AntiJapan
23-02-2003, 18:52
Interesira me da li zbilja mislite da su japanci naj auti, posebno bih htio čuti mišljenje onih koji su vozili i japance i neke druge aute???
Pogledaj cijelu verziju : Da li je točno da su japanski automobili najbolji?
Hideharu Miyahira
23-02-2003, 18:55
To je fakat, a ne da li ti mislis , da li ja mislim!!!
Hondo_
23-02-2003, 19:18
Ovo ti je pitanje u stilu moj tata je jači od tvojeg.
Sigurno nisu najbolji, ali su po kvaliteti i trajnosti uvijek bili u vrhu. Problem je što su Japanske firme počele aute proizvoditi po cijelom svijetu, a ne više samo u matičnoj zemlji i to na žalost loše utječe na kvalitetu. Sad imaš Japanskih auta koji imaju 80% Europskih dijelova. To se teško više može nazvati Japanskim automobilom.
Sigurno nisu najbolji, ali su po kvaliteti i trajnosti uvijek bili u vrhu. Problem je što su Japanske firme počele aute proizvoditi po cijelom svijetu, a ne više samo u matičnoj zemlji i to na žalost loše utječe na kvalitetu. Sad imaš Japanskih auta koji imaju 80% Europskih dijelova. To se teško više može nazvati Japanskim automobilom.
Feri
23-02-2003, 21:09
Ja sam imal do prošle godine 15 let staroga micubišija pištolja (taj se onda prema hondiju nije delal v europi)! I bil je koma živa. Sad sam si kupil novoga puntija (sam 5 let ima) i preporodil sam se! Europa je europa, japanjerosi su ××××××! I još gore - drek na cesti!
Euro
23-02-2003, 21:11
Japanski auti su za zagrižene azijatofile koji će nas pregaziti i to samo KRAĐOM TEHNOLOGIJE! Fiat npr. puno ulaže u razvoj auto industrije (pogledaj samo common rail!!!), kao i drugi europljani, a azijati samo kradu ideje i kopiraju, pa onda mogu biti konkurentni po cijeni, jer ne ulažu u razvoj!!!
adnoH
23-02-2003, 21:35
Hondo, kaj veliš, da poslušamo ove stručnjake i odbacimo svoje Honde?
Evo baš se dvoumim između Forda, Opela, Fiata i Peugeota. A mogo bi i kakav Renault past...
Mislim da je zbilja sramota vozit auto koji su napravili/zamislili ljudi s kosim očima koji nedjeljom ne idu u crkvu!!! :)
Stvarno ovi ovdje dečki su mi otvorili oči. :) :)
Evo baš se dvoumim između Forda, Opela, Fiata i Peugeota. A mogo bi i kakav Renault past...
Mislim da je zbilja sramota vozit auto koji su napravili/zamislili ljudi s kosim očima koji nedjeljom ne idu u crkvu!!! :)
Stvarno ovi ovdje dečki su mi otvorili oči. :) :)
Željko Malnar
23-02-2003, 21:41
Daj , adoH, debilu zagorski, odi u svoju škodu po novi Yugo koji si uplatio u japanskoj banci!
Suljo hrvacki
23-02-2003, 21:43
ja nisam iz bosne nego rvacke i velim: japanci nisu ZAMISLILI auto nego ga kopirali i ukrali ideju, glupi ti adnoH!
ADNOh
23-02-2003, 22:03
Opet se javlja ovaj debilni adnoH, koji osim svoje usrane stare trule honde nikad auta vidio nije! Japanci - SUCKS!
adnoH
23-02-2003, 22:03
E Suljo moj ti's pravi 'Rvat.
E da fakat, krađa tehnologije...pa poznata je stvar da Honda godinama krade patente od moćne euro auto industrije. Baš je prije 12 godina jedna poznata euro marka zamislila VTEC sistem. Al ××××ga, neki mali Japanac se ušuljao u tvornicu u Stuttgart (sad sam se odao), ukrao nacrte te ih onda odnio u Hondinu najbolju tvornicu Tochigi. Hondini bossovi su malog patriota nagradili sa 2 mjeseca korištenja usluga gejši. I to je istina, tak da se zna...
:)
E da fakat, krađa tehnologije...pa poznata je stvar da Honda godinama krade patente od moćne euro auto industrije. Baš je prije 12 godina jedna poznata euro marka zamislila VTEC sistem. Al ××××ga, neki mali Japanac se ušuljao u tvornicu u Stuttgart (sad sam se odao), ukrao nacrte te ih onda odnio u Hondinu najbolju tvornicu Tochigi. Hondini bossovi su malog patriota nagradili sa 2 mjeseca korištenja usluga gejši. I to je istina, tak da se zna...
:)
Suljo hrvacki
23-02-2003, 22:06
I ti bi valjda da ti te gejše popuše, pa voziš 15 godina staru hondu...
adnoH
23-02-2003, 22:17
Suljo, kaj fali gejšama?
A da, pa ti sigurno više voliš dečke...bio si mi sumnjiv bez obzira na izraženo domoljublje. Niš ti ne brini, bit će još malo legalizirani homo brakovi kod nas...
A da, pa ti sigurno više voliš dečke...bio si mi sumnjiv bez obzira na izraženo domoljublje. Niš ti ne brini, bit će još malo legalizirani homo brakovi kod nas...
Hondo_
23-02-2003, 23:23
adonH vidiš da su tu sami stručnjaci na temi. Spomenuti VTEC sistem nije plod ulaganja i razvoja novih ideja? Mazdin RENESIS motor nije plod razvoja onoga što Europljani nisu MOGLI i ZNALI? Subaru je na glasu kao najbolji cestovni relijaš već puno godina zato kaj su Japanci skopirali Deltinu tehniku od prije 15 godina? Isuzu je najveći proizvođač diesel motora na svijetu i koriste ga i Europski proizvođači auta zato kaj kopiraju VW?
Da ne nabrajam više. Hvala Vam prijatelji moji što ste mi konačno otvorili oči.
Vjerojatno je onda takva situacija i u motociklističkom svijetu. Koga li samo onda Kawasaki kopira???
Da ne nabrajam više. Hvala Vam prijatelji moji što ste mi konačno otvorili oči.
Vjerojatno je onda takva situacija i u motociklističkom svijetu. Koga li samo onda Kawasaki kopira???
mytbyte
23-02-2003, 23:48
Pa, Kawasaki je popalio sve od Tomo-sana (Tomosa za one koji ne znaju japanski), zna se!!!
fabiasdiyahoo.com
24-02-2003, 06:09
Najbolji automobili su Japanski a naj losiji su Korejski i tacka. Ko kaze drugcije on ti nejma pojma u automobilizam i nek ide u ..... .....!!! :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile07: :smile07: :smile06: :smile06: :smile06: :)) :))
antibosanac
24-02-2003, 13:19
HONDO: nemoj se raspravljat sa tim bosancima i šiptarima i njihovim smrdljivim frizurama i licima kojima nam zagađuju naš zrak i prostor.100% njihov BABO radi njemačkoj i vozi opel senator ili mercedes 190 ili golf 3 pa za drugo ni neznaju jer je BABO rekao da su mu samo to dali na otpadu jer je šiptar pa neka djeca samo ta auta upoznaju jer ovo drugo treba i platit a ne samo uzet sa otpada.Kad budete postigli našu razinu kulture i ophođenja sa ljudima kao i školsku spremu te če vas onda tek ljudi poštivat pa čete onda moči nešto i razgovarati nešto i o automobilima jer za to prvo treba naučiti čitati i pisati i onda uzet koji časopis o automobilizmu pa biste vidjeli da u svakim testovima i istraživanjima JAPANCI uvijek PRVI po svemu a da to nisu kvarovi. Sve vas bi ja potjerao odakle ste došli pa bi nam bilo bolje a li kad stoka vidi more i asfalt gotovo je. :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09: :smile09:
V6
24-02-2003, 18:03
Oni mazdini servisi 90.000 km, 17.000 kn za servise ???? mila majko !!!
Ona toyota sa dva šlepanja a ni 15.000 km ????
I nissan za koji kažu da nije japanac ?
Ili Honda gdje samo slovo R vrijedi a ostalo su 1.3 bezlične olupine.
neznam baš da su najbolji ali ima i drugih marki automobila osim japanaca.
Uostalom mislim da korejci za manje daju više. :))
Ona toyota sa dva šlepanja a ni 15.000 km ????
I nissan za koji kažu da nije japanac ?
Ili Honda gdje samo slovo R vrijedi a ostalo su 1.3 bezlične olupine.
neznam baš da su najbolji ali ima i drugih marki automobila osim japanaca.
Uostalom mislim da korejci za manje daju više. :))
Hondo_
24-02-2003, 18:18
V6 pošto vidim da si tako jako kritičan, zanima me jesi li ikada vozio ijedan od ovih auta iz kojih se tako stručno sprdaš?
I zapitaj se, onako realno, koji Europski auto iz današnje proizvodnje uopče može do 90 tkm, a da ni jednom ne traži veliki zahvat servisera i da je naravno u klasi spomenutih Japanaca???
I zapitaj se, onako realno, koji Europski auto iz današnje proizvodnje uopče može do 90 tkm, a da ni jednom ne traži veliki zahvat servisera i da je naravno u klasi spomenutih Japanaca???
TD
24-02-2003, 19:18
Hondo daj neseri, molim te! Japaska su auta tako dosanda za voziti a nisu bas tako ni kvalitetna. Imao sam ih sve od Toyote,Subaru Lexusa. Vjeruj me kvare se ko i druga. German auta su uzitak za voziti i prelaze isto kao i Japance a mozda i vise.
Ova vrsta tema je ustinu ×××××.
Jeli tacno da Japanci prva najruznija Auta?
Pozdrav iz USA ;)
Ova vrsta tema je ustinu ×××××.
Jeli tacno da Japanci prva najruznija Auta?
Pozdrav iz USA ;)
Yokosuka/
24-02-2003, 19:29
..službeni auto Mazda 626 (2.0 benzinac,115ks) 2000.g.,do 130000 km nije plaćena jedna jedina kuna za popravak bilo čega!,servis na 118000 km košta 750 kn (ovlašteni servis),jedino je bio skuplji servis na cca 90000 km kada su mijenjali remen na motoru(onaj koji pokreće bregaste).Trebate samo vidjeti u kakvom su stanju diskovi!,gotovo kao novi!!.Imam osjećaj da se taj auto nemože pokvariti...
TD
24-02-2003, 20:06
Neznam tamo ali ovdje u USA mazda 626 je bila jenda od najkvarenijih auta. Mozda ih prave kvalitetnije za Euro trziste. ;)
Hondo_
24-02-2003, 20:50
TD alias Fabiasdi ne gnoji molim te. Glupo je što ja sad glumim neko odvjetnika Japanske autoindustrije, ali ovakve nebuloze ne mogu čitati. Ti si kao nešto vozio, jel?!?!
Na svim tržištima svijeta Japanski auti su po svim mogučim tablicama na samom vrhu po kvaliteti odn. nesklonosti kvarovima. Isto je tako u USA. Honda Accord odn. Acura CL/TL/neznamnijakaj je najprodavaniji auto u klasi u toj istoj Americi i već nekoliko godina ga ni jedan domaći (Američki dakle) ni uvozni (mahom Europski) auto odn. proizvođač ne uspijeva skinuti. Lexus GS 400 (mislim da je ta oznaka, ali nisam 100% siguran) je u toj istoj Americi statusni simbol isti kao Mercedes ili Cadillac. Mislim da te činjenice dovoljno govore same za sebe.
A tebi je Schumacheru, Lexus dosadan za voziti, pa je to onda kao ××××××??? Normalno da je dosadan jer je u njemu vrhunska tehnologija svjetske autoindustrije. Kaj si očekival? Da buš čok moral vuči da ne krepa na semaforu dok je hladan?
Probaj Acuru RSX, Nissana Skylinea, Toyotu Supru, Mazdu RX-7, Imprezu, Evo, i sl. Oni ti možda ne budu dosadni.
E da. Ona gore spomenuta Honda Accord/Acura CL se u SAD prilično krade. Vjerojatno zato kaj je u kurcu?!?!
Na svim tržištima svijeta Japanski auti su po svim mogučim tablicama na samom vrhu po kvaliteti odn. nesklonosti kvarovima. Isto je tako u USA. Honda Accord odn. Acura CL/TL/neznamnijakaj je najprodavaniji auto u klasi u toj istoj Americi i već nekoliko godina ga ni jedan domaći (Američki dakle) ni uvozni (mahom Europski) auto odn. proizvođač ne uspijeva skinuti. Lexus GS 400 (mislim da je ta oznaka, ali nisam 100% siguran) je u toj istoj Americi statusni simbol isti kao Mercedes ili Cadillac. Mislim da te činjenice dovoljno govore same za sebe.
A tebi je Schumacheru, Lexus dosadan za voziti, pa je to onda kao ××××××??? Normalno da je dosadan jer je u njemu vrhunska tehnologija svjetske autoindustrije. Kaj si očekival? Da buš čok moral vuči da ne krepa na semaforu dok je hladan?
Probaj Acuru RSX, Nissana Skylinea, Toyotu Supru, Mazdu RX-7, Imprezu, Evo, i sl. Oni ti možda ne budu dosadni.
E da. Ona gore spomenuta Honda Accord/Acura CL se u SAD prilično krade. Vjerojatno zato kaj je u kurcu?!?!
TD
24-02-2003, 22:10
Hondo'
Izvini ali ne koristim nikav "alias".
" Ti si kao nešto vozio, jel?!?!"
Nisam ti si!:smile08:
Japanci su kvalitetni ali su i svabe dosta kvalitetne. Zavisi sta gledas!
Prvo od svega u Americi nema dosta Evrospkih auta! Imas ponudu od BMW, Benza, VW, Saab,Porche,Ferarri,Audi to je sve. Ostalo je sve Japs ili Americko ili Korejansko. Kao sto vidis VW je sam u srednjoj klassi (jetta i Golf) ostalo je sve skupo i luxury! Tako da VW je jedini koji se kompetira u srednjoj klasi. Ako je auto najbolje prodavno neznaci da je najkavlitetnije. Kada kupujes Toyotu Camry ili Accord za $18,000(plus su veca auto po dimenzijam) dobijes sve dok za $ 18,000 nemozes dobiti ni sibera u Jetti (bora). Mnogo drugih kararktera utice na auto da bude najprodavanije u USA (kamata, ponude, mark downs itd). Ali passat i jetta su ipak top 10 prodavanih auta za 2003 godinu.
Evo ti competna lista
1. Honda Accord
2. Toyota Camry
3. Honda Civic
4. Hyundai Elantra
5. Volkswagen Jetta
6. Volkswagen Passat
7. Toyota Corolla
8. Nissan Altima
9. Nissan Maxima
10. Ford Focus
Kao sto vidis Hyndai je bolje prodavne nego passat ili jetta. Ali nema sanse da je kvalitetniji jette ili passata!!!
Caddy je zavrsio svoje te se slabo prodaje u USA. Dosta je nekvalitetan i kvari se dosta!
Da Lexus je u istoj klasi kao BMW,AUdi ili Benz. Zadnje dvije godine BMW je pobjedio sve u svojoj klasi a tako nastavlja i u 2003. Ali opet sve zavisi koji source gledas!
Vozio sam Lexusa is 300 i jeste dosan je za voziti u pordenju sa BMW 3 serije. Dosta izleda cheap unutra a najvise od svega sam mrzeo nepostojeci torqe! Uzeo sam ga samo zbog toga sto sam dobio dobar deal od dealera (a nije ni los izgled bio). Prodao sam ga iste godine (zamjenio za drugo auto).
"Probaj Acuru RSX, Nissana Skylinea, Toyotu Supru, Mazdu RX-7, Imprezu,"
Nissan skyline se neprodaje ovdje a isto tako i evo (koji bi trebao biti u prodaji u USA uskoro). OK probacu ali ne volim izgled( ruzni su).
Moj brat je imao WRX veoma snazno auto ali je imao problema sa motorom pa ga je zamjenio za Golf GTI 1.8t 337 Edition.
Neznam sta da ti kazem ali Njemacka auto su dosta bolja i vise fun za voziti.
Izvini ali ne koristim nikav "alias".
" Ti si kao nešto vozio, jel?!?!"
Nisam ti si!:smile08:
Japanci su kvalitetni ali su i svabe dosta kvalitetne. Zavisi sta gledas!
Prvo od svega u Americi nema dosta Evrospkih auta! Imas ponudu od BMW, Benza, VW, Saab,Porche,Ferarri,Audi to je sve. Ostalo je sve Japs ili Americko ili Korejansko. Kao sto vidis VW je sam u srednjoj klassi (jetta i Golf) ostalo je sve skupo i luxury! Tako da VW je jedini koji se kompetira u srednjoj klasi. Ako je auto najbolje prodavno neznaci da je najkavlitetnije. Kada kupujes Toyotu Camry ili Accord za $18,000(plus su veca auto po dimenzijam) dobijes sve dok za $ 18,000 nemozes dobiti ni sibera u Jetti (bora). Mnogo drugih kararktera utice na auto da bude najprodavanije u USA (kamata, ponude, mark downs itd). Ali passat i jetta su ipak top 10 prodavanih auta za 2003 godinu.
Evo ti competna lista
1. Honda Accord
2. Toyota Camry
3. Honda Civic
4. Hyundai Elantra
5. Volkswagen Jetta
6. Volkswagen Passat
7. Toyota Corolla
8. Nissan Altima
9. Nissan Maxima
10. Ford Focus
Kao sto vidis Hyndai je bolje prodavne nego passat ili jetta. Ali nema sanse da je kvalitetniji jette ili passata!!!
Caddy je zavrsio svoje te se slabo prodaje u USA. Dosta je nekvalitetan i kvari se dosta!
Da Lexus je u istoj klasi kao BMW,AUdi ili Benz. Zadnje dvije godine BMW je pobjedio sve u svojoj klasi a tako nastavlja i u 2003. Ali opet sve zavisi koji source gledas!
Vozio sam Lexusa is 300 i jeste dosan je za voziti u pordenju sa BMW 3 serije. Dosta izleda cheap unutra a najvise od svega sam mrzeo nepostojeci torqe! Uzeo sam ga samo zbog toga sto sam dobio dobar deal od dealera (a nije ni los izgled bio). Prodao sam ga iste godine (zamjenio za drugo auto).
"Probaj Acuru RSX, Nissana Skylinea, Toyotu Supru, Mazdu RX-7, Imprezu,"
Nissan skyline se neprodaje ovdje a isto tako i evo (koji bi trebao biti u prodaji u USA uskoro). OK probacu ali ne volim izgled( ruzni su).
Moj brat je imao WRX veoma snazno auto ali je imao problema sa motorom pa ga je zamjenio za Golf GTI 1.8t 337 Edition.
Neznam sta da ti kazem ali Njemacka auto su dosta bolja i vise fun za voziti.
majko mila
24-02-2003, 22:21
Kakav sad Audi sa Lexusom??!!!???
Da li si ti normalan?!!!!!!!
Da li si ti normalan?!!!!!!!
majko mila
24-02-2003, 22:23
Imprezu zamjenio za GTI?!!!!!?!!!!
Idi kazi mu nek se odma ubije, jer nije zasluzio da zivi tako debilan!!!!!!
Idi kazi mu nek se odma ubije, jer nije zasluzio da zivi tako debilan!!!!!!
TD
24-02-2003, 22:28
Majko moja jesili ti normalan???
Ako volis Japs auta vise to je do tebe!
Ako volis Japs auta vise to je do tebe!
T-IE
24-02-2003, 22:31
Zamijenio je Imprezu WRX za GTI-ja? :smile10: Ovo je previše, čak i za mene. :))
TD
24-02-2003, 22:38
Yup!
1 WRX - Ruzan
2. WRX - problemi sa Motorom
3. Jeste dosta je brzi od GTI (stock) ali posto ce ga moddirati dobiti ce slicnu snago od WRX.
4. Da je imao vise love uzeo bih M3 ili S4, prema tome nebih uzeo ni wrx ni GTI.
1 WRX - Ruzan
2. WRX - problemi sa Motorom
3. Jeste dosta je brzi od GTI (stock) ali posto ce ga moddirati dobiti ce slicnu snago od WRX.
4. Da je imao vise love uzeo bih M3 ili S4, prema tome nebih uzeo ni wrx ni GTI.
Dr.Mengele
24-02-2003, 22:44
Mogao je mijenjati WRX za Passata, ipak je to auto.Majko majko mila , pa koji sve kreteni izlaze iz pice van? :smile11: :smile09:
Hondo_
24-02-2003, 23:20
Ono alias je bilo zato jer me stilom pisanja jako podsječaš na spomenutog Fabiomana, a i on je iz USA pa mi je malo čudno od kuda odjednom toliko Amera na našem jadnom forumu.
Ponavljam da nisam odvjetnik Japanaca, ali iz ovoga kaj si ti napisal ne vidim u čemu je problem sa njima.
OK imao si IS 300 i nije te fascinirao. Kaj misliš da bi te BMW trojka iste snage fascinirala??
Lexus: 215 ks, 290 Nm, 1490 kg, 0-100 za 7 s, Vmax 230 kmh.
To meni uopče nije loše i ne kužim kaj bi ti htel.
Na ono o Imprezi i GTI-u se nemam snage osvrnuti. Mislim da ti je rođo lagano u banani!
Japanski auti nisu jeftini, ali ih ljudi kupuju zato jer su s njima zadovoljni. Zadaju puno manje briga i glavobolja od ostalih, što ne znači da su drugi auti loši. Isto tako je glupo reći da su Japanski auti kante, a to uglavnom govore oni koji nikad nisu bili vlasnici Japanskog auta i s njim nisu bezbrižno prevaljivali hrpe kilometara. Ja eto jesam i uopče ne razmišljam da pređem na evropski auto, pogotovo kad se malo osvrnem i poslušam što pričaju ponosni vlasnici istih.
Ponavljam da nisam odvjetnik Japanaca, ali iz ovoga kaj si ti napisal ne vidim u čemu je problem sa njima.
OK imao si IS 300 i nije te fascinirao. Kaj misliš da bi te BMW trojka iste snage fascinirala??
Lexus: 215 ks, 290 Nm, 1490 kg, 0-100 za 7 s, Vmax 230 kmh.
To meni uopče nije loše i ne kužim kaj bi ti htel.
Na ono o Imprezi i GTI-u se nemam snage osvrnuti. Mislim da ti je rođo lagano u banani!
Japanski auti nisu jeftini, ali ih ljudi kupuju zato jer su s njima zadovoljni. Zadaju puno manje briga i glavobolja od ostalih, što ne znači da su drugi auti loši. Isto tako je glupo reći da su Japanski auti kante, a to uglavnom govore oni koji nikad nisu bili vlasnici Japanskog auta i s njim nisu bezbrižno prevaljivali hrpe kilometara. Ja eto jesam i uopče ne razmišljam da pređem na evropski auto, pogotovo kad se malo osvrnem i poslušam što pričaju ponosni vlasnici istih.
V6
25-02-2003, 17:24
Hondo nemoj se srditi, ja sam samo potencijalan kupac ;)
Drugo, briga mene koji se automobil najviše prodaje u Japanu, Americi, itd, briga me koji je auto po testovima najpouzdaniji i briga me također koji se najviše krade. Dobro nije da me nije briga 100% ali....to nisu razlozi radi kojih bio kupio bilo koji auto a kamoli japanca.
Toliko za sada. :)
Drugo, briga mene koji se automobil najviše prodaje u Japanu, Americi, itd, briga me koji je auto po testovima najpouzdaniji i briga me također koji se najviše krade. Dobro nije da me nije briga 100% ali....to nisu razlozi radi kojih bio kupio bilo koji auto a kamoli japanca.
Toliko za sada. :)
Hondo_
25-02-2003, 20:00
V6 ma ne srdim se ja ništa.
Osječam se kao da me netko plaća za ovo, ali stvarno me ljute baljezganja u stilu SAMO JE NJEMAC DOBAR ili JAPANCI SU KANTE.
Mislim da nisam zatucan pa da ne vidim da ima i drugih auta na svijetu osim Japanaca, a uostalom imam ih 8 (osam) u voznom parku (privatna firma), ali kad čitam što sve ljudi prolaze sa novim autima koji su u Europi proglašavani za aute godine i sl. stvarno mi nije jasno kako još netko tvrdi da je recimo švabo sinonim za izdržljivost ili recimo Francuz za udobnost.
Primjerice Passat koji je ruku na srce lijep i markantan auto, ima problema sa mehanikom (podvozje, TDI motori), a ljudi ga i dalje smatraju simbolom poslovnosti (poduzeća koje ga ima) i prestiža. Ne treba spominjati da nije jeftin, a vlasniku zadaje puno muka. Pogledajmo Renaultovu paletu proizvoda. Možda 20% kupaca je stvarno zadovoljno bez obzira koji model kupili, a ostalih 80% vode bitku sa servisima oko ostvarivanja garancija i ne shvačaju kako im se te stvari događaju na novom autu. Slična je stvar sa Peugeotom. Malo po strani su BMW i Mercedes, ali oni ionako ne spadaju u cijenovnu grupu u kojoj se kupuje najviše auta. Audi recimo kotira za nijansu bolje od VW. Da ne duljim više, pitajte vlasnika bilo kojeg Japanskog auta kako je zadovoljan i kakve je probleme imao, siguran sam da 80% istih neće reči ni riječi protiv. Uz to pogledajte i garancije koje žuti daju na svoje proizvode, a koje su stvarno logične s obzirom na kvalitetu i nisu marketinški trik kao što to neki naglašavaju i mislim da više ne treba trošiti riječi po tom pitanju.
Osječam se kao da me netko plaća za ovo, ali stvarno me ljute baljezganja u stilu SAMO JE NJEMAC DOBAR ili JAPANCI SU KANTE.
Mislim da nisam zatucan pa da ne vidim da ima i drugih auta na svijetu osim Japanaca, a uostalom imam ih 8 (osam) u voznom parku (privatna firma), ali kad čitam što sve ljudi prolaze sa novim autima koji su u Europi proglašavani za aute godine i sl. stvarno mi nije jasno kako još netko tvrdi da je recimo švabo sinonim za izdržljivost ili recimo Francuz za udobnost.
Primjerice Passat koji je ruku na srce lijep i markantan auto, ima problema sa mehanikom (podvozje, TDI motori), a ljudi ga i dalje smatraju simbolom poslovnosti (poduzeća koje ga ima) i prestiža. Ne treba spominjati da nije jeftin, a vlasniku zadaje puno muka. Pogledajmo Renaultovu paletu proizvoda. Možda 20% kupaca je stvarno zadovoljno bez obzira koji model kupili, a ostalih 80% vode bitku sa servisima oko ostvarivanja garancija i ne shvačaju kako im se te stvari događaju na novom autu. Slična je stvar sa Peugeotom. Malo po strani su BMW i Mercedes, ali oni ionako ne spadaju u cijenovnu grupu u kojoj se kupuje najviše auta. Audi recimo kotira za nijansu bolje od VW. Da ne duljim više, pitajte vlasnika bilo kojeg Japanskog auta kako je zadovoljan i kakve je probleme imao, siguran sam da 80% istih neće reči ni riječi protiv. Uz to pogledajte i garancije koje žuti daju na svoje proizvode, a koje su stvarno logične s obzirom na kvalitetu i nisu marketinški trik kao što to neki naglašavaju i mislim da više ne treba trošiti riječi po tom pitanju.
Mazdohist
25-02-2003, 20:17
Japanci jesu radili najdosadnije automobile a i danas se neki uporno trude ne izazivati emocije (Toyota).
Danas je ta dosadnost gotovo nestala. Honda se vrača gdje joj je i mjesto, u sportske proizvođače kalibra Alfe i BMW-a, Subaru je odavno živuča legenda, Mazda je svojom "zoom-zoom" filozofijuom pogodila "u sridu", Mitsubishi ima nove zanimljive projekte, Nissan je nakon "braka" sa Renaultom postao baš ono što Renault i je u Europi - sinonim za originalnost.
Tako da danas japanci ni izbliza nisu što su još nedavno bili - dosadni.
Kod japanskih malo starijih sportaša (NSX, RX-7, Supra, 300ZX) svatko tko kaže nešto protiv njih totalni je kreten na koje ne treba trošiti riječi.
Japanci su dali dosta legendi. Od Nissana (Datsuna) Z, Mitsubishi Pajera, Mazde MX-5, Toyote Celice, Landcruiser, ...
O užicima u vožnji pitajte malo vozače Civica, starih 323F, Impreze, Swiftova, ...
Danas je ta dosadnost gotovo nestala. Honda se vrača gdje joj je i mjesto, u sportske proizvođače kalibra Alfe i BMW-a, Subaru je odavno živuča legenda, Mazda je svojom "zoom-zoom" filozofijuom pogodila "u sridu", Mitsubishi ima nove zanimljive projekte, Nissan je nakon "braka" sa Renaultom postao baš ono što Renault i je u Europi - sinonim za originalnost.
Tako da danas japanci ni izbliza nisu što su još nedavno bili - dosadni.
Kod japanskih malo starijih sportaša (NSX, RX-7, Supra, 300ZX) svatko tko kaže nešto protiv njih totalni je kreten na koje ne treba trošiti riječi.
Japanci su dali dosta legendi. Od Nissana (Datsuna) Z, Mitsubishi Pajera, Mazde MX-5, Toyote Celice, Landcruiser, ...
O užicima u vožnji pitajte malo vozače Civica, starih 323F, Impreze, Swiftova, ...
V6
25-02-2003, 22:41
Činjenica je da su se talijani francuzi a najviše nijemci opustili...
Švabo danas živi na račun starih slava, iz dana kada su fiati trulili, japanci imali suludo skupe dijelove , a francuzi paklene servise.
Mada gledaj imao sam aute stare 10 godina, napravio sa njima ravno 100.000 km i ravno 10 servisa po 1.000 kn.
Na kraju je otišla lamela, 2.500 kn a i amortizere bi mogao promijeniti, nije da su gotovi ali nek bude kao nov.
Vidiš, auto je daleko viša klasa od one mazdice imao je daleko više opreme, i sličnu potrošnju a ipak me je koštao manje od 17.000 kuna, taman da sam radio još i generalku.
Što bi mene trebalo sada nagnati, ili udariti u glavu da kupim auto dvije klase ispod, koji troši koliko i više od 10 godina stara raga ???
Za kraj moj auto nije bio japanac ;)
Razumiješ ???
Zalud i pouzdanost i sve. :(
Švabo danas živi na račun starih slava, iz dana kada su fiati trulili, japanci imali suludo skupe dijelove , a francuzi paklene servise.
Mada gledaj imao sam aute stare 10 godina, napravio sa njima ravno 100.000 km i ravno 10 servisa po 1.000 kn.
Na kraju je otišla lamela, 2.500 kn a i amortizere bi mogao promijeniti, nije da su gotovi ali nek bude kao nov.
Vidiš, auto je daleko viša klasa od one mazdice imao je daleko više opreme, i sličnu potrošnju a ipak me je koštao manje od 17.000 kuna, taman da sam radio još i generalku.
Što bi mene trebalo sada nagnati, ili udariti u glavu da kupim auto dvije klase ispod, koji troši koliko i više od 10 godina stara raga ???
Za kraj moj auto nije bio japanac ;)
Razumiješ ???
Zalud i pouzdanost i sve. :(
Fabiasdiyahoo.com
28-02-2003, 20:31
U Ameriku najbolji automoboli su Japavski. TD samo pogledaj kanal SPEED i vidi sta kazu. Dje si ti u Ameriku, odnosno na koji mesto jer bismo izasli na neki pizza party ili da setamo po malo i da pisemo zajedno ne ovaj forum i mozda bi mi bilo ljepse sa tobom jer cijeli dan sam unutra majku mu ×××××. Moj E mail je: FABIASDI@YAHOO.COM, zivim u Rochester Hillsu, Michigan, Detroit pa dase upoznamo.
mytbyte
01-03-2003, 00:12
Bilo bi lijepo da oni koji tako uzdižu europske aute vide na :URL=http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/:Tiscali Roadtests:/URL: za pojedine modele kakva su iskustva i stavovi ljudi o njima, i kakve horrore doživljavaju vlasnici recimo razvikanog ubojice Golfa, Peugeota 307, o čemu sam se i kod nas naslušao...
Tako da se, recimo, Toyote ne šlepaju u servise kako to tvrdi dragi V6 već se sa stilom i graciozno voze na max 2000 o/m do servisa i nikoga ne ostavljaju bespomoćnog na cesti...meni se na mojoj Corolli nije desilo NIŠTA u 15000 km, dakle...treba malo preciznije iznijeti činjenice kad se već želi srati...
I kako možeš navoditi primjer svojeg auta (ne znam kojeg) koji je 10 godina star, jednako tako stare tehnologije i uspoređivati moderniji auto koji je redovito servisiran poput te Mazde, pa još dizela...misliš da su servisi za europljane jeftiniji? Da ti svog redovito vodiš na servise, baš me zanima koliko bi potrošio para...tko kaže da će ta Mazda i dalje zahtijevati tolike troškove kad se njezin vlasnik počne ponašati kao ti i bude mijenjao dijelove kad posve crknu ili se istroše? A pošto je riječ o japancu, to se najverojatnije neće dogoditi, da nešto crkne ili se brzo poroši pa će vlasnik Mazde ovako ili onako bolje proći od tebe...
Ma nitko tebe ne tjera da voliš japance kao recimo ja (i to ne zbog pouzdanosti nego, između ostalog, zbog ogromnog poštovanja koje gajim prema općenitom stavu i tehničkom majstorstvu japanskih inženjera), ali tvrditi kao činjenicu da se japanci kvare kao i svi drugi dok sve statistike govore drugačije ti zaista nije potrebno...
Tako da se, recimo, Toyote ne šlepaju u servise kako to tvrdi dragi V6 već se sa stilom i graciozno voze na max 2000 o/m do servisa i nikoga ne ostavljaju bespomoćnog na cesti...meni se na mojoj Corolli nije desilo NIŠTA u 15000 km, dakle...treba malo preciznije iznijeti činjenice kad se već želi srati...
I kako možeš navoditi primjer svojeg auta (ne znam kojeg) koji je 10 godina star, jednako tako stare tehnologije i uspoređivati moderniji auto koji je redovito servisiran poput te Mazde, pa još dizela...misliš da su servisi za europljane jeftiniji? Da ti svog redovito vodiš na servise, baš me zanima koliko bi potrošio para...tko kaže da će ta Mazda i dalje zahtijevati tolike troškove kad se njezin vlasnik počne ponašati kao ti i bude mijenjao dijelove kad posve crknu ili se istroše? A pošto je riječ o japancu, to se najverojatnije neće dogoditi, da nešto crkne ili se brzo poroši pa će vlasnik Mazde ovako ili onako bolje proći od tebe...
Ma nitko tebe ne tjera da voliš japance kao recimo ja (i to ne zbog pouzdanosti nego, između ostalog, zbog ogromnog poštovanja koje gajim prema općenitom stavu i tehničkom majstorstvu japanskih inženjera), ali tvrditi kao činjenicu da se japanci kvare kao i svi drugi dok sve statistike govore drugačije ti zaista nije potrebno...
Hondo_
01-03-2003, 15:05
'zbog ogromnog poštovanja koje gajim prema općenitom stavu i tehničkom majstorstvu japanskih inženjera'
Ovo je lijepo rečeno. I ja imam sličan stav.
Ovo je lijepo rečeno. I ja imam sličan stav.
dna
01-03-2003, 15:07
Ovako: Švaba je Švaba a sve drugo su auti!!! ALI ŠVABE su za mene samo (BMW I MERCEDES) onda su tu odmah iza njih Honda, Nissan, Toyota, Mazda..... a tek na kraju su OPEL,WV, ALFA, FIAT, a da ne spominjem ŠKODU!!! vjerujte meni imam: BMW,GOLF,Nissan... Pa da vam malo kažem o nissanu???? NISSAN NAVARA ili pick up, moj stari ga je kupio prije tri godine auto sada ima 120,000 km, ulje je mjenjano DVA puta, a nikakav drugi servis na njemu nije rađen, taj auto cijelu zimu stoji vani na ledu i snijegu za razliku od golfa 4 1,9 tdi (110 ks) koji je stalno u garaži ima 50.000 km i treba mu pun ××××× da upali ujutro dok nissana samo malo zgriješ i upali u tren oka... to vam je samo mali dio mog mišljenja o Japancima i zato nemojte ih pljuvat jer nisu oni krivi šta su jeftini a dobri!!!!!!!!! :)) :))
V6
01-03-2003, 15:12
Dok svi govore da je švabo švabo a statistike da je toyota prva svatko ko misli i ne daj bože kupi drugu marku vozila ispada idiot kojem to nije trebalo ???
Dokle bogu dragomu ti misliš stajati u obranu toyote i statistike nijemaca ?
Sada već postajem ko Stevo, dosta mi je te alfe (čitaj toyote) i njezinog veličanja, pouzdanosti itd.
Prijatelju, neću navesti model stare rage, nego oprema koju tek sada srednja klasa uvodi, 115 ks, potrošnja od 5 do 8 litara, dizel. Karoserija pocinčana nigdje trula, ecotest passed, i kao što sam naveo servisi svakih 10.000 km po 1.000 kn. Što tu nije jasno ? Ja da ne servisiram redovito auto ? Ma da.
Jednom sam već navodio, tko kupuje auto prema onome što kaže statisitika ? Pa fiat i alfa su oduvijek zadnji od kada je švabo valjda smislio tu listu pa im ide bolje nego ikad, naročito alfi. Sada će netko reći fiat propada, pa dobro propada ali nije radi toga što je zadnji na listi.
I još jedna stvar, toyota kao marka je prvi i to model starlet ?? Šta je to neki američki model iz 80 ???
Toga groblja kod nas baš i ne viđam, pa mi ispada da jedan model koji je možda kvalitetniji od prosjeka, ali je prodaja mizerija diže toyotu kao marku drito na čelo tablice.
no dobro, nemoj ovo shvatiti kao atack na tebe lično ili tvoj auto, ja samo mislim drugačije i to je moje pravo. A kada toyota napravi lijep auto ili mazda model koji ne košta 17.000 kn prvih 90.000 km onda ćemo vidjeti kakva mu je pouzdanost. :)
Dokle bogu dragomu ti misliš stajati u obranu toyote i statistike nijemaca ?
Sada već postajem ko Stevo, dosta mi je te alfe (čitaj toyote) i njezinog veličanja, pouzdanosti itd.
Prijatelju, neću navesti model stare rage, nego oprema koju tek sada srednja klasa uvodi, 115 ks, potrošnja od 5 do 8 litara, dizel. Karoserija pocinčana nigdje trula, ecotest passed, i kao što sam naveo servisi svakih 10.000 km po 1.000 kn. Što tu nije jasno ? Ja da ne servisiram redovito auto ? Ma da.
Jednom sam već navodio, tko kupuje auto prema onome što kaže statisitika ? Pa fiat i alfa su oduvijek zadnji od kada je švabo valjda smislio tu listu pa im ide bolje nego ikad, naročito alfi. Sada će netko reći fiat propada, pa dobro propada ali nije radi toga što je zadnji na listi.
I još jedna stvar, toyota kao marka je prvi i to model starlet ?? Šta je to neki američki model iz 80 ???
Toga groblja kod nas baš i ne viđam, pa mi ispada da jedan model koji je možda kvalitetniji od prosjeka, ali je prodaja mizerija diže toyotu kao marku drito na čelo tablice.
no dobro, nemoj ovo shvatiti kao atack na tebe lično ili tvoj auto, ja samo mislim drugačije i to je moje pravo. A kada toyota napravi lijep auto ili mazda model koji ne košta 17.000 kn prvih 90.000 km onda ćemo vidjeti kakva mu je pouzdanost. :)
V6
01-03-2003, 15:16
vi ljubitelji japanaca, prvo da vas podsjetim kada su japanci napravili prvi auto i kako !!
Mazda3/
01-03-2003, 16:29
Kako je zanimljivo biit odsutan par dana, odmah bude zanimljivih tema :)
Ovo ti je fora, 17000 kn za 90 000 km.
Kakva ti je to matematika?
Kada vec spominjes kada je u japanu nastao prvi automobil, tj. kada su ga izradili, cudno je to, iako su kasno poceli izradjivati automobile brzo su sustigli i pretekli neke proizvodjace sa "stoljetnim" iskustvom :)
Ovo ti je fora, 17000 kn za 90 000 km.
Kakva ti je to matematika?
Kada vec spominjes kada je u japanu nastao prvi automobil, tj. kada su ga izradili, cudno je to, iako su kasno poceli izradjivati automobile brzo su sustigli i pretekli neke proizvodjace sa "stoljetnim" iskustvom :)
Hondo_
01-03-2003, 18:51
Ajde V6 reci nam kad su to napravili prvi auto i kako?
mytbyte
01-03-2003, 23:03
V6,
možda se tebi čini da ja stajem u obranu Toyote, što je i istina kada naiđem na text poput tvog u kojoj je TI prvi spominješ pa imam pravo pojasniti ili opovrgnuti tvoje navode, zar ne?
Je li tebi jasno da dizel motori, pogotovo novi common rail s direktnim ubrizgavanjem zahtijevaju skuplje održavanje od benzinaca, da li je 17000 puno, malo ili normalno raspitaj se kod drugih jer do tada do kada će i drugi imati slične cijene održavanja dizela, imat će ih i Mazda...što si prešutio da je trebalo raditi dodatne servisne radnje zbog našeg "kvalitetnog" goriva?...tebi su Yaris, Celica, RAV4, Supra ružni auti?...ružni su TEBI, dok je, recimo za više od 29 000 000 drugih ljudi na svijetu Corolla bila dovoljno lijepa, pa ti pada u vodu teza da ih "ružnoća" čini lošim autima...
Starlet je prethodnica Yarisa, i kakve ima veze što TI nisi za njega čuo, to ne znači da statistički ne postoji...evo ti Yarisa koji je trenutno najpouzdaniji auto po TUV-u, ali to nije jedina statistika po kojima je Toyota u vrhu. Uzmi recimo JD Powerovu statistiku o zadovoljstvu kupaca koja se provodi u UK (ali i USA gdje su rezultati slični...dakle rijeć je o ZADOVOLJSTVU kupaca a ne samo pouzdanosti...što meni vrijedi npr. "suuuper" futuristički dizajn P 307 ili Meganea 2 kad se ispod krije auto koji će me iznervirati, ljutiti i uskratiti mi zadovoljstvo itd...
Kao što su mnoge zemlje zaslužne za razvitak automobila, tako je i Japan...Toyota je prva serijski proizvodila i ugrađivala u svoja vozila DOHC motore i izumila sustav proizvodnje "just in time" koji korisiti danas cjelokupna auto industrija...
možda se tebi čini da ja stajem u obranu Toyote, što je i istina kada naiđem na text poput tvog u kojoj je TI prvi spominješ pa imam pravo pojasniti ili opovrgnuti tvoje navode, zar ne?
Je li tebi jasno da dizel motori, pogotovo novi common rail s direktnim ubrizgavanjem zahtijevaju skuplje održavanje od benzinaca, da li je 17000 puno, malo ili normalno raspitaj se kod drugih jer do tada do kada će i drugi imati slične cijene održavanja dizela, imat će ih i Mazda...što si prešutio da je trebalo raditi dodatne servisne radnje zbog našeg "kvalitetnog" goriva?...tebi su Yaris, Celica, RAV4, Supra ružni auti?...ružni su TEBI, dok je, recimo za više od 29 000 000 drugih ljudi na svijetu Corolla bila dovoljno lijepa, pa ti pada u vodu teza da ih "ružnoća" čini lošim autima...
Starlet je prethodnica Yarisa, i kakve ima veze što TI nisi za njega čuo, to ne znači da statistički ne postoji...evo ti Yarisa koji je trenutno najpouzdaniji auto po TUV-u, ali to nije jedina statistika po kojima je Toyota u vrhu. Uzmi recimo JD Powerovu statistiku o zadovoljstvu kupaca koja se provodi u UK (ali i USA gdje su rezultati slični...dakle rijeć je o ZADOVOLJSTVU kupaca a ne samo pouzdanosti...što meni vrijedi npr. "suuuper" futuristički dizajn P 307 ili Meganea 2 kad se ispod krije auto koji će me iznervirati, ljutiti i uskratiti mi zadovoljstvo itd...
Kao što su mnoge zemlje zaslužne za razvitak automobila, tako je i Japan...Toyota je prva serijski proizvodila i ugrađivala u svoja vozila DOHC motore i izumila sustav proizvodnje "just in time" koji korisiti danas cjelokupna auto industrija...
Fabiasdiyahoo.com
02-03-2003, 04:38
Slusajte, Japanci imaju elektroniku broj 1 a imaju i dobru mehaniku ali zastita od raka(hrdja) mogla bi bude bolja ali samo kod starih auta primjerice Honda Accord od prvog modela pa do 1995 ili 1996. Kaze moj brat u Ameriku da necu dok zivim ovdje da kupim nijedan drugi auto sem Hondu ili Toyotu ali prije Toyotu od Honde. Ima Civic od 1998 1.6i 16V sa 196 ks i ima 145 000 milja (oko 200 000 km) i takomi boga kao da je nova, imam potpuno nove Fabije ali necu da hvalim Japance ili da spustam Njemce ali ni se ne cuje motor, niti ovjes, plastika prve klase, nista ne skripa, i ima automatski menjac koji pri mjenjanju brzina ma samo malo trese a da ne pricamo za Toyotu Camry koji ima 52 000 mile a kao nov. A vidim Americke automobile ali kao kante, bolji je jedan Fiat nego Ford ili Chrysler ili bilo koji Americki automobil, nek za ovo pise i gospodin TD. Znaci:
1. Japanci
2. Njemci
3. Francuzi
4. Italijani
5. Korejci
6. Amerikanci
...
...
...
...
... i nemojte dase naljutite na ovo jer necu nikoga da uvrijedjam ali samo kazem to sto je istina. Kako drze cijenu u Ameriku Japanski i Njemacki a kako Korejski i Americki automobili? :smile08: :smile08: :smile08: :smile08:
1. Japanci
2. Njemci
3. Francuzi
4. Italijani
5. Korejci
6. Amerikanci
...
...
...
...
... i nemojte dase naljutite na ovo jer necu nikoga da uvrijedjam ali samo kazem to sto je istina. Kako drze cijenu u Ameriku Japanski i Njemacki a kako Korejski i Americki automobili? :smile08: :smile08: :smile08: :smile08:
V6
02-03-2003, 17:27
ovo nema kraja, gori ste od švabofila :smile10:
Kako su napravili prvi auto, pa eto Noriaki Kasaki je nakon radijacije krenuo u svijet i vidio da je svijet otišao naprijed a oni ostali 50 godina iza. Pa je vidio i automobile, kupio je jedan i doveo u Japan. Tu su ga vrijedni japanci rastavili do zadnjeg šrafa i pokušali sastaviti, ali nije išlo. Pa su složili nešto drugo, ne tako lijepo ali ipak se kreće. I tako je nastao japanski auto.
Pouzdan do boli, naravno :))
E da i opet gore navodite statistike, te zadovoljni kupci, te 2900000000 kupaca, itd. Ko golf. Sada ću ja biti ××××× i pitati zašto onda gube vrijednost kao rabljeni ???
Jeli, jesu li tih 2900000000 zadovoljni koliko će vrijedit njihovo vozilo kada bude rabljen. Ko ti normalan danas to gleda na sajmu dali je pouzdan ili nije, švabo je švabo i nema do švabe. :))
Kako su napravili prvi auto, pa eto Noriaki Kasaki je nakon radijacije krenuo u svijet i vidio da je svijet otišao naprijed a oni ostali 50 godina iza. Pa je vidio i automobile, kupio je jedan i doveo u Japan. Tu su ga vrijedni japanci rastavili do zadnjeg šrafa i pokušali sastaviti, ali nije išlo. Pa su složili nešto drugo, ne tako lijepo ali ipak se kreće. I tako je nastao japanski auto.
Pouzdan do boli, naravno :))
E da i opet gore navodite statistike, te zadovoljni kupci, te 2900000000 kupaca, itd. Ko golf. Sada ću ja biti ××××× i pitati zašto onda gube vrijednost kao rabljeni ???
Jeli, jesu li tih 2900000000 zadovoljni koliko će vrijedit njihovo vozilo kada bude rabljen. Ko ti normalan danas to gleda na sajmu dali je pouzdan ili nije, švabo je švabo i nema do švabe. :))
Hondo
02-03-2003, 18:14
Nema Calibre da mi spočita da se u raspravama uvijek postavljam iznad drugih, ali V6 je ovdje demonstrirao neznanje večine vas ovdje na forumu.
Malo činjenica:
1896. - prvo motorno vozilo u Japanu bio je motocikl H&W proizveden u Njemačkoj;
1898. - prvi automobil uvezen u Japan;
1901. - prva utrka uvezenih automobila (Američkih i Njemačkih);
1905. - prvi motorni automobili proizvedeni u Japanu
http://www.st.rim.or.jp/~iwat/motorhst-2-4.gif
http://www.st.rim.or.jp/~iwat/motorhst-2-5.gif
To su bili počeci, a ostalo je svima poznata povijest.
V6, Japanci su proizvodili aute puno prije atomske bombe, ali prava industrijska revolucija nastala je nakon WW2 kada je prihvačen zapadnjački kapitalizam.
Malo činjenica:
1896. - prvo motorno vozilo u Japanu bio je motocikl H&W proizveden u Njemačkoj;
1898. - prvi automobil uvezen u Japan;
1901. - prva utrka uvezenih automobila (Američkih i Njemačkih);
1905. - prvi motorni automobili proizvedeni u Japanu
http://www.st.rim.or.jp/~iwat/motorhst-2-4.gif
http://www.st.rim.or.jp/~iwat/motorhst-2-5.gif
To su bili počeci, a ostalo je svima poznata povijest.
V6, Japanci su proizvodili aute puno prije atomske bombe, ali prava industrijska revolucija nastala je nakon WW2 kada je prihvačen zapadnjački kapitalizam.
rale unlog
03-03-2003, 05:42
japanci ne drze cijenu kao rabljeni???!!!
mozda u poznatom svjetskom centru autotrgovine:hrvatskoj
pa nije hrelic centar svijeta,znas koliki je svijet
japanci u evropu salju 7-8 % svojih modela,ali vladaju ostatkom svijeta
zivio sam u americi,srednjem istoku i sad sam na dalekom istoku
putovao sam svuda po svijetu
najcjenjeni su japanci u americi,australiji,africi,juznoj americi i aziji....u evropu se tesko probijaju jer je poimanje auta drugacije a i evropa stiti svoju industriju
velika prednost japanaca je da jako dobro drze cijenu kao rabljeni!!!
kao da sad kazes golf drzi cijenu....da drzi ,ali u zagrebu,sarajevu i capljini
u australiji,ako imas polovnog golfa,nemres ga nikako prodat i gotovo
golf sdi ces u zagrebu prodat nakon pola dana.....u africi ga neces prodat nikad
i kako sad reci golf dizel drzi cijenu?drzi al u odgovarajucem okruzenju
pa trzista se razlikuju i to da li auto drzi cijenu ili ne diktira vise faktora
i nemojte sad reci da im je dizajn dosadan,zato jer ne znate ni 20% onoga sto nude,kao sto nisam ni ja znao dok nisam malo prosetao svijetom
mozda u poznatom svjetskom centru autotrgovine:hrvatskoj
pa nije hrelic centar svijeta,znas koliki je svijet
japanci u evropu salju 7-8 % svojih modela,ali vladaju ostatkom svijeta
zivio sam u americi,srednjem istoku i sad sam na dalekom istoku
putovao sam svuda po svijetu
najcjenjeni su japanci u americi,australiji,africi,juznoj americi i aziji....u evropu se tesko probijaju jer je poimanje auta drugacije a i evropa stiti svoju industriju
velika prednost japanaca je da jako dobro drze cijenu kao rabljeni!!!
kao da sad kazes golf drzi cijenu....da drzi ,ali u zagrebu,sarajevu i capljini
u australiji,ako imas polovnog golfa,nemres ga nikako prodat i gotovo
golf sdi ces u zagrebu prodat nakon pola dana.....u africi ga neces prodat nikad
i kako sad reci golf dizel drzi cijenu?drzi al u odgovarajucem okruzenju
pa trzista se razlikuju i to da li auto drzi cijenu ili ne diktira vise faktora
i nemojte sad reci da im je dizajn dosadan,zato jer ne znate ni 20% onoga sto nude,kao sto nisam ni ja znao dok nisam malo prosetao svijetom
V6
03-03-2003, 17:10
stvarno ???
Pa daj budite normalni bar malo. Bar ti Hondo. Evo čitam u auto klubu o novoj Hondi. Test radio novinar koji sam vozi Hondu i ni nezna kakav ovjes je na njoj. Ali ono što je nevjerojatno, jedna od pozitivnih strana u onoj tablici i - je pouzdanost. Pa kako pobogu auto još nije ni krenuo, tek se počeo proizvoditi ali već je pouzdan.
:smile11: :smile11: :smile11:
Ove crno bijele slike su ti guba. Međutim ako idemo tako duboko, možda nađemo u Danikenovoj knjizi da su kinezi napravili prvi auto, u drugom stoljeću prije krista. Nažalost slike nemam :))
Pa daj budite normalni bar malo. Bar ti Hondo. Evo čitam u auto klubu o novoj Hondi. Test radio novinar koji sam vozi Hondu i ni nezna kakav ovjes je na njoj. Ali ono što je nevjerojatno, jedna od pozitivnih strana u onoj tablici i - je pouzdanost. Pa kako pobogu auto još nije ni krenuo, tek se počeo proizvoditi ali već je pouzdan.
:smile11: :smile11: :smile11:
Ove crno bijele slike su ti guba. Međutim ako idemo tako duboko, možda nađemo u Danikenovoj knjizi da su kinezi napravili prvi auto, u drugom stoljeću prije krista. Nažalost slike nemam :))
Fabiasdiyahoo.com
03-03-2003, 18:15
Rale, japanci drze cijenu kao rabljeni dobro, a posebice u Ameriku, Toyota i Honda, Mazda ne!!!
Hondo_
03-03-2003, 23:06
Joj V6 nemoj spominjati taj Test u Auto-Klubu. Znam da je prije bilo rasprava o tom kvazi-autonovinaru tu na forumu, al ja nisam znao ko je u pitanji i zašto ga ljudi pljuju ovdje. Nakon pročitanog teksta i imena potpisanog novinara, sve mi je postalo jasno. Između ostalog, u toj tablici kao minus je 'visoka razina ispušnih plinova'. Kak on to zna, tim više kaj je Honda zadnjih par godina poludela za eko-normama i stalno proizvodi motore koji zadovoljavaju kriterije za nekoliko godina unaprijed. Ili ono da se na novom modelu vrata zatvaraju puno bolje nego na starom na kojem se je čuo jeftin plehnati zvuk???
Kak on to zna, kad vjerojatno nikad nije ni sjedio u takvom autu. Nije da štitim svoj auto, al jeftinog plehnatog zvuka stvarno nema. Koga zanima može dobit demonstraciju.
Ili kaže kočnice su poboljšane u odnosu na stari model gdje su bile loše. Rezultati između 38 i 38.5 m su loši?
I hrpa sličnih bisera uključujuči i onaj o McPhersonu. Jedina Honda koja ima McPherson (koliko ja znam) je novi Civic.
Ako su bogovi bili astronauti, možda su stvarno prvi auto proizveli na dalekom istoku???
Kak on to zna, kad vjerojatno nikad nije ni sjedio u takvom autu. Nije da štitim svoj auto, al jeftinog plehnatog zvuka stvarno nema. Koga zanima može dobit demonstraciju.
Ili kaže kočnice su poboljšane u odnosu na stari model gdje su bile loše. Rezultati između 38 i 38.5 m su loši?
I hrpa sličnih bisera uključujuči i onaj o McPhersonu. Jedina Honda koja ima McPherson (koliko ja znam) je novi Civic.
Ako su bogovi bili astronauti, možda su stvarno prvi auto proizveli na dalekom istoku???
ma da!
04-03-2003, 10:58
evo nek sad netko prevede kaj shvabi vele za ovjes novog accorda.sa honda.de:
"Vorderachse:Double-Wishbone-Einzelradaufhängung mit Stabilisator
Hinterachse:5-Lenker-Double-Wishbone-Einzelradaufhängung mit Stabilisator"
dok u auto klubu stoji:
"sprijeda:neovisan,mcpherson,dvostruka poprecna trokutasta ramena,stabilizator
straga:multilink,spiralne opruge,teleskopski amortizeri,stabilizator"
pa to onda neka netko kome je jasno usporedi i da vidimo jel blef autokluba ili ne.ja jednostavno ne vjerujem da bi novinar samoinicijativno napisao nesto sto ne stoji.mozda je u pitanju greska.
al meni druga stvar nije jasna.a to je taj komentar glede famozne visoke emisije stetnih plinova,a u tekstu stoji da zadovoljava stroge europske emisijske propise eu2005.ko je ovdje lud? :smile10: :smile10: :smile10:
sve u svemu ja nemam nekih pretjeranih kritika.a i nisam toliko kriticki citao nego sam uzivao u testu novog accorda s 2.4 motorom.i ne mogu se nacuditi da za alfinim sestakom kasni samo pola sekunde,a u prosjeku pije i do 3 litre manje!i-vtec ljubi te deda u celo! :smile10: :smile10: :smile10:
"Vorderachse:Double-Wishbone-Einzelradaufhängung mit Stabilisator
Hinterachse:5-Lenker-Double-Wishbone-Einzelradaufhängung mit Stabilisator"
dok u auto klubu stoji:
"sprijeda:neovisan,mcpherson,dvostruka poprecna trokutasta ramena,stabilizator
straga:multilink,spiralne opruge,teleskopski amortizeri,stabilizator"
pa to onda neka netko kome je jasno usporedi i da vidimo jel blef autokluba ili ne.ja jednostavno ne vjerujem da bi novinar samoinicijativno napisao nesto sto ne stoji.mozda je u pitanju greska.
al meni druga stvar nije jasna.a to je taj komentar glede famozne visoke emisije stetnih plinova,a u tekstu stoji da zadovoljava stroge europske emisijske propise eu2005.ko je ovdje lud? :smile10: :smile10: :smile10:
sve u svemu ja nemam nekih pretjeranih kritika.a i nisam toliko kriticki citao nego sam uzivao u testu novog accorda s 2.4 motorom.i ne mogu se nacuditi da za alfinim sestakom kasni samo pola sekunde,a u prosjeku pije i do 3 litre manje!i-vtec ljubi te deda u celo! :smile10: :smile10: :smile10:
CLIO SPORT
04-03-2003, 11:37
MA DA! znas da moj dvanulcek ima famozni vtec???? :smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
ide blesavo, a nis ne trosi!? mislim da je to prvi francuz sa vtec-om!? :smile11:
ide blesavo, a nis ne trosi!? mislim da je to prvi francuz sa vtec-om!? :smile11:
Hondo_
04-03-2003, 16:47
Clio Sport to kaj tvoj Francuz ima, baš i nema puno veze sa VTEC-om. Ti imaš timing kontrolu ventila isto kao recimo 156-ica, ali nemaš tzv. lift control koji je smisao VTEC sistema.
CLIO SPORT
04-03-2003, 19:06
ma da???? ne znam bas....... :smile10: :smile10: :smile10:
Hondo_
04-03-2003, 20:37
Ti ne znaš, ali ja znam. :smile06:
INTCP log dead
04-03-2003, 20:47
Alfini motori s 4 cil. svi od negdje 75. imaju varijabilno upravljanje ventilima. Odnosno VVTI Ne znam točno što je VTEC, ali nije to. Isto tako alfini 1.8, 2.0 T.S. I 2.0 jts imaju još i usisnu granu promjenjive dužine.
INTCP log dead
04-03-2003, 20:49
A clio 2.0 nema VTEC nego VVTI.
600_
04-03-2003, 20:52
Bilo bi dobro kad bi se BMW i Honda udruzili. Nastala bi jedna od najjačih sportskih marki koja bi mogla ravnopravno stati uz bok Alfama!
Hondo_
04-03-2003, 21:25
Renault, Alfa, BMW, Toyota, itd. imaju VVT što znači Variable Valve Timing iliti po naški varijabilnu kontrolu otvaranja ventila odn. varijator faze. Smisao ove naprave je kontrolirati overlaping što utječe na elastičnost i emisiju ispušnih plinova.
VVT-i je uvela Toyota sa novom Corolom, a sistem je preuzela od Hondinog VTEC-a. VTEC je Variable Valve Timing and Lift Control.
Taj VVT je prilično jednostavan sistem i kod večine se zakretanje vrši u samo jednom stupnju, dok su VVT-i i i-VTEC bezstupnjevani sistemi kontrole vremena otvaranja ventila.
Istina je da Alfini 2.0 TS motori negdje od 75-ice imaju VVT, ali kod njih je (barem kod ovih starijih modela) sistem poštiman tako da vodi brigu o ponašanju motora na vrlo niskim okretajima (mislim da se bregasta zakreče na oko 1000 o/min).
Uglavnom, poanta je da se ono kaj ima Alfa nikako ne može zvati VVTI, već samo VVT.
VVT-i je uvela Toyota sa novom Corolom, a sistem je preuzela od Hondinog VTEC-a. VTEC je Variable Valve Timing and Lift Control.
Taj VVT je prilično jednostavan sistem i kod večine se zakretanje vrši u samo jednom stupnju, dok su VVT-i i i-VTEC bezstupnjevani sistemi kontrole vremena otvaranja ventila.
Istina je da Alfini 2.0 TS motori negdje od 75-ice imaju VVT, ali kod njih je (barem kod ovih starijih modela) sistem poštiman tako da vodi brigu o ponašanju motora na vrlo niskim okretajima (mislim da se bregasta zakreče na oko 1000 o/min).
Uglavnom, poanta je da se ono kaj ima Alfa nikako ne može zvati VVTI, već samo VVT.
Mazda3/
04-03-2003, 21:57
Hondo: zar VTEC nije bio patentiran od strane honde? Citao sam negdje da im je nedavno isteklo pravo na patent? Ili je samo ovaj "lift" bio patentiran? :smile11:
Hondo_
04-03-2003, 22:08
VTEC je bio patentiran od strane Honde. Radi se jedinstvenom sistemu varijabilne kontrole ventila koji do tada nitko nije uspio patentirati, a kamoli ga ugrađivati u velikoserijske aute kao nešto normalno i davati garancije na 100,000 km. Razlog je u tehnološkoj složenosti sistema. Svi ovi drugi proizvođači koje sam ranije nabrojio koriste puno jednostavnije sisteme kod kojih se kontrolira faza bregaste, dok je VTEC nešto drugo i puno kompleksnije.
600
04-03-2003, 23:01
Kretenu jedan koji si se predstavio kao "600_", goni se i ne radi to! :smile09:
BTW ja sam uvijek, ali uvijek registriran!
BTW ja sam uvijek, ali uvijek registriran!
INTCP log dead
04-03-2003, 23:56
Hondo i alfini obični četverocilindraši u Alfetti, Giulietti, 90, 75, Spider... Svi oni imaju varijator faze. Ne samo T.S. već i 1.6 i 1.8, 2.0.
A taj sistem pomaže i kod viših okretaja, ne samo kod niskih.
A taj sistem pomaže i kod viših okretaja, ne samo kod niskih.
CLIO SPORT
05-03-2003, 10:44
ma meni je to sve isto......vvti,vvt ili vtec ili ivtec!
samo znam da moj dvanulcek od 5400 okretaja pa sve do blokade na cca 7 i nesto 1000, zvizdi ko lud, moment pada a konji rastu (sa grafikona,sa mjerenja), i kazaljka u svakoj brzini blesavo brzo ulazi u crveno!?
:smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
samo znam da moj dvanulcek od 5400 okretaja pa sve do blokade na cca 7 i nesto 1000, zvizdi ko lud, moment pada a konji rastu (sa grafikona,sa mjerenja), i kazaljka u svakoj brzini blesavo brzo ulazi u crveno!?
:smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
Mazda3/
05-03-2003, 11:55
Bas sma gledao usporedbu clia i celice TS, kazu da je clio dosta bolji na zavojitim, brdovitim cestama i toyota ga nemoze preteci zbog svog manjeg obujma, ali mu je non stop zaljepljena za straznjicu ;)
Braco Cigan
06-03-2003, 20:47
Točno je da su japanski auti najbolji, ali samo na dalekom istoku! Nešto su bolji od korejskih, a i kineskih i indijskih!
Mao
07-03-2003, 18:38
Nissan Sunny '83.g. 75ks 1.5! 20 godina star auto, bez generalne, a još uvijek ide k'o blesav! Usto još ima u sebi neke sitnice od opreme koje ni danas neki novi auti nemaju! Definitivo ću uvijek biti za Japanca! :smile07:
mytbyte
08-03-2003, 23:36
Hondo, ispravka:
VVTi motori postoje od dosta prije nove Corolle, to nije nova stvar za Toyotu...VVT kao princip koristili su i koriste BMW, Ferrari i dr.
Toyota ima i VVTL-i (variable valve timing and lift) kao pandan VTEC-u...
Clio 2.0 sigurno nema varijabilno upravljanje ventilima niti upravljanje stupnjem njihovog otvaranja...
VVTi motori postoje od dosta prije nove Corolle, to nije nova stvar za Toyotu...VVT kao princip koristili su i koriste BMW, Ferrari i dr.
Toyota ima i VVTL-i (variable valve timing and lift) kao pandan VTEC-u...
Clio 2.0 sigurno nema varijabilno upravljanje ventilima niti upravljanje stupnjem njihovog otvaranja...
Fabia SDI Elegance.
09-03-2003, 01:06
I novi BMW 7 ima varijabilno upravljanje ventilima i to sa elektricnim motorom. www.bmw.com/s7/vvt/.
Fabia SDI Elegance.
09-03-2003, 01:09
...i upravljanje stupnja nihovog otvaranja, znaci prvi motor do sada sa oba 2 sistema.
Hondo_
09-03-2003, 11:38
OK mybyte. Ispravka uvažena. Mislio sam pod VVT-i na timing i lift control, al nisam znao da se kod Toyote to zove VVTL-i. Inače Renaultovi 2.0 motori imaju timing kontrolu ventila, al glava motora je ionako Mecachromova, a ne Renaultova.
Fabia, oba sistema su objedinili i Honda sa i-VTEC sistemom i Toyota sa spomenutim VVTL-i puno prije BMW-a.
Fabia, oba sistema su objedinili i Honda sa i-VTEC sistemom i Toyota sa spomenutim VVTL-i puno prije BMW-a.
M.Lancer
09-03-2003, 11:45
...iako sam i sam vlasnik i zagovaratelj japanaca, mislim da je BMW-ov VANOS iz M3 daleko najsofisticiraniji, sustav za regulaciju faze otvaranja ventila ;)
Ili netko misli drugačije...
Ili netko misli drugačije...
Girrari
09-03-2003, 11:52
I Punto HGT ima VVT!!!
Twin overhead camshaft with variable valve timing, hydraulic tappets and 4 valves per cylinder. Variable geometry air inlet ducts.
Twin overhead camshaft with variable valve timing, hydraulic tappets and 4 valves per cylinder. Variable geometry air inlet ducts.
Hondo_
09-03-2003, 12:17
BMW-ov VANOS nije ništa sofisticiraniji od Toyotinog VVT-i sistema. Oba omogučuju kontinuiranu varijaciju vremena otvaranja ventila, što je bolje od one stupnjevane (recimo kod Renaultovih 2.0 motora ili Alfinih), ali ne omogučuju kontrolu trajanja otvorenosti ventila ili jačine otvaranja (i-VTEC ili VVTL-i).
schumi
16-03-2003, 23:12
eto da stanem u obranu HONDE.imao sam dva fiat tipa i dva civica,sad vozim novog clia.moram reći da se sa HONDOM najljepše voziti,jednostavno pruža užitak u vožnji.kaj se clia tiče meni je moja stara HONDA kvalitetnija unutra od cliove tvrde plastke,koja usput zjapi na vratima.e sad nek mi neko veli novo je novo.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.