrovvizori.

http://images.minispeed.co.uk/ms-gam105.jpg

[did_kleco]

i onda ti samo jos treba kazeta halida beslica i onda si KRALJ SELJAKA :smile06: :)) :smile16:

[INTERCEPTOR]

Ajde ti lijepo u PIZDU MATERINU.

[VR6]

Kad si vec ovdje, da te pitam, jel ovo neka posebna 75-ica?!

Jednu ovakvu potpuno istu (cak je i boja ista) vidjam ovdje...

http://www.cuoresportivo.pl/_mm/modele/75/75-biala.jpg

[INTERCEPTOR]

Ne to je samo Kit spoilera evoluzione. Meni odvratan.

Imaš posebnu alfu 75 turbo evoluzione. 1.8 Turbo i 260 KS. Slični ružni spoileri.

Tražiš po netu alfe 75. :)) :)) :)) :)) :))

[INTERCEPTOR]

Evo ti malo pa slini. :smile18: :smile18:

http://phantom.urbis.net.il/alfa75/images/szchassis_300.jpg

[VR6]

Spominjali ste na nekoj temi 75 Turbo, pa trazio ubrzanje do 100 km/h, i tako nadjem ovu sliku, i sjetim se te Alfe.

Imam ja podvozje kockice, nemoj da te postidim?! :)

[INTERCEPTOR]

Pa stavi podvozje kockice. Nema ništa u njemu. S čime češ se boriti protiv dvostrukih trokutastih ramena??? Sa McPhersonom. Ne bih rekao. Protiv De Diona. Sa običnim nezavisnim sa poprečnim ramenima, ne bih rekao. De dion ovjes ujedinjuje prednosti zavisnog i nezavisnog ovjesa. Tu je još i mjenjač smješten straga. :)) :)) :)) :))

Upravo printam workshop manual za alfu 75.

[pipe]

vidi li se kuka na podvozju od kockice?! ili je to neka obicna verzija...

[alfist_zg]

bravo Interceptore.
Odlicna makina...
upravo smisljam nesto da si i ja nabavim staru GTV. Nasao sam nesto slicno i mozda je kupi moj stric. A onda kad otplatim motor sto sam kupio sada novi,e onda ide na redu ovakva zvjercica. To je sve sto mi treba.<br><hr><font face="Times New Roman" color="red">Alfa Romeo-the greatest love of all.</font>

[alfist_zg]

Ali ja si nebi stavljao niakkve natpise.

i sta ti znaci to bleckend is ded, ili kako vec?<br><hr><font face="Times New Roman" color="red">Alfa Romeo-the greatest love of all.</font>

[INTERCEPTOR]

Ne znam ni ja točno koje je ubrzanje. Negdje ispod 6 sekundi.

[INTERCEPTOR]

citat

[INTERCEPTOR]

Ovo ti je link najbolje stranice o alfi 75. Ima svega. Od nastanka do teh. podataka posebne vrste opreme. Ima i usporedni test 75 turbo 155ks sa M3 i sierom cosworth. I još testova. Al je trenutno under construction.

[INTERCEPTOR]

:URL=http://www.alfa75-milano.com/:75 - Milano:/URL:

[alfist_zg]

ej , a mehanika? oce biti kakvih tjuninga?
ovjes barem haha
ozbiljno pitam?

[VR6]

Ovo bi trebalo biti od kockice, sliku ovu kao sto si ti dao za Alfu 75 imam na racunaru, ali sve to u komadu, ne mogu naci na netu, izgubio mi se link...

http://www.unixnerd.demon.co.uk/rearsusp.jpg

[INTERCEPTOR]

To na kockici, dobro znam,. Taj ovjes ima i Z3 (imao ga moj barba) i stari compact.To je običan nezavisan ovjes sa uzdužnim ramenima. mana uzdužnih ramena je što se ne mogu odupirati silama kao poprečna.

Zaključak je da to nije bolje od De Diona koji već sam rekao ujedinjuje prednosti zavisnog i nezavisnog ovjesa.

[INTERCEPTOR]

Alfist ZG čekaj malo. Drugi put je mehanika na redu :smile13:

vr6. Evo linka o 75 turbo evoluzione. Doduše tu se spominej 240 KS. Ja sam naišao na 260 negdje. Natjecateljske su imale 285. I cw 0.30 :smile12: :smile12: :smile12: :smile12: :smile12: :smile12: :smile12:

[INTERCEPTOR]

:URL=http://www.alfisti.net/english/magazin/tuning/tuning04.htm:web stranica:/URL:

[INTERCEPTOR]

Napravljeno ih je samo 500 komada. http://www.alfaromeo.org/reportage/aktiviteter/98/evoluzione/01.jpg

[alfist_zg]

na ovom linku sta si dao prije nema te verzije.

inace me zanima za 75icu...vidim da ima 2.0 verzija sa karburatorima i sa IE sa twin spark.
zanim me , dali je bolja solucija ovo sa injectionom, s obzirom na twinspark , jer inace je meni apriori solucija sa dobrim starim karbicima.
sta ti kazes interceptor?

[VR6]

Izgled joj je u banani...

[INTERCEPTOR]

Znam da nema ove, ne znam zašto, al radila se neko vrijeme.

2.0 sa karburatorom ti je skroz drugi motor od 2.0 Twin Spark. ne znam, jesi li ti imao neki 155 Twin Spark. Ako je bila 8V to ti je isti motor iz 75 2.0 Twin Spark samo manji.

Ovaj s akrburatorima ti je optički siti kao i 1.6 i 1.8. To su ti oni stari alfini motori iz giulie. Ovaj Twin Spark je ipak noviji motor. Nanjemus e bazira 1.7, 1.8, 2.0 T.S. 8V iz 155. I 2.0 u 164. Tj. ovi 2.0 su jednaki onome u 75.

75 2.0 Twin Spark je bolja čitaj brža. Razvija 147 KS naspram onih 130 75 2.0.

To se očituje u 8.2s ubrzanju, dakle još nije izišla brža alfa 2.0. Jedino ako su prve verzije 145 2.0 imale ispod 8.2. 156 i GTV 2.0 su sporije. aKao i 155 2.0 i 2.0 16V. Sad sam zaboravio koliko ima JTS. 8.2 ili 8.4. :smile10: :smile10: :smile10:

Ma zvjer je.

75 2.0 147 ks sa 8 ventila.

[INTERCEPTOR]

Istina, ni menis e ne sviđaju ovi spoileri, a sa serijskim kotačima izgleda očajno. Jednom sam imao tu sreću, sad vdim da sam bio počašćen. U Opatiji je prošlo ljeto bila bijela 75 Turbo Evoluzione. Jedna od 500 komada.

Izgled joj je u kurcu zbog plastike koja snižava koeficijent aerodinamike sa 0.35 na nekih 0.32

[75 156 sve 2.0]

koliko ce na kraju bit tih konja??

[INTERCEPTOR]

Zavisi koji motor stavim. Meni dosta 150. Išao bi najvjerovatnije na neki pojačani Twin Spark ili 1.8 Turbo. A možda i V6. Njega ne bi pojačavao. Kao niti 1.8 Turbo jer je brz kao 3.o a jakkao 2.0 :smile10: :smile10: :smile10: Po tome je i najsportskiji motor. V6 je još i teži. Al zato opako zvuči.

[INTERCEPTOR]

Upravo sam isprintao upute za rastavljanje i sastavljanje kompletnog zadnjeg ovjesa za alfu 75. 15 stranica. :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) Od golfa bi bilo 2 stranice:)) :)) :)) Ovo je istina, ne zajebavam se.

[75+156 sve 2.0]

istina da v6 zvuci opako, ali isto tako kad skines filter zraka sa 2.0 s karburatorima odlicno zvuci. dobra strana karburatora je i to sto prima gas bolje nego ts s ubrizgavanjem - ti stisnes a ono sprica di stigne...
ne trebas cekat da se dignu windowsi pa da izracuna koliko benzina koliko zraka...

[75 + 156 sve 2.0]

a nove bregaste i 8000 okretaja?

[INTERCEPTOR]

Ma može se i za 2.0 Twin Spark staviti karburatore.

Blaženi karburatori. Kad s otvore ona 4 leptira i počnu sisat. :smile12: :smile12: :smile12: :smile12: :smile12: :smile12:

[INTERCEPTOR]

Baš da toliko žalim za 8000 okretaja. I nije. 1.8 Turbo 165 KS ide ko 3.0. Jedan čip za 200 KS. I ludnica. Dereš sve 3.0.

A ××××ga kad sam već počeo. Dakle motor. Motor bi naručio u tvornicu. Valjda bi prošao za 2000 eura za npr. 1.8 Turbo 165KS. Lijepo da mi dođe onako zapakiran u drvenoj kutiji. Milina. Taj motor mi je dovoljan za glupiranje. 7 sekundi do stotke je i previše. Dakle ugradnja slijedi. To je izvorno motor iz 75, ali bez problema ide u alfettu. Samo bi ugradio još dodatne gornje nosače motore. Otvoreni filter i Supersprint auspuh - kompletni. Možda i čip za 200 KS. Isto tako bi išao veći hladnjak - neki custom. I sve one posude oko motora, crijeva. Sve to mora biti ko novo. Kad se otvori hauba da se i najmanja vida sjaji.

[75 + 156 sve 2.0]

u kojem mjestu stanuje najbolji mehanicar za alfe na kvarneru?? da ni pul jardasi?

[75 + 156 sve 2.0]

ne mozes napravit auto koji izgleda nabrijano, a onda da te opere neki golf ili slicno sa 150 konja jer ima 100 kila manje.

[INTERCEPTOR]

U Kastvu. Ko je taj u Jardasima. Niakd čuo da ima neki tamo.

http://www.mitcom2.com/supersprint/prodotti/750824.jpg

http://www.mitcom2.com/supersprint/prodotti/750801.jpg

Ovo je kolektor za T.S. turbo ima priključak za turbinu.

http://www.mitcom2.com/supersprint/prodotti/750813.jpg

centrlani dio. Vjkerovatno bi trebalo malo kratiti jer je to za 75 turbo koja je duža od Alfette gtv.

[INTERCEPTOR]

Imaš pravo, ma staviti ću mu čip za 200 KS sigurno. Ili nafrljit turbinu. Nek bude 6 sekundi ubrzanja.

[75 + 156 sve 2.0]

moja 75ica jos super izgleda ali je na izdisaju i necu je registrirat u 9 mjesecu dok je ne napravim kako treba. malo se dvoumim dali 3.0 (mozda od onog tipa iz burze) ili 2.0 koji je unutra, s karburatorima, treba joj nova glava, mozda bregaste, karburatore sredit generalno (zadnji put je bilo pred 5 godina), kolektor auspuha od supersprinta, srednji lonac vec je supersprint, a zadnji mi je izgorio pa imam obican, pa sredit (balansirat) kardan (ko to radi?) kocnice vec imam od v6 s vecim plocicama.
i onda nikad necu proc tehnicki.

[INTERCEPTOR]

Kardan bi vjerovatno nabavio od alfette GTV6 ako paše. Mjenjač od 75 Turbo, polovni, pa bi se rastavio i sredio što ne valja. A to su sinhroni. :)) :)) :)) Nabio bi jače ako postoje. Možda bi i kratio omjere. poluosovine od 75 Turbo - nove.

Ovjes. Eeeeee napred bi maknuo torzionke i stavio amortizere s integriranom oprugom. Otraga isto tako. Maknuo opruge i stavio amortizer s oprugom. OMP ili Koni. Stabilizatore - prednji i zadnji jači uz racing nosače stab., polyselene. Napred umjesto gumica upornih spona bi išle jabučice, a otraga uniball umjesto de dion selena. Isto tako uniball na na wattu. To su komadi od SZ i daju se nabaviti. Barem ovaj za De dion, ovaj za Pivot na Wattu ima racing za nabaviti. Kraće Watt veze koje se mogu podešavati. felge Ronal A1 do ruba i distancieri 1 cm. Hod volana skratiti na 2.5 lock to lock.

[VR6]

INTCP ne zaboravi i naljepnicu nazad "BITURBO" i vec imas 4.5 do 100 km/h...

[75 + 156 sve 2.0]

moja 156 ima 150 konja a kad su tek izasle mi se cini da je bilo vise. imam pravo ili ne???

[INTERCEPTOR]

http://home.tiscalinet.ch/alfetta/gtvdetails/Bilder/4.jpg

Ovo je serijski ovjes, Dakle maknuo bi opruge i stavio onako komplet kao što ima SZ. Opruga integriorana s a amortizerom. Ove šipke su Watt veze. A ovaj centralni dio koji drži ih ej Pivot. On ej pričvršćen sa selenom za de dion. ja bi stavio kuglu odnosno unuball.

http://www.cmos-racing.com/ar75/watt-linkage.jpg

To su kraće veze. I uniball.

http://www.cmos-racing.com/ar75/szunibal.jpg

Jači nosači stabilizatora.

http://www.cmos-racing.com/ar75/swaybar2.jpg

[INTERCEPTOR]

Istina one prve 156 imale su 155 KS, danas imaju 150 zbog eko normi.

[75 + 156 sve 2.0]

vrazja ekologija.
kad smo kod mjenjaca - sta nije bolje stavit mjenjac od 1.6 - kraci je, brze si do 100, a to se trazi.

[INTERCEPTOR]

Seriski sillent block na de dionu i metalna kugla sa SZ. Tu kuglu bi umjeto selena. http://membres.lycos.fr/garage75/photos/pont_d1.jpg

http://membres.lycos.fr/garage75/photos/train_3.jpg

Ovo su gumice upornih spona serijske i jabučica koja je stavljena umjesto njih na drugu sponu.

[INTERCEPTOR]

Ne bi mjenjač od 1.6 izdržao moment turba. Isto tako mjenjač od 1.6 nije kompatibilan za sa turbo i V6 motorom.

[INTERCEPTOR]

Ukoliko niej moguće napraviti komponirati sistem amortizer s oprugom. Onda bi samo tvrđe torzionke i tvrđe opruge.

[INTERCEPTOR]

Zašto ja ovo radim????

[75 + 156 sve 2.0]

kad stavis tvrdje amortizere, auto ti je toliko tvrd da ti tvrdje torzije nece padat na pamet.
a kako ce bit iznutra? ja sam pred 3-4 godine stavio crnu kozu (citaj imitaciju koze)i super izgleda.

[INTERCEPTOR]

Da ali ako pustim napred mekanu torziju a otraga tvrde opruge. Zadnji kraj će biti loši. I auto će imat nestabilniji azdnji kraj. Čak bi bilo bolje da su amortizeri podešavajući, da se zadnj kraj može omekšati više nego zadnji. jer je to bolje za brži izlazak iz zavoja, al to su finese. Inače F1 ima mekše podešen zadnji kraj upravo zbog toga.

[75 + 156 sve 2.0]

idem ca jer cu zakasnit na let. ti pocni pomalo skupljat djelove...

[INTERCEPTOR]

Kočnice. OMP racing i ferodo racing pločice. Naravno veća klješta. Koliko god stane pod Ronal A1 felgu. Samovent. na sva 4. 2 mala cilindra i bez serva. Dot 5 naravno i metalne flex. cijevi.

Unutrašnjost. Nisam odlučio crnu ili plavu kožu- Uglavnom prednji sicevi sa 75 turbo recaro presvučeni u kožu, kao i zadnji sic, obloge vrata, konzola isto u kožu koliko god može. I to sve sa pojačanim šavovima. Korv isto tako u kožu. Nove urice. One prave urice. Papučice Sparko, metalne bezbojne, kugla mjenjača Momo, volan Momo race, ručna momo. Koža mjenjača i ružne,Svi prekidači novi. Roll bar koji se nastavlja u motorni prostor. Tamno crveni tapecirung. Metalne ručkice na vratima. I malo luksuza, el. prozori, centralno i bijesni HI-FI. Kao i dodatak središnjoj konzoli u kojega bi išle 2 radio jedinice. i dodatne urice.

Dashboard bi stavio možda od facelift verzije.

[INTERCEPTOR]

I to je to. Još neke finese naravno koje sam normalno zaboravio.

[S16]

Cijena? Pravo malo bogatstvo :)) Ali, isplati se...

[INTERCEPTOR]

Pa sigurno bi se za utrošen novac dala kupiti jedna 147, ako ne neova, onda stara 2 godine.

[S16]

To se zove ljubav :smile20: :))

[Girrari]

Slažem se.

Svaka čast INTCP. Kad završim faks kanim ubost jednog FIAT-a Cuope i isto ga laganini sređivat.<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[dorfmeister]

koju colazu mislis stavit. one bijele ronal felge su perfektne. kako se racuna koja sirina gume ide na recimo 7.0Jx15 i 7.5xJ15

[INTERCEPTOR]

Zavisi kako želiš da ti guma stoji na felgi. Za 7.5 J je 205 idealno. Guma je malo nategnjena preko felge, ali ne previše. Dok 225 na 7.5 stoji potpuno u ravnini s felgom. Ali ipak nije balonka, kao tvornička 205 na 156.

[INTERCEPTOR]

Colažu, zavisi kolika snaga. 15 cola izgleda jako dobro. To je stari dizajn i paše mu 15 cola odlično, ali pošto bi stavio veće kočnice, onda 16 cola.

[kre]

jebala te ta krama i hrđava železa krov nad glavom si osiguraj sinek a onda lepi napljepnice interseptor. Vrag te ×××× i tvoja groblja po dvorištu. Moreš mirne duše auto otpad odprti. Pamet v glavu, pamet !!! :smile06: ××××ga ali tak je.

[INTERCEPTOR]

Zaboravio si dva slova u nicku. L i E. Ti sam otkrij gdje dođu.

[dorfmeister]

jos ima neko pitanje koji offset. ide od 15 do 50. pitam za felgu azev a, i stavljaju je na spidere

[dorfmeister]

bit ce to jebacija od alfette gt. kad planiras krenut u akciju? ja se spremam drugu godinu u proljece upiknut spidera fastback ili 4 seriju, kaj god cu moc uvest

[INTERCEPTOR]

Kad izučim mehaniku. Offset, onoliko koliko treba da felga bude do ruba blatobrana, ako na to misliš.

[dorfmeister]

to je ko neki distancer ili kaj? nista drugo kod tog ne pise, ni mjere. to sam nasao na ovoj stranici

http://www.tyres-sold-online.co.uk/azev.htm

[INTERCEPTOR]

Ukoliko se radi samo o felfi onda je to mjera koliko je felga izbačena na van. Nekek felge su recimo izbačene na van. Tako da ti nisu potrebne široke gume ili distancier. Menina miniju su felge na van. Tako da i 145 guma strši cm od parafana.

[75 + 156 sve 2.0]

da znam kako se tu stavi slika pokazo bi vam sta sam danas vidio ispod haube...

[INTERCEPTOR]

ne možeš staviti sa svog kompjutera. Samo sa neta.

[S V T]

moram priznati da je i mene jedno vrijeme pucala ideja da sredim staru gtv-ejku, ali odluka je pala na capria :smile20:

intcp svaka čast i samo hrabro!<br><hr><font face="Impact" size="+1" color="green">JAGUAR COSWORTH F1</font>

[Girrari]

Svako ima svoje fetiše. Ja sam htio srediti neku Giuliettu spider, ali ljudi za cijenu školjke u derutnom stanju, hrđave, rezvaljene, bez motora... traže i do 5000 €. Tak da bu na kraju ipak FIAT Coupe 2.0 TB Plus. No to tek kad se rešim faksa.<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[S16]

SVT, sredija si Caprija?! Daj reci mi malo o tome :o Ja san mislija sredit Taunusa (motor XR4i). Talk!

[S V T]

s 16 imao sam Capria 1, nije bilo nikakvo posebno sređivanje, samo čista restauracija, unutra je bio obični linijski motor 1600 ccm 75ks, ali sad me opet puca nostalgija za njim pa razmišljam uzet jednog ako ga nadjem i sredit neki tuning ako bog da!

http://users.skynet.be/bk332446/retrofolies/2002/DSC06119.jpg :smile20: <br><hr><font face="Impact" size="+1" color="green">JAGUAR COSWORTH F1</font>

[INTERCEPTOR]

Al Capri je bio puuuuno nazadan u odnosu na alfettu gtv, ma i na običnu alfettu sedan.

Meni je iskreno žao što nije bio napredniji jer mi je auto baš dizajnerski odličan. U Opatiji sam vidio par puta jedan sivi Capri mislim da je 2300 ili 2600. Bolestan je, restauriran, široke felge i gume, ma bolestan je.

tako da kad ideš tunirat caprija, puno više novca potrošiš nego kad tuniraš alfettu.

[INTERCEPTOR]

Najveća prednost alfette pri restauraciji je u tome što svi dijelovi pašu od 75. Dakle možeš imati alfettu sa dijelovima mehanike iz 92. I ti dijelovi nisu skupi. Moguća je i ugradnja unutrašnjosti iz 75, klima, servo, el prozori, centralno. U biti 75 se bazira na školjki alfette, kao i gtv.

Prednost je isto što kad se ide raditi tunig na izboru ti je masu motora koji u to vrijeme nisu ni postojali u glava inženjera za takav auto. Npr. 3.0 V6 190 KS, 2.0 T.S 147 KS, 1.8 Turbo 165 KS. Ili pak pravi raritet 1.8 Turbo 260 KS. Ako si kreten možeš uzeti 2.4 TD. Sve to bez problema ide u alfettu kao da je tvornički. Elementi ovjesa od metala sa SZ. Odgovarajući mjenjači sa 75 koji također idu bez problema.

[INTERCEPTOR]

Isto tako kad u alfettu staviš mehaniku iz 75 3.0 imaš auto koji dan danas stane uz bok jednoj GTV 2.O Turbo. Da ne govorim da su to sve tvornički komadi i ne zahtjevaju nikkakv tunig upitne trajnosti.

[mićo trovač]

Od 79 poštova 45 ih je napisao INTERCEPTOR. Ful jadno, zar ne!

Nije ni čudo kaj sve teme koje on započne imaju toliko poštova kad ih on više od 50% sam napiše. :smile13: :smile12: :smile12:

Kaj ti nemaš druge stvari u životu radit osim švrljat ovde na forumu kojekave bedastoće. :smile16: :smile17: :smile17:

Get a life!!! :)) :)) :smile06: :smile06: :smile06:

Eh da, BLACKENED IS THE END ili tak nešt slično. :smile08: :smile08: :)) :))
INTCP baš si pravo djete!!! :smile18: :smile18: :smile18:

[Znalac]

Oprosti, a što je to sportsko na tom tvom Project car-u?

:smile07: :smile07: :smile07: :smile07: :smile07: :smile07:

[dorfm]

taj auto je sam po sebi sportiva, ni ne treba mu tuning. intcp mislim da je postojala alfetta gt 1.8 turbo od autodelte s 165 ks. daj reci jel znas kak racunat ono s sirinom felge, tj. koju sirinu gume mogu stavit. ono 7.0 su valjda inchi

[dorfm]

vidio prije neki dan dok sam trazio spidera, cini mi se u austriji, prodaje se 75 turbo evoluzione za 10k eura

[kre]

kam buš ××××te bog ludi 3.0 vu nekakvu kramu z otpada i onda bu to sportski auto ?? vidim da si mu već i perfomanse odredil !! Si nakelil "interseptor" zlatna slova ? Boga dragoga i otpadu. :smile08:

[ma da!]

za sve ovo stvarno treba imati ljubavi i volje.nekom ispadnes kreten,a drugom legenda.meni je svejedno.klepaj ako ti je po volji! :o :o :o

[INTERCEPTOR]

Znalac. Jesi li ikada čuo za alfu SZ ili općenito alfin transaxle sistem. Project car o kome ja govorim je meh. identičan toj Alfi SZ. Alfa SZ ima G silu od 1.2.

Alfa 75 s mototorom 1.8 Turbo i samo 165 ks ima ubrzanje od 7.3 sekunde. Reci mi koji auto danas s toliko ks te težine ima takvo ubrzanje. Opet je mehanika identična alfetti gtv. Bilo koji alfin motor u svojoj kategoriji može se nazvati sportskim. Ovjes sa dvostrukim ramenima i de dionom se može nazvati čisto sportskim. Kako te nije sram nazivati se znalac, a ne znati ove činjenice. Tamo mi spominješ neke renaulte i peugeote sa polukrutima i mcphersonom i 2.0 motorom od 150 ks. I onda me pitaš što je tu sportko. Sportka je mehanika. Motor-mjenjač-ovjes-upravljački sistem.

Ovim svojim rječima si def. dokazao da nisi nikakav znalac. Jer ako ne voliš alfu onda se barem šuti ako si znalac.

Mićo trovač. Brojanje mojih poštova samo dokazuje koliki si ti kreten.

[INTERCEPTOR]

Je postojala je alfetta GT turbo od autodelte. Postojala je i alfetta sa motorom iz montreala. Ali nabavka toga svega je dosta skupa jer su rijetke. Tako da je bolje staviti motor iz 75 Turbo. jednaki su.

[INTERCEPTOR]

Dorfmeister, ono s felgom ne znam točno. Al na 156 imamo 205 i širinu 7.5 cola I guma je malo nategnjena. Prije je bilo 225 i felga je skroz u ravnini s gumom.

Možda najbolje da pitaš tamo gdje kupuješ da ti daju npr. ako kupuješ gumu 205 da ti daju felgu za 225. Oni znaju kakav efekat hoćeš. Mislim da GTV ima tvornički 205 i 7 cola širine. I njoj je gume u ravnini s felgom. Ne tendira ka balonki, ali niti ovoj drugoj. inače za vozne osobine je bolje da bude za jedan col šira felga nego što to inače ide.

[Znalac]

INTCP, uz tamnoplavu metalik Alfu 75 2.0 TS me vežu vrlo lijepe uspomene ali to definitivno nije auto koji dobro leži!
Isto vrijedi i za tvoju Alfettu GTV, bez ljutnje. Nadalje, GTV niti s jednim serijskim motorom ne ide, a niti koči jer je pretežak. Mislim da ćeš se i tu složiti samnom.

Treće, bilo koja Alfa sa zadnjim pogonom o kojima pričaš na svakoj zavojitoj cesti neusporediva je s bilo kojim malim Peugeotom sa "krama ovjesom". To su jednostavno dva različita svijeta, čovječe.
Prekrasan zvuk iz auspuha nije nikakva zamjena za dobar handling po kojem su Peugeoti nadaleko poznati!

U svakom slučaju, za svaku je pohvalu duboko promišljanje na temu GTV i tvoja odluka o izradi Project car-a! Na tome ti skidam kapu i želim puno uspjeha!

Nadalje, zanimaju li te ekstremne brojke, predlažem da pročitaš EVO sa usporednim testom ECOTY-Evo Car of The Year, naj-auta prošle godine, među kojima se među ostalima ravnopravno uz Alfu 147 GTA nalazi i Peugeot 106GTI. Na svoje zaprepaštenje, otkrit ćeš da u najzahtjevnijim zavojima staze 106GTI ima veću prolaznu brzinu!

Premda ima "seljački" ovjes i ništa konja.

I šta sad, tko je znalac a tko nije?

[INTERCEPTOR]

GTA ima problem sa understeerom zbog teškog motora i previše ks, to je činjenica.

Alfa 75 jako dobro leži kad se usporedi s konkurentim autima toga doba npr. BMW kockicom. A ostale konfekcijeske aute poput vectre, passata, 405 i sl. dere u svakom zavoju i to dobrano.

Čuj sigurno da ne možeš uspoređivati serijski mekanu alfu i sportski sređen (tvornički) 106 ili bilo koji GTI. Alfa 75 auto srednje klase i kao takav ima mekan ovjes u odnosu na jurilice tipa clio sport i sl. Ali s tima mekani9m ovjesom je bila u vrhu svoga doba u ležanju. Istina je da se jače naginje, ali kotači stalno imaju kontakt, auto je predvidljiv i dugo neutrala. Te se da lako kontorlirati, što nije slučaj sa kockicom npr.

To što si ti htio da 75 sa serijskim oprugama drži kao tvornički spušteni i tvrdi 106 rally, e pa toje nemoguće.

Isto tako mnogi spuštaju 75 samo da stave straga tvrdđe niže opruge a napred naštelaju torzionke. A to je krivo jer zadnj kraj počnije plesati. Kod zadnjeg pogona upravo bi zadnji kraj trebao biti mekši od prednjeg.

Nije istina da niti jedna alfetta gtv ne ide sa serijskim motorom. U svojoj klasi ide i predobro.

Kao što vidiš ja govorim o ugradnji 1.8 Turbo iz 75 i kompletnoj preradi ovjesa sa trkaćim elementima.

[INTERCEPTOR]

To ti je isto ko da kažeš da 156 sa serijskim oprugama ne leži. A svi znamo da je u samom vrhu po tome. Naravno u odnosu na konkurenciju (ali bez ikakvog tuniga ovjesa - tvorničkog ili nešto drugo)

[covjeculjak]

inctp..... mislim da bi se iznenadio koliko dobro 405-ica lezi. Opcenito govoreci, limuzine srednje klase Peugeota, 405 i 406, strasno leze. 406 ica vjerojatno bolje od 307-ice.
Svaka cast de dion ovjesu, ali moras priznat da je 75-ica ipak dosta visok auto. Apropo dediona... to ti je samo malo ljepsa varijanta krute osovine, jedino sto je znatno laksa. S druge strane, ovjesi na autima poput 5GTT-ja, 106 ice, 306 ice, 205-ice itd su ipak \"nezavisniji\" od dediona, koji na grbavim cestama ipak pokazuje znatnu nestabilnost.
p.s. prije nego sto pocnes vikat na mene, kroz moju obitelj je prosao prilican broj brzih automobila, s kojekakvim rjesenjima straznjeg ovjesa (ukljucujuci i dvije alfe) tako da znam sto pricam...

[INTERCEPTOR]

De dion, kao prvo je teži od krute osovine. I nije bolja verzije jer ima neke prednosti koje nezavisan ovjes nema. Alfa 155 ima nezavisan ovjes straga pa lošije leži od 75. 406 ima općenito loše ležanje u odnosu na konkurenciju. Vozio sam se u 406 2.0 turbo sa jadnih 147 ks i auto ne leži kako spada da bis e moglo reći da je bolji od konkurencije. Baš da je 75 toliko vidoka da to utječe na leženje, e pa nije. Naravno da 406 leži bolje od 307 kad je 307 čisti prosjek u ležanju. I nemože biti ljepša varijanta krute osovine jer ima skroz drugačiji kut pomicanja cijelog okvira zbog trokut oblika.

[INTERCEPTOR]

Osim toga zna se da je zadnji pogon bolji za zavoje ako se zna koristiti.

[alfist_zg odlog.]

Znalac,
kako GTV sa serijskim motorima neide ?
8,9 sekundi i 9,3 sek do 100 su za 70te jako dobar rezultat za bilo koji coupe.

peugeot i nadaleko poznato drzanje?
hm...da nisi malo pobrkao kolacice? :smile11:

[mićo trovač]

52 od 91 i dalje više od 50% ;)

Tak mi te je žao! :smile16: :smile17: :smile17: :smile15:

[Znalac]

I Renault 4 u zavojima drži sve kotače na cesti i da ga se korigirati pa ipak ne bi se usudio izjaviti da auto dobro leži. Mislim da uopće ne diskutiramo o istoj temi!!!

Što je to uopće za vas ležanje, što je to ide-ne ide? Čista brzina ulaska u zavoj ili nešto drugo? Da li vam je važan samo grip, ili vam je bitan ride, roll, steer, turn-in, weight transfer, tramlining, jednom riječju cjelokupni handling auta?

Razmišljate kao mesari a htjeli biste biti neurokirurzi.

Ljudi probajte, ispecite pa recite. Ne znam tko ste vi niti čime se bavite ali vaše opservacije i zaključci su smiješni sto na sat.

PS:
Što se tiče 406-ice, vozio sam 406ST i jedina limuzina koja je objektivno bila bolja od njega na cesti je Alfa 156 sa sport paketom 2!

PS2:
Da ne bi bilo zabune, GTV mi je jedna od najdražih Alfi. Nažalost, nisam ju nikad imao priliku probati.
:smile07:

[Dom-Dom]

Znalac , pa kud baš sa Sport paketom 2? Sport paket 1,2,3 znači da su federi niži , a sicevi su drugačiji po paketima.
Inače Peugeotovi auti se nemogu mjeriti sa Alfama , jer su to u prvom redu obiteljske limuzine.Peugeot dok ne spustiš i metneš veče kotače ništa od njega.Frend mi ima 406 V6 i nije mi jasno da auto od 207 KS ima 15" kotače? :smile17:

[Znalac]

Pa tako je ispalo, da sam sjeo u Alfu 156 sa sportpaketom 2 a ne u neku drugu. By the way, karbon trim i Recaro sjedala mi se čine kao najuspjelija kombinacija.

No, dobro si rekao:

Alfa 156 + sportpaket 2 (opruge itd.) je bolje od serijskog 406ST.

Inače, 406 V6 serijski dolazi sa 16 colnim felgama i najpristupačniji je auto u klasi - za 27.000 Eura dobije se SVE.

[Dom-Dom]

Ovaj 406 V6 ima 15" kotače.Nije valjda da za naše tržište ide sa manjim kotačima? :smile18:

[ma da!]

ides znalac :o :o :o fino si razvukao intcp-a.kapa dolje.

[ma da!]

mesari bi postali neokirurzi. :o :o :o :))

odmah sam se sjetio jedne:kud ces bez kurca u svatove?ili druge: nikad od kuruznice stila za motiku!

sve pamet od dede.ali da i danas vrijedi,vrijedi! :o :o :o

[Znalac]

Moram ispravit svoj krivi navod od jučer. Alfa 147 GTA je prikazana u grupnom testu u istom broju a ne na ECOTY testu na trkaćoj stazi.

Sve što sam napisao za 106GTI i dalje vrijedi. Na pisti je prebrz za puno "ozbiljnije" aute. Sa samo 120KS, minijaturnim kotačima i seljačkim ovjesom.

:URL=http://www.autoexpress.co.uk/?domain=evo&page=http://www.autoexpress.co.uk/roadtest/evo_roadtest_story.php?id=34173:GTA group test:/URL:

[CLIO SPORT]

INTCP.....406 turbo sa 147 konja NE POSTOJI! (bar koliko ja znam!)

i slazem se sa znalcem oko lezanja malog peugeota! taj i saxoVTS su duuugo godina drzali prva mjesta u lezanju u maloj i ajmo reci golf klasi.....naravno, sve dok nije dosao clio sport a sada cooper S!

imam sve lijepo crno na bijelo u auto motor und sportu (trenutno je kod SULE), di se tocno vidi max brzino kroz cunjeve na 18 i 36m! (mogu re i da je 156 GTA dosta lose prosla....losije nego clio sport,cooper s i focus ST)

:o :o :o :o :o :o

[INTERCEPTOR]

Znalac, pa ja imam u dvorištu 75 i 156. Nisu moje, ali dobro znam kako leže. A prije 75 je bila giulietta. I auti leže FENOMENALNO u odnosu na konkurenciju. Ne mislim samo na kontakt svih kotača s podlogom već prvenstveno brzina prolaska, kontroliranje, over. Auto je dugo neutralan i kad dođe do granice da ga se lijepo kontrolirati. Sve u svemu auto je odlično izbalansiran i uravnotežen. Ne znam kakvu si kramu ti imao, ali alfa 75 je nadaleko poznata po držanju ceste. Nađi bilo koji stari test vidjeti ćeš da se ležanje hvali kao jedna od najvećih prednosti. RAspodjela težine je 50/50 zbog mjenjača smještenog straga. Pogon je zadjni i zbog de diona i raspodjele težine se da lijepo kontrolirati i dugo je neutralan. Auto je u odnosu na svoju tadašnju konkurenciju po ležanju 10 godina naprijed.


Ne znam što je to 406 ST. Ako ima sportski podešen ovjes normalno da drži bolje od ostalih auta koji imaju običan ovjes. Uspoređuj aute koji imaju jednak set up, a ne da peugeot ima tvrde federe, a drugi mekane.

406 2.0 Turbo ima 147 KS. Ima ga stari od frenda. Ubrzanje mizernih 10 sekundi. Kotači 14 cola. Auto pliva nevjerovatno. Taj motor se više ne radi BTW. Sve u svemu, auto je šrot i ne ide ni kurca niti za snagu niti za 2.0 turbo. Nije ni čudo što ga više ne rade jer je motor promašaj. Kome to treba????

[INTERCEPTOR]

:URL=http://www.alfa75-milano.com/:75-milano:/URL:

Evo ti jedan link za 75. Tu imaš testove 75. Kd ne budu više under construction, pogledaj ih. Druga je stvar ako si ti navikao na tvrde federe i kamen st up, pa ti je ležanje serijske alfe slabo.

[INTERCEPTOR]

Rear suspension
Ever-so-clever De Dion arrangement gives brilliant handling and good grip. The A-frame De Dion tube and Watt-link location also makes for a very simple, long lasting installation. The arrangement has its critics, but I find it feels superior to many production RWD setups. The wheel location is independent of body angle and cornering load, making the car's behaviour very predictable. The main drawbacks are possible lack of grip on uneven surfaces and some loss of refinement, due to the unsprung weight.
Rear wheel bearings are non-adjustable double-roller, and are near impossible to change at home :-(
Changing the Watt link bushes has brought a huge improvement


Front suspension
Conventional Alfa double wishbone. Uses a rigid lower arm, and a flexible upper one to give excellent handling with acceptable refinement. A torsion bar attached to the lower arm provides the springing, and makes ride height adjustment a possibility. Wheel bearings are adjustable taper-roller.
My car seems to have suffered quite severe wear at the front. Most of the parts will need attention to get things back on track.

Transmission
Unusually, the clutch, gearbox and diff are at the back of the car in a big transmission unit. The basic idea is "even weight distribution". The 75 is very good in this respect, with something like 51/49% spilt (it varies between models). In reality, the main benefits come from having the heavy bits (engine and transmission) within the wheelbase of the car, making for a low polar moment (and hence good turn-in). Whatever, it makes working on the transmission "bloody difficult"...

[INTERCEPTOR]

http://phantom.urbis.net.il/alfa75/images/szchassis_300.jpg

[alfist_zg]

Znalac, a sta je za tebe dobro lezanje , a sta je ide -neide?
Umjesto tih engleskih termina objasni ti meni mesaru sta tebi znaci dobro lezanje pa cu ti ja reci sta za mene znaci dobro lezanje.

prvo kazes da serijske GTV neidu, ja ti dam podatke.
onda kazes da ne koci dobro, a onda da nisi nikad vozio GTV.briljantno.

Jedino sam shvatio da po tvom neurokirurskom misljenju R4 ne lezi dobro.
<br><hr><font face="Times New Roman" color="red">Alfa Romeo-the greatest love of all.</font>

[S V T]

uuuu novi cabrio iz alfine game vozila! :)) :smile20: <br><hr><font face="Impact" size="+1" color="green">JAGUAR COSWORTH F1</font>

[INTERCEPTOR]

Vidi stvaro, kako ga je alfist zg prokužio. Alfetta GT u najmanju ruku ide boklje od 75 sa istim motorima. A to znači da ide odlično. A za svoju snagu ide kao danas 20-30 ks jači auti. Isto tako kčnice su za svoje godine odlične.

[Znalac]

Odgovaram prvo Alfistu_zg pa onda svima ostalima redom:

[Znalac]

Alfisto, dobro ležanje je obična floskula po mom mišljenju i onaj ko je izmislio izraz "leži kao na tračnicama" vrhunaravni je idiot. No, da ne skrećem s teme:

"Ti engleski termini" bi trebali biti dio opće kulture svakog ko se naziva i osjeća ljubiteljem automobila. Kako vidim da na tom području imaš problema, a ja imam viška vremena, razjasnit ću redom:

GRIP - "držanje" tj. koliku maksimalnu poprečnu silu automobil može proizvesti, odnosno koliko dugo može prkositi fizici. Ili tebi primjerenijim riječnikom, koliko će brzo ući u zavoj a da ne izleti.

RIDE - "udobnost" tj. kako automobil reagira na neravnine na cesti, koliko je bučan na grabama, i slično.

ROLL - naginjanje u zavojima.

STEER - upravljivost. Ili kako automobil reagira na upute preko volana i obrnuto - kako kroz volan daje vozaču informacije o podlozi.
Tu imamo i par izvedenica:

UNDERSTEER - podupravljanje, ili sklonost automobila da u zavoju "skreće premalo", tj. bježi prednjim krajem.

OVERSTEER - preupravljanje, ili sklonost automobila da u zavoju "skreće previše", tj. bježi stražnjim krajem.

TORQUE STEER - neželjeni utjecaj pogonske snage na držanje smjera - "otimanje" volana kod dodavanja gasa u zavoju, standardni problem svakog jačeg auta s prednjim pogonom a lošom geometrijom ovjesa - Fiat, Saab, Volvo ili Alfe starijeg godišta.

TURN IN - preciznost i usklađenost upravljačkog mehanizma kod savladavanja zavoja, usko povezano sa UNDERSTEER i OVERSTEER.

TRAMLINING - sklonost automobila da ga "uznemire" uzdužne neravnine na cesti.

Sve ovo zajedno čini dobar handling auta, s time da se opće nisam dotaknuo motora i prijenosa snage koji su isto tako bitan dio priče o "ležanju".
Za mene dobro "leži" auto koji ima najbolji balans svih ovih osobina i vjeruj timovi inženjera u tvornicama dobro se pomuče oko svakog detalja da bi dobili što bolji ukupni dojam.
Jer kad poboljšaš jedno, gubiš na drugom. Uvijek je tako bilo i bit će, prava je umjetnost pronaći savršeni kompromis. Neki u tome uspijevaju bolje od drugih, a neki i problematiku razumiju bolje od drugih. Ne znam zašto ti je tako teško pomirit se s tim.

[Girrari]

Kak si ti pametan...

Torque steer, loš kod FIAT-a i starih Alfi... misliš možda kod GTV-jke, Coupea, Ritma Abarth, Tipa Sedici, Punta GT, 500 Sporting, Punta Sporting??? Jer sam masu od njih vozil i baš nisam osjetil to kaj ti teoretiziraš.

Možda sam zatucan, ali nekak sam uvijek više cjenil praksu nego teoriju.<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[Znalac]

Nadalje, Alfisto, serijske GTV sjajno idu s obzirom na godište. Složit ćeš se samnom da danas svaki malo bolji Hyundai nudi iste brojke.

Što se vožnje tiče, svoj zaključak izvlačim iz vlastitog iskustva s Alfom 75 2.0TS kakvu bi samo poželiti mogao i dojmova iz Performance Car-a, specijalnog broja sa "60 Hottest cars from two decades (80-90te)".
Tamo piše doslovno ovako:

Alfa Romeo GTV6
In many respects, tha Alfa GTV6 really wasn't that good car. You only had to sit in it and try to find a comfortable driving position to become irritated by it. Finding a gear without crunching it first was near impossible, thanks to a dreadful gearchange. Plus, it had heavy, lifeless steering, and didn't handle all that well, despite being rear-wheel drive. But you'd almost forgive it everything for the sound of its beautiful V6 engine: it sang a song to arouse passion in all who heard it.

Ako te muči engleski, naći će se već neka dobra duša na forumu da ti prevede.

[Znalac]

I na posljetku, štovanim ljubiteljima Alfe Alfistu i INTCP-u: Priznajem da Alfa 75 bolje "leži" a u nekim slučajevima i bolje "ide" od konkurencije tog vremena. Koja se sastojala od BMW kockice.
"Za svoje vrijeme" auto je bio solidan. Danas su te performanse preslabe da bi ih se moglo nazvat ozbiljnima i relevantnima. Automobili koji su pregazili vrijeme a ne automobili koje je pregazilo vrijeme broje se prstima jedne ruke! Nažalost, vaše Alfe nema među njima i to je činjenica.

[Znalac]

Što se tiče 406, konstatirao sam da je Alfa 156 sa sportpaketom bolja od Peugeota i da mi se jedina više svidjela. Ćelavu 156-icu nikad nisam vozio pa ne mogu reći kakva je. ST je samo nivo opreme kod Peugeota.

Turbo motor u 406 o kojem pričaš INTCP je LPT-Light Pressure Turbo i nije napravljen radi maks. performansi nego radi bolje elastičnosti. Na tom motoru turbo efekt se gotovo i ne osjeti. Ipak, dodaje 30-tak konja u odnosu na atmosferski.

[ma da!]

jel to znalac ovdje badave djeli samare? :o :o :o

[Znalac]

Ma ja sam za dijalog. Ali kad su ljudi tvrdoglavi....

:smile07:

[Znalac]

Evo recimo, Girrari je odmah vidio da sam spomenuo Fiat i Alfu, a Saab i Volvo je preskočio... Majstore, bez ljutnje, da li si vozio neki finiji auto od Fiata?

[Pocket Rocket]

ZNALAC zaista ZNA.

Ajde, trebalo nam je takvih, jer je ima više tatinih sinova koji znaju samo stisnuti gas...
:smile16: :smile16: :smile16:

[Girrari]

Je li Maserati dosta fini?<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[INTERCEPTOR]

Znalac, lijepo ti barataš svime time. Alfe sa transaxle konstrukcijom su među autima us amom vrhu svoga vremena. Nikakvi članci ili ne znam što neće me uvjeriti suprotno. Ako je nekome volan težak u GTV to je njegov problem. Ja bi volio da su u svim autima volani malo teži. Isto tako vjerujem da nekome ne valja sjedeća pozicija i da mu mu možda mjenjač nije ekstra brz i kratkog hoda. Ali sasvim zadovoljava potrebama sportske limuzine toga doba. Kao i ležanje uostalom. Ležanje 75 i GTV je gotovo identično. 75 je malo bolja zbod dužeg razmaka, a 3.0 još bolja zbog rezervoara preseljenog ispred zadnje osovine.

Slažem se da je 75 zastarjeli auto što je potpuno normalno. Mehanika je iz 72. Ali i ta mehanika iz 72, ako ništa drugo po performansama može biti konkurentna uz manje preinake. Npr. malo nadrukani amortizeri i malo jače stabilizatore ležanje je bolje od dosta današnjih auta, a pogotovo auta iz 90-ih npr. Vectre, Mondea, A4, 406, Lagune .... A i bez preinaka dere jednu posranu vectru sa polukrutom ili pak a4 koji voli mahati guzicom.

Ne znam što ti pričaš za 406, ali ja sam se dovoljno vozio u 406 navedenom da zaključim da je ležanje u kurcu tj. tipično francusko plivanje.

[INTERCEPTOR]

Dakle priznao si da su alfe ××××ne za svoje vrijeme, a pogotovo transaxle alfe među kojima je 75. I da se njihova konkurencija sastoji iz BMW-a kockice A sve ostalo je razred niže koji nije konkurencija i sukladno tome ne leži kao alfa i bmw. Dakle ona tvoja teza da 75 ne leži pada u vodu jer onda ne leži niti jedan auto toga vremena i prije što je apsurdno da se uopće ustvrdi. Za svoju klasu ležala je odlično.

Istina je da 164 nema baš najbolji ovjes za puno ks na prednjoj osovini. isto tako na 33 se dosta raz×××× ovjes, pogotovo na TD-u. Ali ta ista 33 dere kockicu u ležanju. To možeš potvrditi na alfa romeo temi, na prvim stranicama ja i dorfmeister smo raspravljali i uspoređivali kockicu i 33. I on je lijepo objektivno navodio mane i prednosti jednog i drugog. Posjeduje oba dva. Alfa 33 je isto dakle ××××na u svom razredu onda bila. Alfasud je u jednom velikom handling testu top geara bila proglašena autom koji ima bolje ležanje od golfa 1 GTI. Napominjem da je riječ o običnoj Sud sa 60 ks i mekanim ovjesom. 33 ne samo da leži već i ide bolesno i ima jake motore.

[Znalac]

Sviđa mi se što polako nalazimo zajednički jezik. Ne samo da priznajem Alfe iz 70-tih nego priznajem svaki dobar auto bez obzira na marku.

Vidim da si u diskusiju ubacio Alfe s prednjim pogonom, e pa to je već druga tema i tu nemam komentara. Slažem se sa svime što si napisao.

[INTERCEPTOR]

Uključio sam alfe s prednim jer si ti gocvorio o trganju volana iz ruku. Za taj fenomen ne znam, ali znam da prednji ovjes na 164 nije baš neka velika specijalnost (mcpherson) i vjerovatno mu ne paše puno ks na prednjoj osovini. A isto tako što se tiče trajnosti nije bajan.

Dakle zaključili smo da alfa 75 ima dobro ležanje. Tu se ne misli na trkaće ležanje već na ležanje u odnosu na aute toga doba. Ako je bilo najbolje onda se može reći da je dobro. Nije Lotus, ali ipak se može reći da dorbo leži. A sad druga je stvar ako tebe ne zadovoljava serijsko ležanje kao ni mene uostalom.

[INTERCEPTOR]

Znalac, jedno pitanje. dali ti možda znaš da li kad se stave sportski amortizeri treba obavezno spusititi auto. Postoje kraći, ali da li postoje i serijske dužine sportski?

[Girrari]

Ja fakat mrzim teoriju!!! Pa koliko ste vi puta ljudi vozili jednu 164-vorku da pričate kako prednji ovjes nije nešto, kako čupa volan, kako nije trajan...

Ja jako dobro znam kako reagira volan na mojoj 2.0 TB V6. Nikad nije niš trzal ni čupal, a znate koji je napor kad se turbina zalaufa... Isto tako, 500 000 km nije trajnost???

Dajte se fakat maknite od tih knjiga i brošura, provozajte auto par tjedana, pa pričajte jer ovo fakat nema smisla.<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[Znalac]

Koliko je meni poznato, sportski amortizeri su kraći od serijskih. No, mom prijatelju je Mislav iz TT Tuninga napravio komplet Bilstein amortizera jednake duljine kao i serijski.

[turbolimac]

sportski amortizeri, kao sto kaze Znalac u principu su kraci, ali to nemora bit pravilo, jer mos slozit bilo kakvu tvrdocu amortizera na auto. Ima jedan tip u okolici ljubljane koji ti slozi amortizer po zelji, turinsek ili tak nekak....
U principu je pravilo da tvrdji amortizeri idu uz tvrdje federe...

[INTERCEPTOR]

Turbolimac, ja nem mogu staviti tvrde opruge jer mini ima gumene jastuke umjesto opruga. Mislim mogu umjesto jastuka kupiti opruge al to bi me došlo preko 1000 eura. Tako da ću samo amortizere. BTW Lotus Elan je imao mekane opruge i tvrde amortizere.

[alfist_zg]

okej, hvala ti znalac sto si izdvojio malo svog dragocijenog vremena da prepises par podataka iz nekog casopisa i da ubacis tekstic o GTV izvadjen iz konteksta.
Nego...sad kazes da GTV ide odlicno za svoje godiste...vidis , pa to sam upravo i ja rekao prije.
A cuj, danas malo jaci Hyundai daje jednake brojke i kao neki Ferrari iz 60ih, i kakva je to onda paralela.

I stari , nemoj, nemoj molim te ulaziti u te spike ko je sta vozio , finije ili ne, jer nemas pojma ko je Girrari ni sta je vozio niti ja.
Definitivno si najnapuhaniji i najbahatiji lik na ovom forumu.<br><hr><font face="Times New Roman" color="red">Alfa Romeo-the greatest love of all.</font>

[600]

Nick ga opisuje u potpunosti! ;)

[Stribor]

Talijanofili napadate čovjeka bez veze zato što vam je rekao par stvari koje vam vrijeđaju uši. I ja sam bio zaljubljen u jedan Uno 60S i mislio sam da su Fiati najbolji na svijetu. Kako sam samo bio mlad i naivan i neobaviješten.

[Znalac]

Alfisto, ja sam samo jedan normalan tip koji voli aute i vožnju i umišljam si da o tome nešto znam. U vozačkoj karijeri posjedovao sam samo dva auta a vozio bezbroj tuđih. Na forum sam došao iz znatiželje i zato jer sam mislio da su diskusije relevantne korisne i informativne kao na nekim stranim forumima. Koja greška, uz par časnih izuzetaka.

Imaš pravo, ne znam što si i tko si, no nagađam da se na forumu dopisujem s nekoliko arapskih sultana koji imaju sve aute kojih se sjete, a ujedno mudrost starog dede, doktorat iz atomske fizike i vozačke sposobnosti Senne, Schumachera, Prosta, Laude i Piqueta zajedno.

U tom smislu obavještavam sve čiji se ponos našao pogođen da im više neću podizati živce. Ionako se netko već potpisuje mojim nadimkom.


:smile07:

[Girrari]

A sad valjda voliš Golfa, pametan si, obavješten i dosadan.

Boli mene dupe kaj neko priča, samo želim da to bude potkrepljeno nekim iskustvom, a ne samo onime kako bi to trebalo biti u teoriji. Ako ja u familiji imam Alfu 164 devet godina, onda valjda znam kako se taj auto ponaša na cesti, a ne mora mi to netko govoriti na temelju toga kak to izgleda u teoriji.
Teorija je jedno, a praksa nešto sasvim drugo.<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[Denis]

Eto Znalac, i to ti je hvala...

:smile10: :smile10: :smile10: :smile10:

[Denis]

E Znalac, vrati se... nemam se više čemu smijat kao kad neko provocira Alfiste!
:smile12:

[QV]

Bok, svima!

Nedavno sam vas poceo citati iako www.vidiauto.com ima ocajno spor server, treba mi pol sata da ucitam svaku stranicu, pa se zbilja pitam jel ste toga vrijedni, :)!

Nego, htio bih nesto reci Interceptoru na ovu njegovu temu o Alfetti GTV, njegov project autu, a tice se transaxle konfiguracije pogona.

Apsolutno se slazem da je to najbolja konfiguracija pogona za aute sa zadnjim pogonom i motorom naprijed, ikada izmisljena i odlicno funkcionira u paru sa De Dion zadnjim ovjesom. Za neupucene, i Ferrari 456GT/M i 550, 575 Maranello koriste transaxle sistem, istina, sa vrlo sofisticiranim multilinkom straga.

No htio bih Interceptoru ovdje ukazati na mane tog koncepta, za koje nisam vidio da ih je izrijekom igdje spomenuo.

Prednosti vam je covjek dobro objasnio, stvar se svodi u tome da kod klasicne konfiguracije zadnjeg pogona vecina auta uz sam ovjes iza ima samo diferencijal, zadnji lonac i eventualno akumulator, sto dovodi do relativno nepovoljne raspodjele tezine u korist prednjeg kraja.

Transaxle sistem iza ima i mjenjac i diferencijal, najcesce u jednom bloku, cime se vec kod samog podvozja dobiva idealan raspored tezina na prednjoj i zadnjoj osovini.

No to negdje morate i platiti, he-he!

Prva mana koncepta je slijedeca. Kod transaxle konfiguracije pogona imate kardan, kao relativno veliku rotirajucu masu, koji se vrti na broju okretaja motora! Motora na 6500 rpm - kardan na 6500 rpm!!! To za posljedicu ima cinjenicu da u sustavu imate jednu poprilicnu veliku inercijsku masu. Prevedeno na hrvatski to znaci da takav auto, sa transaxle pogonom tendira zadrzavanju broja okretaja na kojemu radi. Takav auto nesto sitno sporije ubrzava nego sto bi ubrzavao s klasicnom konfiguracijom zadnjeg pogona, no to se vise manifestira pri promjeni broja okretaja motora. U praksi se cijela stvar osjeti kao lagana neelasticnost, iskusniji vozaci mogu primjetiti da auto nesto losije koci motorom. Neiskusniji pogibaju u starim Alfama GTV...

Druga, osjetno veca mana spomenutog koncepta su problemi sa lagerima i podmazivanjem takvog kardana. I tu lezi uzrok zasto je Alfa Romeo na kraju odustao od tog predivnog koncepta, na zalost. Tesko cete naci staru 75-icu, Alfettu ili GTV, GTV6 koji na duljem vremenskom roku koristenja nema ili nece imati probleme sa kardanom. To je nesto s cime se u startu mirite kad se odlucujete na kupovinu takvog auta.

No, ima i tu rjesenja. Postoje male specijalizirane radionice koje u tu svrhu rade kardene za spomenute modele od KARBONA, koji cijeli tezi mozda kilu, kilu i pol! :)))
I onda nema problema sa podmazivanjem, niti sa, uvjetno receno, neelasticnoscu...

Interceptor, ako si zainteresiran, mogu ti dati kontakte od jedne specijalizirane radionice u Dortmundu, koja se bavi restauracijom Alfa Romeo oldtimera, gdje ja servisiram svoj auto. Oni su za svoje potrebe razvili takav karbonski kardan, te ga sami i proizvode.

!d://Zeljko/Alfa%20Spider/Alfa-Classic-Center.jpg

Eto, toliko. Nadam se da sam pomogao!

[Girrari]

Kako je lijepo kada netko napiše ovakav post sa toliko znanja i bez trunke napuhanosti za razliku od Znalca.

Svaka čast stari, imaš pivu od mene.<br><hr><font face="Courier" color="blue">Viva FIAT!!!</font>

[alfist_zg]

bogami da. :)
svaka cast QV!

Daj mi molim te pojasni jednu stvar, mozda cu izvaliti glupost, ali...
Da li kod ovog kardana o kojem govorimo, kada spominjes mane u obliku "losijeg kocenja motora", da li se to manifestira u smislu jednog "grubljeg" feelinga kada naprimjer kod kocenja motora malo naglije otpustis kuplung.
Jer, kada sam vozio motocikl sa kardanom to sam primjetio.Da li postoji neka analogija u tom smislu? :) <br><hr><font face="Times New Roman" color="red">Alfa Romeo-the greatest love of all.</font>

[S V T]

imao sam alffetu 2.0 tc također sa transaxle sistemom i mogu reći da je zadnji kraj bio dosta miran, ali sam imao ××××nih problema sa prednjim krajem koji je često proklizavao!

a jebat ga nemore sve biti savršeno! :smile14: <br><hr><font face="Impact" size="+1" color="green">JAGUAR COSWORTH F1</font>

[dorfmeister]

INTCP kak mislis novi motor iz tvornice. cuo sam da neke firme repaririraju postojece i neke manufakture proizvode replike motora na bazi vw bube za porsche 356.
usput jel znas neke stranice iz ita koje prodaju alfe, pogotovo spider-e

[INTERCEPTOR]

QV. Hvala na savjetima. Ovako moram priznati da baš nisam primjetio da mi fali kočenje motorom.

E sad što se tiče elastičnosti. Ovaj motor u 75 je u k... tako da nema izvornu snagu. Meni je zadovoljavajuće elastičan. Zaboravio si da sve te alfe sa transaxle-om imaju varijator faze koji rješava problem elastičnosti. Ali sam primjetio da se auto muči na nekim uzbrdicama ispod 1500 okretaja u 2. To je možda povezano s razj. motorom.

To što govoriš op zadržavanju broja okretaja motor je logično jer se kardan jer motor mora i zaustaviti kardan. Ali ja baš nisam primjetio da je to neki veliki problem koji bi trebalo naglasiti. Za ubrzanja isto ne vidim neki veliki problem. Pogledaj 75-ke koja ubrzanja imaju. Npr. 1.8 Turbo, V6 Twin Spark.

Nego ovo za kardan. Meni je sad otišla neka guma tamo gdje se kardan spaja s motorom tako da svkai put kad dam jače gas kardan udari. Sličan feeling kao da su otišli nosači motora. Auto se cijeli trza.

Druga stvar koju sam primjetio je ta da pri npr. 100 km/h se čuje neki čudan zvuk. Kao neko rusanje. Možda je to nešto s kardanom. Sad znam da ću i takav kardan staviti.

Možeš slobodno staviti adresu.

BTW, alfa je napustila transaxle jer ju je fiat preuzeo i uvalio joj mehaniku fiat tipa u cilju rezanja troškova. Ali i ta mehanika iz 72.(alfetta) je bila presirova i za 85.(75), a kamoli za 92(155).

[INTERCEPTOR]

BTW kad imaš 200 ks pokretanih turbinom..., a auto ti ide do stotke ispod 7 sekundi, ti se čisto j.. za to što si naveo. Al ako imaš 1.3, onda je već druga priča. :)) :)) :))

Nego reci. Imam jednu 75 doma. I želio bi otvrdnuti ovjes, tj spriječiti naginjanje i podizanje nosa pri ubrzavanju. Ali isto tako ne bi želio da se auto u graničnim situacijama počinje ponašati nepredvidljivo. I sad ne znam, da li da stavim sportske opruge i torzionke ili sportske amortizere?

Znam da je Lotus Elan imao mekane opruge i tvrde amortizere i to je navodno bilo jako dobro rješenje.

[INTERCEPTOR]

Dorfmeister uvijek možeš kupiti kompletan motor. Kao što možeš kupiti i novi kli itd. Ali to je nerijetko i 100 skuplje od generalne. Zato nitko ne razmišlja previše o tome. Ali ne možeš cijeli auto stari novi kupiti. Možeš u dijelovima. Al to bi te došlo ko tri nove GTV.

Postoje i firme koje repariraju motore. To je isto dobra stvar. ALi ja bi ipak jednom novog 1.8 Turbo.

SVT ne znam u kakvom ti je k.. alfetta, ali samo da naglasim da dok su na prednji kotačima bile michelin energy auto je znao proklizati nosom. Sad su Fulda Attiro i nema nikakvog bježanja nosa, ali stvar je i kako uđeš u zavoj. ja sam malo prije gario 75 i nos je bio krotak koliko i stražnji kraj. A još je prednji ovjes toliko u k... da trebaju sve 4 jabučice nove, 1 vilica, gumice upornih spona. Sve klampa. Te fulda nemaju ni 5000 a već je rub oglodan, ostalo je točno koliko zakonski smije biti (samo rub). Šteta guma. Kasno sam to uočio jer inače ne vozim aj taj auto.

[Znalac]

INTCP promijeni si te dijelove ovjesa prije nego se ubiješ negdje zbog toga... Kakav si ti to Alfist, sanjaš o Project autu a istovremeno ne održavaš 75-icu koju imaš! Još se i ganjaš s njom.. Stvarno neobično!

Pozdrav od napuhanog Znalca

:smile07:

[INTERCEPTOR]

Znalac, to nije moja 75-ica. ja inače vozim Mini. Al ipak sam iz svog džepa nabavio sve te dijelove. I drugi tjedan idem to napraviti. Sad je otpao onaj komad od varijatora faze u kojega se uštekaju žice. BTW studiram, tako da nemam novaca na bacanje.

[INTERCEPTOR]

Zapravo još čekam križ volana. I onda će ovjes, upravljački sistem i kočnice biti potpuno ispravni. Slijedeće na redu su nosači motora, guma kardana, klampava ručica mjenjača i ulje u mjenjaču.

[Stribor]

Moje iskustvo je da se kvar kumulira na kvar...lančana reakcija. Što prije popravit to bolje. INTCP, žicaj vlasnika auta nek ti refundira sredstva!!! Ili je plaćanje u naturi?!

;)

[QV]

Thanks, decki, Girrari hvala na pivi!

alfist_zg, nisi izvalio nikakvu glupost, pitanje je na mjestu. Nisam siguran koliko se na kuplungu moze osjetiti da je motor auta dodatno opterecen kardanom na broju okretaja motora, no moguce, zasto ne. Kad sam napisao da auto nesto losije koci motorom nisam mislio na otpustanje kuplunga, vec na otpustanje gasa, :)! Jednostavno maknes nogu s gasa, a okretaji ne padaju tempom kojim si naviknut iskustvom iz ostalih autiju, nego nijansu sporije. Nije to jako izrazen efekt, da ti netko prije voznje to ne veli, pitanje da li bi sam primjetio.

Kod motocikala s kardanom je druga prica, mada odredjena analogija postoji. Tamo se mjenjac nalazi uz motor, te se kardan ne vrti na broju okretaja motora. No u usporedbi s lancem, motocikl s kardanom ima jednu dodatnu inercijsku masu u sustavu, to stoji. Pravi razlog njegove tvrdje, odnosno grublje prirode spram motocikla s lancem je u elasticnosti lanca. Lanac je uvjetno receno rastezljiv, kardan nije. Preciznije receno, lanac moze prenositi neusporedivo siri spektar modova vibracija od kardana, ciji se kraj pak moze gibati samo po fiksnom radijusu.

Interceptor, kome uopce fali kocenje? Narocito zbog semafora, he-he!

Kao sto velim, nije to jako izrazen efekt, ali postoji. Ljudi koji se takvim autima profesionalno bave, smatraju da je znacajan te ga nastoje otkloniti ugradbom karbonskog kardana. Evo ti i kontakt, pa je najbolje da se sam raspitas:

Alfa Classic Center
Schulte Heuthaus Straße 23a
D-44379 Dortmund
Tel. 49 (0)231 60 700 81
Fax. 49 (0)231 60 700 82
e-mail: info@alfa-classic.de
Inhaber: Herr Peter Hagemeier

http://captain-bakke.netfirms.com/Alfa-Classic-Center.jpg

Ako ces ih zvati telefonom, trazi gospodina cije je ime Martin Benk, buduci da on govori nesto engleskog jezika. Ako smatras da ti tehnicki vokabular njemackog ili engleskog nije na zavidnoj razini, najbolje da im napises e-mail. Odmah ih i pitaj za misljenje kako da najbolje otvrdnes svoju Alfu 75.

Moje je misljenje da sve zavisi od toga koliko si novaca zapravo spreman u to uloziti. Svakako bih ti savjetovao da prvo odes testirati amortizere da vidis u kakvom su ti stanju. Ako su ti amortizeri jos uvijek solidni, znaci negdje na 65% - 75%, onda ti je financijski isplativije da samo zamijenis opruge 20-35 mm kracim sportskim oprugama, npr. Eibachovim. To ti je investicija od cca. 1800kn, a poboljsat ce lezanje auta osjetno. Jasno, idealno bi bilo da promjenis i amortizere, ali to je vec puno-puno skuplje...

E, a ako su ti amortizeri losi, stariji od 60000-ak km, te ispada da moras mijenjati i opruge i amortizere, sto moze kostati cca. 7500kn - 8000kn, onda je najbolje da prvo opljackas najblizu postu ili mjenjacnicu. :))) Ma, salim se naravno, he-he!

Pozdrav svima!

[INTERCEPTOR]

Stribor, ma žao mi je didu žicat. Još d amu penziju uskraćujem. ma nema šanse da izvdvoji toliko.

Ma amortizeri imaju sigurnih 100 000, ako ne i više. :smile12: :smile12: :smile12: :smile12:

Vjerujem da su omekšali jer se auto dosta naginje ili je to bio takav set up onda normalan. Zamisli Monroe nakon 100 000 km :smile17: :smile17: :smile17: :smile17: Baš sam gledao, prednji su Spiku, zadnji mislim Boge.

Možda da obnovim i otvrdnem samo ove serijske, to bi trebalo biti dovoljno za početak.

[Znalac]

INTCP, otkad sam prestao ovdje provocirati sa znanjem, nitko se više s tobom ne dopisuje na ovom forumu. Baš prava šteta, nijedan post preko cijelog vikenda. Predlažem da zakopamo ratnu sjekiru prije nego umre forum...

[INTERCEPTOR]

Znalac, o kakvoj ratnoj sjekiri ti pričaš. Ja se s tobom nisam prepirao :smile10: :smile10: :smile10: