Pogledaj cijelu verziju : Novi A3
INTCP log dead
05-02-2003, 00:28
Bome ljudi dobra stvar stiže iz ingolstadta.
U dizajnu je imao prste da silva. Po meni, auto izgleda solidno.http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/MagIngr.nsf/a30a36d10ee4ef1dc12567b600708635/161ddb0c21bc4ebdc1256cc300339609/Body/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
INTCP log dead
05-02-2003, 00:28
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/MagIngr.nsf/a30a36d10ee4ef1dc12567b600708635/40d74c6bf8322867c1256cc300337ef6/Body/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
Daj cifru pa mozemo diskutirat.
INTCP log dead
05-02-2003, 00:30
Oteraga je moglo ipak bolje. Bar da su tablicu u branik stavili. Izgleda da ipak Da Silvi ne daju odriješite ruke.http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/MagIngr.nsf/a30a36d10ee4ef1dc12567b600708635/36ab5c9c1db01ebfc1256cc3003390b8/Body/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
INTCP log dead
05-02-2003, 00:32
HAHAHA, pogledajte smještaj uređaja za rukovenja ventilacijom. Al će bit kritika na taj račun. Neergonomski postavljen, treba spuštati pogled i tražiti , smeta ručka mjenjača. Izgleda da je švabima nešto udarilo u glavo. Oni inače ne rade takve stvari. Konačno da su oni nešto podredili dizajnu.http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/MagIngr.nsf/a30a36d10ee4ef1dc12567b600708635/c8bb354cee1cad87c1256cc300339aa3/Body/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
Cijena krece od 19000 Eura...
INTCP log dead
05-02-2003, 00:34
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/MagIngr.nsf/a30a36d10ee4ef1dc12567b600708635/1cf119e840620fdac1256cc300339fc7/Body/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
Linija je iz ovog kuta stvarno high class. Odlično
I INTCP sta pricas o ventilaciji, tako je i kod Golfa 3, i mogu ti reci da je sasvim ok.
Ti "vrtuljci" sluze za podesavanje temp, i mozes ih bez puno gledanja okrenuti kako zelis, i kod BMW-a ovog mog je ventilacija smjestena na slicnom mjestu...
INTCP log dead
05-02-2003, 00:39
Motori: slabašni 1.6 sa 102 KS, 2.0 FSI sa dobrih 150 (može i bolje, al i ovo je razvrtaljka) i isto zadovoljevajuće snage vw 3.2 vr6 sa 241 KS.
TDI sa 105 ks i mislim 2.0 TDI sa 140 ks. Odlično. 9.5 s do 100 km/h. Nije loše :smile08:
INTCP log dead
05-02-2003, 00:41
Pa tebi je OK, vidjet ćeš da to u testovima neće bit OK. Kod golfa 3 je tako jer ima taj dio armature uvučen na unutra i dosta udaljen od mjenjača. Ovo je dosta blizu mjenjaču. I na Alfi 75 je ista stvar s radiom pa smeta (meni ne jer bi ja sve podredio dizajnu) ali u testovima je to bila kao mana kao što je kod svih auta koji imaju tako nešto.
Model sa 241 KS ima serijski Quattro, 6.7 do 100 km/h i 245 km/h maksimalne brzine.
I ovih 6.7 s je dovoljno za top modele konkurencije, sta ce tek biti kad dodje novi S3 i RS3?!
INTCP log dead
05-02-2003, 00:43
Ipak 19 000 eura za 1.6 i 102 KS. Nikad. Pa i za 147 bi jedva dao 17 000.
Iz profila - kopija bočne linije civica `96!
Otpozadi - ružan, liči na lanosa!
Sve u svemu, bljak :smile08:
INTCP log dead
05-02-2003, 00:52
Tih 6.7 quattro DSG mjenjač koji bi trebao skratiti vrijeme izmjene brzine, a time poboljšati ubrzanje
241 KS na samo prednji pogon bi trebalo bit 6.5 s.
Budući da ima Quattro. To znači da neusporedivo manje gubi snage pri kretanju i pri šaltanju, a time bi trebao biti boljiu od konkurencije s pogonom na samo 2 kotača, ali nije. Dakle trebao bi imati barem 6.1 s.
I opet ima DSG mjenjač sa dvije spojke koji omogućuje da je mjenjač cijelo vrijeme povezan s motorom dok šaltaš i time nema prekida snage kao kod klasičnog mjenjača kad motor odvojiš kuplungom. Tako da bi i tu pri svakooj izmjeni trebao dobivati desetinke. Sve to zbrorjeno. Pa trebalo bi biti 5.9. U ××××ote. A on ima 6.7. Pa di se toga nakupilo? E nakupilo se.
Pa koliko bi imao da nema quattro i DSG????
Minslim da je problem u DSG-u koji očigledno nije dovoljno razvijen da omogući bolja ubrzanja od ručnih mjenjača.
Kod Golfa 3 su komande malo vise, taman iznad mjenjaca, ali posto se tim komandama prilazi "od gore", ne vidim zasto bi bio problem...
Bez Quattra bi imao bolje ubrzanje, jel Quattro mu donosi oko 100 KG tezine, sto nije zanemarivo. Uzme li se u obzir i ono da se na 4x4 gubi oko 10% snage, to dodje na svoje. I A3 je brza limuzina, a ne trkac. I ne treba zaboraviti da ovo nije top model, koji se ocekuje, i vjerovatno ce biti po performansama najbolji u klasi.
INTCP log dead
05-02-2003, 01:01
VR6, pa šta onda uspoređuješ golfa kas u komande iznad mjenjača. Pogledaj gdje je ovdje displej klime. U ravnini s najvišom točkom ručke mjenjača. A sve drugo je ispod. Ako ti je auto u 3 ili 5. nije baš jednostavno rukovati. Zamisli neki bakicu koja mora spuštati pogled i tražiti put debeljuškastoj ručici da bi mogla naštelati na ugodnih 21 stupnjeva. Pazi u vožnji!!!
Nevjerovatno koliko ti uporno braniš švabe. Da je ovo alfa odmah bi srao kako je to nefunkcionalno.
Meni to ne smeta. I bolje mi je ovo rješenje ako konzola izgleda bolje.
INTCP log dead
05-02-2003, 01:06
Kakve veze ima što nije top model. Nije ni GTA top model. To je tek najava. Doći će sa 280 ks i 4x4 i šta ti ja znam šta. Pa ×××ך po njoj.
Quattro mu sigurno ne smanjuje toliko snagu koliko on gubi priproklizavanju. Pa jesi vidio kako mora startat ferrari modena usporedno sa audijem 4x4. Mora ga na pol kuplunga da ne prokliže. I koliko vremena. I još zadnji pogon. A audi kreće ko iz katapulta punom snagom. Da ne govorim svaki put kad prešalta koliko prokližu kotači.
Postoji granica kod KS kod koje 4x4 pomeže boljem ubrzanju unatoč većoj težini i gubicima u sustavu. A ti gubici i veća težina usporavaju auto puno manje od rasipanja snage koja odlazi u dim.
Nema veze sto je svabo ili ne, samo kazem da nije jedini. Pogotovo ako je automatska klima, to se treluje prije voznje. I obicnu temparaturu obicno namjestis kad stoji automobil, jedino ako treba ugasiti kasnije, ugasis u voznji, sto nije problem...
INTCP log dead
05-02-2003, 01:08
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/Magazine.nsf/a30a36d10ee4ef1dc12567b600708635/9449372aca854289c1256cc3003499ba/$FILE/03.jpg
Pa INTCP nadji nekog tuniranog Golfa 4 sa prednjim pogonom, pa ces vidjeti koje ima ubrzanje i sa manje KS od R32. A GTA je top model...
INTCP log dead
05-02-2003, 01:26
Pa i taj a3 će biti top model neko vrijeme.
Tunirani golf može imati skraćene omjere i turbinu u većini slučajeva. A ta turbnina pruža jednu sasvim drugu sliku. Pruža snagu kad je atmosferac mrtav, a i onda kad oživi može mu parirati. Tj. pruža elastičnost na niskim okretajima kao tdi, ali isto tako i eksplozivnost na visokim kao benzinac. To je razlog zbog čega turbo motori iste snage kao atmosferci imaju bolje ubrzanje.
I mislis da VW nije mogao izdati verziju bez 4x4 za 225 Turbo KS i imati slicne ili bolje performanse...
A ovaj A3 ce biti top model neko vrijeme, mozda pola godine-godinu, a Alfa 156 je na trzistu od 97-e godine...
Speedster
05-02-2003, 12:12
Nije lose.Ocekivao sam nesto malo agresivniji dizajn,al na kraju ipak nije lose.Interijer je odlican,mozda jedino alfa 147 moze tu drzati korak.Drago mi je da su napustili kvadratne otvore ventilacije.Zna li itko hoce li biti 1,6 FSI u ponudi sa 115 ks.Najavljivali su ga kao zamjenu za stariji 1,6(dvoventilski i cetveroventilski).Jos jedna stvar.Bilo bi krajnje vrijeme da se audi vrati u rally,a mislim da bi ovo bio idealan auto za pocetak. :))
alfist_zg odlog.
05-02-2003, 12:56
hladno, sterilno, bezlicno, ziheraski....jadno.
Bar iznutra je malo bolje nego na sadasnjem modelu.
Meni je autic ok..ugodno sam iznenadjen..ali sam ocekivao malo veci izbor motora..vjerovatno ce se i to kasnije nadopunit..
Supotpisujem post od alfista_zg.
Ja nisan moga virovat kad san ga prvi put vidija na slikama! Sprida je isti Fiat Stilo!!! :smile10: I to nije kompliment! A zada veoma sličan Golfu5. Ka da su napravili u oba slučaja Copy-Paste u stadiju dizajniranja. Još ne mogu virovat! A moga je bit lip auto :(
Više manje... :smile06:
INTCP log dead
05-02-2003, 15:17
VR6 koliko ja znam GTA je izdana pred malo, a već je najavljen 4x4 i veća snaga.
INTCP log dead
05-02-2003, 15:19
VW da izda jak auto bez 4x4 bio bi vjerovatno auto s najlošijim ležanjem u toj klasi. Jer usrani golfov ovjes je poznat po snažnom understeeru i u običnim verzijama. Tako tvrde i tvoje vrele gume. :))
Mazdohist
05-02-2003, 15:45
Ocijena: -5
kako to da stručnjak vr6 nije skužio da se vrtuljci ne vrte već je princip okreneš malo lijevo-minus, okreneš malo desno-plus (kao da imaš tipke). :smile10:
Mazdohist
05-02-2003, 17:16
jednostavno, nije stručnjak :smile06:
budimo realni prosim !!!
Auto nije ništa posebno, jedino je preskup s obzirom da se za te pare nudi i bolje...
Previše vuče na seat i fabiu, kopija kopijene kopije, jedino što ovaj ima krugove....
Netko je gore napisao da ima neki top model 6,7 do 100 za sada ali pogledajmo što se nudi: a to su stari motori iz stare linije i ostalih modela vag grupe. Dakle sve u svemu jedno veliko ništa. Takav auto su mogli i prije 5 godina napraviti. Ovako je jadan. :(
Dobro izgleda, obzirom na ziheraški švabizam. Nikad Audi neće napraviti neki veliki odmak u dizajnu.
Spada u onu vrstu nobel kompakta,znaci konkurent 147-mici,compactu,c coupeu.
I znas kaj dobijes,fes auto koji sve moze dobro ali nis odlicno,satro dobar image,i sve to za cifru od koje boli glava.Meni osobno dizajn nije tako ni los,nije nis extra,ali nece tak brzo zastarit,a kokpit mi je skroz ok,schick su mi ove rucke kod mjenjaca. :smile07:
Konfekicja ostaje konfekcija.
Od naprijed nije los, mozda ga cak i prepoznam na cesti! Od iza je totalno bezvezan. U svakom slucaju izgleda puno bolje od starog A3, poznatijeg kao kralj bezličnosti. Otvori ventilacije podsjecaju na Ibizine.
meni je auto previše običan, golf s audijevom značkom...
totalno bezveze!
unutrašnjost još može proć...
evo i jedne stare skrinjehttp://bilder.mobile.de/images/autos/5×××25/-1-2449-31.bild
Ovaj detalj "brkova" izgleda zanimljivo...
http://www.lequotidienauto.com/mag/030203/a3/images/jaune.jpg
Wooow!!!
06-02-2003, 08:53
Auto mi izgleda fenomenalno!!! Stvarno je super...Kad bi barem imao love da ga mogu kupit!!!
Wooow!!!
06-02-2003, 08:54
Motori:
- 3.2-litre V6, 177 kW (241 bhp), 320 Nm (236 ft-lb.) torque
- 2.0-litre FSI, 110 kW (150 bhp), 200 Nm (147.5 ft-lb.) torque
- 1.6-litre, 75 kW (102 bhp), 148 Nm (109.2 ft-lb) torque
- 2.0-litre TDI, 103 kW (140 bhp), 320 Nm (236 ft-lb.) torque.
- 1-9-litre TDI, 77 kW (105 bhp), 250 Nm (184.4 ft-lb) torque
http://www.vwvortex.com/resources/gallery/audi/A5_A3/images/x-large/12_lrg.jpg
Malo mi slici na stari S3
http://www.vwvortex.com/resources/gallery/audi/A5_A3/images/x-large/18_lrg.jpg
Veliki sam ljubitelj Audia i dugo nisam priznavao A3 kao pravi Audi, o A2 da i ne govorim. Za mene je uvijek pravi Audi bio onaj sa guzicom i četvera vrata (izuzetak je Coupe) koji se ne proizvodi već desetak godina.
Sad kad sam ipak nekako navikunuo na A3, sad oni izbace model koji nema veze s Audiem i njegovim klasičnim konzervativnim dizajnom. Prednji dio sa svjetlima mi izgleda previše razigrano, nema ni trunke ozbiljnosti.
To je samo moje mišljenje, možda kad ga vidim na cesti možda mi se svidi, ali kad pored njega na semaforu stane Ibiza, ili kako je netko rekao Stilo, onda ću se opet razočarati u Audiu.
Mazdohist
06-02-2003, 10:13
Nakon malo više razgledavanja slikica mijenjam svoju ocijenu sa -5 na 5
Pogodili su ga skroz.
Najjači motori:
S3 (10/04) - 280KS
RS3 (4/05) - oko 350KS!!!! (ljudi moji, di to ide?!?)
Zanima me samo kako če to izgledati novi Audiji sa "starom" Auto Unionovom maskom? Počinje sljedeće godine sa novim A6, pa 5-vratnim A3 ...
Wooow!!!
06-02-2003, 10:30
kako izgleda ta maska??? Imas li mozda kakvu slicicu???
Speedster
06-02-2003, 11:33
Nije lose,al da su barem isli vise na studiju pikes peak quattro izvanka.Zna li ko ikakve dimenzije,meduosovinski razmak,duzinu,visinu ili slicno?
Mazdohist
06-02-2003, 12:00
4,20 dug
1,76 širok
1 cm niži od staroga ali sicevi su 2 cm niže postavljeni pa ima više mjesta.
6,5 cm duži međuosovinski razmak.
Več osnovni model gume ima 205/55/16.
-iz AutoBlica-
Mazdohist
06-02-2003, 12:10
Stavljam par slika Auto Uniona, pa nam je samo na razmišljanje kako če budući Audiji izgledati (mislim na maske).
http://chinaclassiccar.net/1934_auto-union_V16.jpg
http://dyna.co.za/cars/Auto_Union_1000_SP_Turq.jpg
http://dyna.co.za/cars/DKW_Gydo_Pass_2002-03_Top_4.jpg
http://dyna.co.za/cars/DKW_Montague_Lunch.jpg
Hm?
Auto mi je lijep iz svih kuteva gledanja,a posebno sprijeda. Unutrašnjost mi je kod Audija uvijek bila lijepa i pojam kvalitete tako da nemam što dodat. Motori su također odlični (osim 1,6), a kad izađe RS3 većina će ga gledat od iza.
kike budalike
06-02-2003, 19:46
jesi svrsio na njega t-ie?zivjela svabofilija i konfekcija!zivjela ibiza u malo vecem paketu!
Što ne pišeš pod svojim reg. nickom? Jad.
A i bolje konfekcija nego mediteranski šarm.
BTW, ni k od konfekcije.
o kakvoj ti kvaliteti pričaš ???
taj auto djeli 90% sa seatom i škodom koji su po kvaliteti uz fiat i opel.
Audi možda ima "zvjezdicu više"
znači nije posebno kvalitetan.
Motori isto, staro, staro staro.
Pogledaj mercedes cdi, pogledaj alfu Jts, pogledaj hondu vtec ?
O čemu brljezgaš, o nekakvom s3 koji nije ni izašao a kada izađe biće ih na cesti ko i prijašnjeg s3, ko i mečke e 55 ko i alfe gta itd.
daj se malo spusti da zemlju.
Auto nije ružan ali nije ni poseban a daleko od toga da je lijep.
Tko god može iskeširati toliku lovu (porez na ××××××) neće voziti taj auto 10 godina, a toliko traje i zastava.
Kako će izgledati za 10 godina kao rabljeni, kao i svaka octavia, seat, i ostali. Pogledaj malo recimo audi 80, u čemu je taj auto posebniji od bilo kojeg drugog osim što je strahovito demodiran.
Zaista ovdje ima ljudi kojima da na drek staviš znak audija poludili bi.
Čovjeće božji na osnovu par slikica ti zaključuješ da je kvalitetan, robustan izdržljiv i trala la...a jesi sjeo u njega ??? Rekoh, ništa specijalno, di su novi motori, gdje je brdo opeme kakvu ima recimo megane....ma daj skockaj se.
:smile08: :smile08:
Xm ne lupaj.
Znas li sta je FSI?! Cini se da ne znas...
INTCP log dead
06-02-2003, 22:28
VR6, a po čemu je taj fsi poseban? 150 ks za fsi. To bi trebalo bolje da bude u vrhu. Zato, motori nisu neko dostignuće. 3.2 ima dobru snagu, al će i fsi imati istu. Jadno. Znači taj fsi ima niš be koristi nego za potrošnju.
BTW 1.2 ima ubrzanje skoro 12 sekundi. A to je jako loše. Uopće dat 19 000 eura za osnovni model audia sa starim dvoventilskim 1.6 motorom koji ima očajne performanse. Da se bar vrti, al je trom ko pijandurin ×××××.
INTCP log dead
06-02-2003, 22:35
Pošto sam ga dobro nahvalio. Sad ću još malo srat po njemu. Kako će se ti motori s alfinim (a to joj je jedan od glavnih konkurenata koji je btw jeftiniji 2000 eura) kad dođe serija jts. 1.6 130 ks, 1.8 150 ks, 2.0 165 ks, 3.2 280 ks.
Slabo je to jako slabo. Baš sam mislio da svi počinju hvatat korak u tome, ali to je bio samo rezultat alfine 10-godišnje stanke u podizanju spec. snage.
BTW, ovaj fsi je čisti dokaz da je prijašnji a3 ostvarivao onakve performanse sa 1.8t zbog turba. Sada motor iste snage ali bez turba ima 9.1. Što je loše. 1.8 FSI imat isto tako jadnih 125 ks.
Mozemo mi govoriti kako je nista posebno ali cinjenica je da ce se prodavati. Mislis da je vecinu briga sto je osnovni model 19 000€(kako ti velis) i ima "jadni" 1.6 motor? Bitno je ono ime audi..Nije da je autic los,ali ipak cijena je malo pretjerana.
Puntolino_
06-02-2003, 22:52
Isuse bože!!! Ovo je nočna mora!!!
Od naprijed izgleda ko da si SPARIO STILO I IBIZU!!!!!
Unutrašnjost je ok samo čemu služe one ručke na sredini? Valjda dok suvozač riga da se ima za kaj primiti!
E sad vidite di su švabe, kopiraju talijane! :)
kike budalike
06-02-2003, 23:02
t-ie je ocito svrsio pa je nervozan.pripali pljugu nakon pa ce biti bolje. :smile10: :)) :smile10:
izaberi dzep vr6!sta si dobio?carape kike budalike!znam da pratis kike budalike i pustolovine svetom!jel znas sve moje pjesme?i onu kad sam isao u madjarsku,u japan?znam da me pratis jadu bosanski!
zivio debeli bosanac celave glave u klaunskom odjelu-kike budalike! :smile10: :)) :))
FSI i jeste tu zbog manje potrosnje. 1.2 motor u novom A3 nema, a ti znas kako se vrti, a nisi ga ni vozio. Alfa mu glavna konkurencija po tebi, ima toliko boljih automobila u toj klasi, a automobil ili kako bi ga neki nazvali ovdje "poluproizvod" od Alfe sa rezultatima frontalnog crash testa skoro jednakim kao i VW Buba koja se proizvodila prije 30-ak godina se i ne moze nazvati dostojnim konkurentom. S tim da 147-ica nije ni vidjela pogona na sva 4, a ostalo i ne treba spominjati.
I novi A3 je tezi od starog modela, stariji 1.6 model sa manje KS je imao bolje performanse od novog modela, tako da onu usporedbu s 1.8T motorom mozes okaciti macku o rep.
kike budalike
06-02-2003, 23:42
jel odgovaraju kike budalike carape?jel vr6?nismo premale poslali? :))
INTCP log dead
06-02-2003, 23:44
Jao VR6 koji si ti tikvan. Činjenica je da novi a3 ima usrane perf. A alfa 147 je u cjenovnom razredu s nim tako da po tebi ostali auti tipa 307 megane, kojje je smješno uopće uspoređivati s alfom.
1.6 motor se ne vrti ni kurca. Iz 3 razloga.
Ima 2 ventila
Ima dugi hod
Ima malu spec snagu
takav motor se ne vrti u usporedbi sa ostalim 16V motorima. I trebao bi to znati, ustvari zaboravio sam da ti ništa ne znaš o mehanici. Tom motoru više pašu niski okretaji.
Puntolino, a koga Stilo kopira? O tome šutiš, ali uspoređuješ ono što ti paše.
A šta se tiče riganja, U Puntu bi trebali tvornički ugrađivat vrećice za riganje jer kad čovjek vidi onu odvratno nekvalitetnu unutrašnjost niti ne može drugo nego da se zriga.
Nazalost, to si isto tvrdio i za R32 u usporedbi sa 147 GTA, pa kad je objavljeno gdje razvijaju snagu, onda si "mahao" na prazno, ko i sada...
INTCP log dead
07-02-2003, 00:01
jesi ti blesav vr6. GTA razvija snagu više nego R32. Daj to provjeri molim te. I usput i blokada joj je više postavljena. Da ne govorim da joj je okretni moment više postavljen što je najvažnije da bi se motor vrtio.
Imas sve u temi Lancia Delta Integrale...
T-IE, opako si mi se zamjerio s ovim komentarom o Puntu!!! :smile09: :smile09: :smile09:
Prvo, Punto je mali auto i kao takav ima materijale i plastiku u prosjeku klase. Jedini osjetno bolji od njega je Polo koji osjetno više i košta!
I kako osim toga znaš da je plastika nekvalitetna??? Koliko si puta sjedio u njemu? Ja sjedim u njemu već dvije godine i mogu ti reći da nije nekvalitetna; sigurno nije oličenje kvalitete, ali za tu lovu je sasvim solidna. Da je jeftina, je, ali kol'ko para, tol'ko muzike!!!
INTCP log dead
07-02-2003, 00:23
Osim toga u onom testu je izričito naglašeno kako je gofov motor uglađen, a alfin se više voli vrtiti.
GTA
SNAGA NA 6200
MOMENT NA 4800
SNAGA NA 6250
MOMENT NA 2800!!!!!
IZ ovog je vidljivo koja je razlika u momentu. A to je najvažnije da li je motor elastičan ili je razvrtaljka.
Osim toga 1.6 i 3.2 nemaju ništa zajedničko. 3.2 ima dobro spec snagu dok je 1.6 sporohodni dvoventilac. To što je vw-nov ne znači da je jednakih karakteristika kao 3.2.
Girrari
Pa ni ti mene baš ne oduševljavaš komentarima o VW tako da smo 1-1 :)) :)) :))
A što se tiče unutrašnjosti Punta, ne znam dal je to baš u prosjeku klase. Vozio sam se u novoj Ibizi, Peugeotu 206, Corsi i svi imaju kvalitetnije cockpite od Punta. U Puntu sam se vozio par puta i non stop nešto škripi, škljoca...i nemoj mi sad pričat da moram se 2 god. vozit u njemu da bi donosio zaključke jer mi i ovo što sam vidio sasvim dosta. A što se tiče Punta ti ne možeš ni bit potpuno objektivan, a što je opet normalno, svakom je svoj auto najbolji.
INTCP ne lupaj vise. Znas li ti da motor u 156 1.8 T.S. svoj maksimalni okretni momenat postize pri samo 3500 o/min, a snagu na 6500 o/min, po tvojoj "teoriji" taj se motor ne vrti.
I za R32 si ovdje malo "nastelio" i stavio mu pocetnu tacku od koje razvija svojih 320 Nm...
INTCP log dead
07-02-2003, 00:46
Da VR6, al dal ti uzimaš u obzir da 1.8 motor ima varijabilnu usisnu granu. Neću ti sad objašnjavati šta t znači. A R32 dostiže max. 320 nm na 2800.
Opet taj 1.8 se sigurno vrti manje od nekog 1.8 koji razvija moment na 5000 okretaja. A motor visoke spec. snage se u pravilu vrti. I R32 se vrti, ali ne kao GTA. Isto tako taj 1.8 ima blokadu na 7200 okretaja. Na koliko ima R32??? Ili to smeće od 1.6???
Predpostavio sam da ces "mahat" na prazno, i pogodio...
Kvaliteta plastike ja kao na svima koje si nabrojao. Meni ništa ne škripi ni nakn 2 godine zagrebačkih ulica.
Po VW pljujem samo na temelju dizajna i konstantnog kurčenja kvalitetom koja nije natprosjećna. Kad se ne bi toliko kurčili tom kvalitetom ne bi me uopće smetali njihovi opozivi i slične ×××××rije. Da se toliko ne hvale, sve bi bilo za pet, ovako...
INTCP log dead
07-02-2003, 00:59
Kako bi calibra rekao. Poklopi se ušima vr6.
Mazdohist mislim da ce ovako slicno izgledati...
http://www.spiegel.de/img/0,1020,233124,00.jpg
Valjda novi model nece imati problema kao stari s paljenjem. Audi je previse djeova poceo koristiti od Škode i Seata i tu mi je ubilo kvalitetu. Ne vjerujem da ce kvalitetom uspjeti dostici Alfu 147. Glavni konkurent novom A3 ce biti Fiat Stilo i Toyota Corolla. Treba pricekat prve testove, pa da vidimo sta moze golf
A koje to Audi djelove uzima od Škode da ti je ubilo kvalitetu. Pa nisam baš primjetio da u nekom Audiju "prede" Škodin MPI. Glupost. Obrnuto možda, premda i tu postoji zabluda da je sve isto kao kod Audija. Audi je kvalitetnija marka od Seata ili Škode i vjerovatno se ugrađuju kvalitetniji djelovi tako da te nema što ubijat. Nego te vjerovatno ubija što nemaš lovicu da si kupiš jednog sa 4 kruga na njušci.
Speedster
07-02-2003, 20:12
Audi nikada nije koristio skodine djelove.To bi trebao znati svatko tko imalo bolje poznaje automobile.Kako je rekao T-IE,obrnuto vrijedi ako cemo Tdi motore(i pripadajuce mjenjace) zvati audijevim.Audi A3(stari) i skoda octavia dijele platformu i neke mehanicke djelove i to je to.Sto se tice kvalitete,tu audija mogu pratiti volvo,jaguar i ostali iz de lux klase.Kad vidis ministre,premijere,predsjednike i jet-set da se vozikaju u fiatima,skodama,toyotama i ostalim jeftinijim auticima,javi...
E bravo toyote uz fiat i skode!
Bravo, pa ti si genije!
kada alfa ima motor koji i fiat onda su to fiatovi motori u alfi, a ne alfini u fiatu, a kada škoda ima motor kakav ima i audi onda to ni slučajno nije škodin motor nego isključivo audijev. Mada je to sve isto ali audi ima motor iz škode i golfa, golf prosjek će vjerojatno opet bolje prolaziti na testovima, to znaći da A3 spada u klasu stila, corole itd.... :(
Usput za ovog gore šta priča o kvaliteti plastike, imam u garaži punto 2001 i 206 2002 godište, vjeruj djete da punto ima nijansu bolju plastiku, samo nijansu ali ipak bolju, to ti mogu reći jer naizmjenice ih vozim već skoro dvije godine pa valjda znam bolje nego ti, a osim toga punto mi ima i prijatelj, itd. :smile06:
Ing-Alfa
07-02-2003, 20:50
Gospodo pa niste li več te otvore za ventilaciju vidjel u Seti-Ibizi.
A3 nece moci dostici 147 kvalitetom - vic 2003 godine...
Jos se tu dodaje da je A3 ispod kvalitetom sa Corrolom?! E...
INTCP log dead
08-02-2003, 03:43
A3 će dostići 147 sigurno u kvaliteti.
BTW punto ima bolju plastiku od peugeotove koja samo bolje uzgleda zbog crne boje. Primjerice 206 ima gornju armaturu ispod vjetzrobrana tvrdu, a punto mekanu. Sve što se ide više prema podu nalazi se sve više srhova, a police u vratima od 206 su stvarno jadno izrezane. Doslovno koma.
INTCP log dead
08-02-2003, 03:46
Stari audi a3 je bio naopravljen na platformi budućeg golfa 4 koji se tada još nije radio. Imao je jednak ovjes, TDI motore, mjenjače, kočnice, šasiju i upravljački sistem. To sve su onda stavili u škodu octaviu. Tako da je to meh. vw-na. Sve osim a3 i tt možemo nazvati čistokrvnim audijem, pogotovo u benz. verzijama. Passat je napravljen na šasiji i meh. starog a4.
INTCP log dead
08-02-2003, 03:48
Mootori u alfi nisu fiatovi nit su u fiatu alfini. Osim JTD-a i toga što vjerovatno 1.8 motor u alfi i 1.8 u fiatu imaju isti blok koji je u alfi dodatno modificiran. Fiat nema takav 1.6 koji je izveden iz 1.8 niti ima 2.0 sa 4 cil. V6 su alfini.
206 pezo
08-02-2003, 11:48
206 ima jadne police u vratima? Sad si bas dotaknuo pravu temu. Fiat Punto ima najlosiju unutarnju stranu vrata. One jadne male kvakice, tkanina preko cijelih vratiju koja je na vrhu vec nakon 2 godine ofucana. Sporting i HGT imaju to malo bolje rijeseno, ali obicni punto ima vrata gora nego Uno. na 206 plastika nece cvrkutati nakon 5 godina kao sto ce cvrkuce na puntima zato jer gotvo iz jednog komada. Izgleda kvalitetnije, zato jer i je kvalitetnija.
pežo ×××ך bezveze imam oba auta i pokraj ovlaštenog servisa prolazim svaki dan u 6 mjeseci imao sam 6 reklamacija za svoj pego 206. Imao sam i uno sa 220.000 bez kvara, čovjek se još vozi, nemoj srati bezveze. :smile09:
Speedster
08-02-2003, 12:58
Vozio sam se i u puntu i u peugeotu 206.Tu su negdje ijedan i drugi.Nisu me previse odusevili.Zasad me je najvise sto se tice kvalitete izrade i sveukupnoj cvrstoci najvise iznenadio Yaris,a iza njega VW polo open air(stari model)
Ne možeš uspoređivat kršinu od auta Alfu Romeo 147 sa vrhunskim njemačkim proizvodom poput Audija A3.
kršina se pokazala dobrom motori izrada dizajn, a a3 nije ni izašao ali je vrhunska njemačka kola.
Ovo bi trebalo stavati u riječnik pod rijeć zatucanost. :))
Gugi, ja takodjer imam 206 i imam prijatelja koji ima 206, punto i clio. Covijek kaze da je punto poluproizvod, dok su clio i 206 puno bolje napravljeni..moj 206 je presao 100000 km i nisam imao niti jednu reklamaciju, auto radi kao urica..ono sto ja zelim reci je to da ne treba generalizirati na jednom primjeru..cinjenica je da svi ti autici imaju mane ali su svi podjednaki..kao sto Girarri kaze..kolko para, tolko muzike!
Mazdohist
08-02-2003, 16:03
Audi se i dalje želi (iako po meni više i ne treba) nametnuti uz bok BMW-u i Mercedesu.
Prije če BMW i Merca imati kvar nego Audi. On si takve stvari ne smije dopuštati jer bi ga ona dva odmah počela gledati "Pih pogledom", da tako kažem. A BMW i Merc su i onako cijelo vrijeme na vrhu (zasluženo ili nezasluženo, znaju vlasnici).
Po mome mišljenju, novi A3 bit če najkvalitetniji u klasi.
Isto kao i A4 u svojoj. (pišu švabe)
Punto (zadnja linija) je zbilja zanimljiv auto.
Kad se počeo predstavljati, svi su hvalili napredak u kvaliteti, nema više cvrčaka, sve čvrsto,....
....a onda u testovima rabljenih prvo što nabroje od loših strana je ista ta kvaliteta!
INTCP log dead
08-02-2003, 16:08
Po statistikama Punto 2 jako dobro prolazi za raliku od Punta 1.
Ivane , Ivane pa iz koje si ti šume sad izašel???
A3 vrhunski njemački proizvod???
Pa jesi ti sin mesara, zidara ili kojeg ovozemaljskog qurtza da takve idiotarije pišeš???
Pa švabi su napisali u usporednom testu da je Golf IV bolje napravljen od Audija A3!
Pa daj čovječe odi se liječi ili pitaj popa u selu da ti pomogne. :smile06:
Mazdohist
08-02-2003, 18:23
Dome, pusti to što švabe pišu po svojim novinama.
Po nezavisnim statistikama (njemačkim) Audi se najmanje kvari od svih njem. proizvođača i po tome (pouzdanošću) jedini koji se može mjeriti sa (mnogima na forumu) omraženim japancima.
Ja sam vlasnik sadašnjeg modela a3 i moram priznati da je novi mogao i bolje!Naprijed je klasicni audi sa malo uzim farovima i to izgleda OK,ali iza s svjetlima kao novi a8 nekako ne pase!Unutrasnjost je kao i uvijek u audiju vrhunske kvalitete!Sadasnji je bomba!Molim za vasa misljenja!
Mazdohist
08-02-2003, 19:40
Kao što sam več u par navrata napisao, novi A3 mi je "pogođen" skroz.
Elegantan, agresivan, lijep iz svakog kuta.
Iako se išlo na okruglu ventilaciju kao i kod nove Ibize, u A3 su je puno bolje izveli.
Ibiza mi je niš posebno unutra.
http://drv.free.fr/img/new/ibiza11b.jpg
BRAVO T-IE i Speedster!Problem kod ovih seljacina kaj ×××× po audiju je jedino to kaj si ga ne mogu priuštiti!Zasto se ti vec spomenuti predsjednici i ostali takvi ne voze u jednoj alfi ili fiatu?Zato jer bi rijetko kad uspjeli doci na neki sastanak! :)
romeo brzi
08-02-2003, 19:57
kako je pušiti auspuh kada te alfe gaze i prelijeću, koliko sam samo majmuna pregazio u svojim ponosnim i kvalitetne plastike audijma, sporodno jalna bića preplati taj audi brdom para onda ga jadni fiati i alfe gaze, čovjeće božji neki su se skoro poubijali prateći me. :smile08: :smile08: :smile08:
frodo bagins
08-02-2003, 20:05
rabljena alfa 156 drži cijenu kao passat i a4, nova alfa 147 je jedan od najskupljih auta u klasi. Za one koji iskeširaju po 20.000 dem za 12 godina stare audije 80, 100 mislim da su totalni kreteni. Audi nije loš ali nije ništa posebno, što mu znaći kvaliteta plastike ?? pa zar se u drugim autima raspada nakon tri dana ??? Naravno da ne te aute kupuju ljudi željni prekanjavanja i čuli su da su kvalitetni. Svako tko je god kupio onih 400 i nešto alfi prošle godine u hr mogao je kupiti audi ili recimo bmw koji je bolji. Uostalom ni bmw nije prodao puno više od alfi, oko 600, s time da ima daleko veću ponudu modela, X5, cabrio, itd, po suhim brojkama alfa 156 se čak prodala više nego bmw serija 3. Toliko.
HR je neki pokazatelj stanja, tu ocito sve kupuju. U HR je Punto najprodavaniji model, a Fiat propada?!
Frodo, kad ti ides usporedivati alfu 156 i bmw 3 po cijeni onda dokazujes kakav si u biti ti mulac!Covjece,pa znas ti koliko je bmw skuplji?A to kaj se onaj gore hvali kak s nekom trulom alfom ili fiatom gazi audi,samo nek gazi,ljudi koji voze audi ne misle samo na to!Onda si mogu kupiti kadett gsi sa 180 konja i sjebat vas alfiste s tim ××××××m!A da ne spominjem jedan audi RS6 sa samo 450 konja?Koja alfa mu moze konkurirati?Vidite alfisti koji ste vi bokci? ;)
Mazdohist
08-02-2003, 21:19
Volim Alfu ali neki ga ovdje fakat ×××× da ga ××××. ×××× se i meni više od tih njihovih najnajnajnajalfa pričama.
Što? Alfa je Alfa, a sve ostalo su automobili?
samo vi uživajte u kvalitetnoj plastici :)) :)) bezdušne okupatorske olupine
INTCP log dead
09-02-2003, 09:27
VR6, a da pogledaš opet neke statističke podatke i uvidiš da je punto i u europi na dosta visokoj poziciji. Među prvima u toj klasi.
Audi je san svakog seljačine. Najbolji su mi oni bolesnici u staroj ragi 80, bitno da ja Auuudi. Rađe bi vozio Škodu nego Audi, dobijam gotovo isto a za puno manje para i nisam najveća seljačina.
Techart , ja mislim da si največi bogec ti sam, sa svojim nakaradnim razmišljanjima.Obožavam Audi fanove kaj jedino znaju laprdati sa RS i S verzijama.Koji će ti ××××× takav auto, gdje češ to voziti , ajde još S verzije OK.A ove normalne Audijeve kreature , pa ti auti nejdu s mjesta.To su baš auti , kak je neko napisao,za nekog debeljka nazovi poslovnog čovjeka.Pa svaki BMW opere tog jadnog Audija ko balavca, a o Alfama da i ne govorim.
Taj Audi bi ko i Škoda htio biti nešto u visokom društvu , ali nejde to , nemogu biti kao BMW ili Mercedes. :smile06:
Daj se Dom-dom sredi, dal ti čitaš uopće to što pišeš? :smile11:
A što se tiče "visokog društva" u koje Audi šatro ne spada, od BMW 7, Mercedesa S-klase i Audija A8 najprije bi uzeo upravo A8.
T-IE moja vjerna sjenka. :)) :))
Evo ti sad opet pišeš o A8 ( imaš pravo da je najljepši od ova dva),ali ma pusti to , to je drugi svijet , high tech.
Ja pišem o A3 , A4 ili A6.
BTW daj mi reci kaj sam napisao glupo, da se ispravim, jel riječ o brzini Audija ili o kvaliteti?
Popizdio sam od onog bisera Ivana koji piše da je A3 vrhunski njemački proizvod.
Speedster
09-02-2003, 13:55
Cinjenica je da u kojoj god klasi audi ima auto,nalazi se medu najboljima,najbrzima i najkvalitetnijim autima....osim A2(kojem nece doci nasljednik jer je neuspjesan)
S3 je do pojave V6 dvojca(ALfa i Golf) bio najjaci i najbrzi auto u klasi,a s obzirom na najavljenih 350 ks u novoj verziji to ce ponovno postati(RS3)
S4 je sa 344 ks drugi po snazi,a jedini (osim passata sa W8) ima V8 motor.Vec S4 ima performanse na razini C32 AMG i M3.RS4 ce imati isti motor,al najvjerovatnije sa biturbom i 450 ks
RS6-sa 450 ks je drugi po snazi u klasi,a novi model ce najvjerojatnije imati oko 500-550 ks iz V10 motora sa biturbom(S6-450 ks)....
Audi ima i kvalitetu i brzinu i image....... :))
Dom-dom
Eto, prvo napišeš da Audi kao ni Škoda ne spadaju u visoko društvo, a onda kažeš da A8 pustim na miru jer je on nešto drugo. Eto, to je prva nebuloza. A ako si to pak mislio za manje Audijeve modele, onda se opet ne slažem s tobom. Kako se Audi A8 može mjerit sa BMW-om 7 ili Mečkom S, tako se i manji A6 može mjerit sa BMW-om 5 ili Mečkom E klase. Ista stvar je i s A4 i A3. O kvaliteti Audija ne treba raspravljat jer je ona jasna. Ovo da "obični" Audiji ne idu smjesta se isto ne slažem, evo par primjera:
A3 1,8T= 0-100 za 8,2s, a Alfa 147 2,0 ts 8,9s
A4 3,0= 0-100 za 7,1, a Alfa V6 za 7,3s
Dalje mi se neda, ali i ovo je dosta.
:smile06: :smile06: :smile06:
Ma evo još jednog kaj samo zna reči RS i S.Ljudi dajte govorite o normalnim verzijama , a ne o ovim race varijantama.Istina , samo je S3 bio OK auto po dizajnu, ovo drugo neču komentirati.
Ovo što sam ja naveo su "obični" primjerci.
zasto si ti t-ie toliko glup pa usporedjujes atmosferkse s turbo motorima te trolitrasa s dvoipollitrasem?
T-IE BMW serije 5 je bolji auto od A6!
A kaj se tiće usporedbe A4 i 156 , ipak si mogao biti malo realniji u snazi motora jel Audi ipak ima 220KS i 3.0 motor , dok Alfa ima 2.5 i 190 KS , ali ipak vidiš da samo 0.2 sekundi je Audi brži, i to u praksi ne vjerujem da je problem.
A 147 je poznata da nema neko svemirsko ubrzanje , a Audi jedino šus dobi od turba na startu , a kasnije stvari idu drugim tokom.
I na kraju ja ti pričam kaj čujem od švabofila sa kojima se družim da Audi nije sport auto ( nemojte sad opet srati sa RS-ima) i da je BMW puno bolji i sportskiji.A Mercedese uopće neču komentirati , jer je njihov automatski mjenjač za ×××××.
A za Škodu sam napisal da se samo guraju tamo gdje im nije mjesto, možda u nekoj slabijoj klasi tipa Golfa tu su još OK.
Ma da, kad budeš pisao pod reg. nickom možda ti i odgovorim a do tad ko te j...
Ovdje uopće nije riječ o usporedbi nego o pobijanju činjenice da Audijevi obični modeli ne idu.
Ja bi rado jedno A4 1.8T, al već nebi imo para za S4. Pričam o prvoj generacij A4-vorke koja mi je ljepša od ove nove...
1.8T nafilan na 209KS
http://bilder.mobile.de/images/autos/0/11111111114053294-31910-1035836567.bild
http://bilder.mobile.de/images/autos/0/11111111114053294-31910-1035836567_2.bild
:))
S4
http://bilder.mobile.de/images/autos/0/11111111116040191-31466-1042968133_1.bild
CLIO SPORT
09-02-2003, 14:33
ja NIKADA ne bi kupio ni ALFU ni AUDIJA!!!!!!
a i ne mozete generalizirati cijelu marku kao takvu! 147 je ziher bolja od A3, A4 je ziher bolji od 156, a A6 i 166 su potpuno razliciti! a unutar toga...mozete ih dalje kategorizirati po motorima....alfin 1.6 je ziher bolji od audijevog 1.6 ali je zato audijev 3.0 bolji od alfinog 3.0 (brzi je,manje trosi i blablabla)!
tako da....sve ovisi za sto ti treba auto i sto ti je najbitnije kod auta!
ja ne bi u niti jednoj klasi uzeo ni alfu,ni audija jer drugi proizvodjaci nude daleko vise a za manje love!!!eto......to je moje misljenje :smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
CLIO SPORT
09-02-2003, 14:35
svaki proizvodjac je s odredjenim motorom u odredjenoj klasi najbolji........tako da......nemi recimo nije bitno je li talijan,francuz,svabo ili japanac! :smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
Interceptor
09-02-2003, 14:35
T-IE, zašto stavljaš u isti red 147 2.0 koja btw nema 8.9 nego 9.2 i audi a3 1.8T.
1. Alfa 147 je namjerno usporena da se smanji rupa između 1.6 i 2.0. To je očito jer je 147 ništa drugo nego skraćena 156 koja s istim motorom ima 8.8. Znači da bi i 147 trebala imati barem toliko da nije usporena.
2.audi ima turbo motor koji mu jamči eksplozivniji star i više snage na niskim okretajima i zbog toga im takvo ubrzanje. Pogledaj si koliko će imati novi a3 sa atmosfercem iste snage - 9.1 E to je očajno, jer očito auto nije prigušen radi nečega, budući da će doći 1.8 FSI sa 125 ks, tako da ne trebaju nikakve rupe krpati.
3. Uspoređuješ audi 3.0 sa 220 ks i alvu 2.5 sa 190 ks.
Oprosti, al ovi ni auto blic ne bi usporedio. Da u 156 stave 3.0 imala bi sigurnih 6.5 - 6.7 s. Pogledaj samo kolike perf. ima 166 3.0.
moram priznati da si to lijepo rekao cliofamoznisport! :smile10: :smile10: slazem se s tobom dok t-ie i dalje ostaje na krivoj strani,ali ja to postujem mada se ne slazem.i necu registrirati nik jer mi nije potreban.nije uopce bitno da li je moj nik registriran ili ne da bih ti dokazao kakve si gluposti valjao usporedjujuci one motore.
Clio , od kud ti da je Audijev 3.0 motor bolji i brži od Alfinog????
Pa nemoj samo gledati ubrzanja 0-100.
Ja sam čitao i za 147 , da su ubrzanja na papiru jedno , ali kad počneš voziti auto onda je to nešto sasvim drugo.
Pitaj Girrarija kaj je Alfin 3 litre motor.Savršenstvo!
Interceptor
09-02-2003, 14:43
Ja ne vidim po čemu je to audijev 3.0 bolji od alfinog 3.0. Alfini V6 motori oduvijek su bili među najboljima. A 3.0 je izveden iz 2.5 motora koji je proglašen najboljim motorom u kategoriji od 2-2.5 litre. Isto tako ne vidim po čemu je to brži. Audi a4 sa 220 ks ne ide s mjesta za tu snagu. Dok bi 156 3.0 rekao sam kad bi postojala imala barem 6.7 s. 2.5, 3.0 i 3.2 alfini motori su svi iste filozofije i istih karakteristika. A audijev v6 manje troši, manje je razvrtljiv, elastičniji je i uglađeniji. Na sportskom polju to ne vrijedi ni kurca.
Kako je jednom rekao šebalj dok je testirao stilo abarth "...motor je elastičan, al to prave trkače neće previše zanimati".
Alfinim V6 motorima u europi može konkurirati samo BMW sa svojim rednim 6cilindražima. Audi i vw mogu tek čekati priliku da GM ubaci neko svoje govno u alfu.
CLIO SPORT
09-02-2003, 14:56
ma da! evo pozdravlja te famoznismilic :smile10:
kako vi mijesate stvari pa to nema nigdje.....ajde alfisti.....di se ugradjuje 3.0, u koju alfu???
pa nevjerojatni ste!!!! da 156 ima 3.0 imao bi ziher 6.7 do stotke!?
a da clio sport ima 3.5 V6 imao bi ziher 4.0 do stotke!!!!!!!!
smijesni ste......ovako;
ako kazem alfin 3.0 motor onda mislim iskljucivo na 166 sa tim motorom koji je losiji od audijevog 3.0 u A6 u SVIM pogledima,i potrosnji i ubrzanju i max brzini......
jel tako MA DA??????
:smile10: :smile10: :smile10:
(aj neka se netko barem slaze samnom jer ce me sad pokopat alfisti)
ja samo realno pokusavam predociti neke stvari.....s druge pak strane, sigurno je alfin 2.5 V6 bolji od audijevog 2.4!!!!!!!!
Interceptor
09-02-2003, 15:05
Teška Alfa GTV sa 3.0 V6 ima 6.7 ubrzanje i ide 250. 220 KS
6.7 ima lakši audi TT 3.2 V6 250 KS. I ima istu max. Ne vjerujem da bi 3.0 sa 30 ks manje bio brži od toga.
Opće ja NE uspoređujem Audijeve turbake s Alfinim atmosfercima, nego samo odgovaram na onu Dom-domovu tvrdnju da Audijevi modeli (ne S3 i sl.) ne idu i da ih Alfa pere bez problema.
CLIO SPORT
09-02-2003, 15:19
GTV 3.0 ima 6.8 a TT 3.2 ima 6.4 do stotke!!!!
i nemoj lupat te podatke uz neke nerealne pretpostavke!!!
i da se razumijemo.....nisam nikakav audi fan nego mi je dosta hvaljenja te alfe......u niti jednoj klasi nisu nista posebni......alfe su auti za mase koji preferiraju sportski DOZIVLJAJ u voznji i to je to!
prije su bili nenad××××vi u svakom podrucju, ali danas.....!?
:smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
Danas su u potpunosti nad××××ve!Decki oko cega se vi uopce svadate?Alfa i ako ima malo sportskog stiha to je sve jadno!U ovim autima o kojima vi raspravljate nema sporta,to su auti za siroke mase!Ako hocete raspravljati o sportasima onda su to porsche i ferrari!Jedino su mi smijesni ovi primitivci koji se tolko kurce s tim alfama!Da je to neki auto ne bi prije par godina skoro propali!Da nije bilo 156 gdje bi bila alfa?To dokazuje sve!!!U svijetu je alfa jedan prosjecan ako i ne ispodprosjecan proizvod!
INTCP log dead
09-02-2003, 16:01
Pa ti si stvarno kreten.
Clio, nemoj mjeriti i ocjenjivati motore samo po tome koliko koji ima bolje destinke u ubrzanju. Alfin V6 je jedan od najboljih, ako ne i najbolji V6 motor na svijetu.
A ovo sta kaze dom-dom za audi turbo "a Audi jedino šus dobi od turba na startu , a kasnije stvari idu drugim tokom"
U to sam se jednom uvjerio u nezaborvanoj borbi kad sam Alfom preletio pored jednog bas takvog A3 1.8T. Taj auto mozda i ide do 100 za nekih 8.5, ali poslje gubi dah. Imam jedan test iz Auto lista, tamo je pisalo da nikako nisu uspjeli s tim A3 1.8T izvuci ubrzanje do 100 ispod 9.5 s
Clio, osim toga moras uzeti u obzir da je Alfin 3.0 V6 24v predstavljen negdje krajem 92. godine, i da je ostao u temeljima do danas isti. A sjeti se samo sta je Audi radio, pred recimo 5 godina. 2.6 sa 150 KS ili 2.8 sa 193 KS.
INTCP log dead
09-02-2003, 17:47
Istina. U 164 Quadrifoglio razvijao je čak 240 KS. BTW, logično je da se ugradi u 156 3.0 da bi imao ispod 7 sekundi ubrzanje. Jer nije ništa teži od 2.5 a jači je 30 ks.
INTCP log dead
09-02-2003, 17:50
Osim toga relevantnije je A3 uspoređivati sa 145. Pa a3 je predstavljen 96. Bliže je 145 a3 nego 147. A 145 2.0 sa 150 ks imala je oko 8 sekundi ubrzanje i prala je bez problema tadšnji a3. No tako i tako tog a3 1.8 T vipše neće biti nego ćer doći sporiji 2.0 FSI iste snage.
CLIO SPORT
09-02-2003, 17:51
DOC, sve to stima.......znam da je alfin motor u ovakvom izdanju vec duze vrijeme, i znam da je 2.5 V6 osvojio zlatni volan u engleskoj za naj motor, sve je to super ALI...
cinjenica je da je A6 3.0 brzi,jaci do stotke,manje trosi i pretpostavljam dugotrajniji. zvuk,dizajn,osjecaj za volanom je sigurno na strani alfe 166 3.0 ali motor kao motor i ono sto pruza u tim autima je po meni audijev 3.0 bolji!
usput,moj stari ima Audija 100 2.6 sa 150 konja i znam kakva je to kanta!!!! u biti,motor i mjenjac su nesto nevjerojatno kvalitetni (auto ima inace preko 300000km) bez ijedne greskice u motoru ili mjenjacu i dan danas se auto UOPCE ne stedi a ide dosta fino!!! naravno,sve ostalo je riknulo ili se sjebalo tijekom zadnjih par godina..... :smile10: :smile10: :smile10:
INTCP log dead
09-02-2003, 17:59
BTW Alfa će sve motore opremiti JTS sustavom Koji će donositi 10-30 KS po motoru, dok kod audia snaga ostaje ista.
Npr. alfin 3.2 JTS trebao bi imati 280 ks a audijev 3.2 FSI 240.
1.8 JTS 150 ks - 1.8 FSI 125 ks
1.6 JTS 130 ks - 1.6 FSI 110 ks (vw)
2.0 JTS 165 ks - 2.0 FSI 150 ks
2.5 JTS 205 KS
3.0 JTS 245 KS
3.2 JTS 280 KS
Tih alfinih 82 ks po litri za vw i audi će izgleda bit nedostižne.
CLIO SPORT
09-02-2003, 18:00
po meni jedina alfa koja je po necemu posebna je 156 GTA.........ovo drugo je sve cisti prosjek!
dok svaki proizvodjac kojemu je stalo do sportskog imagea ima BAREM jedan top model koji je slozen i napravljen do jaja, alfa ima samo tu 156icu GTA!
a 147 GTA je napravljen po VW receptu; "metnimo najaci model iz vece klase u nizu klasu i bumo imali pilu"!?
moja definicija tih top modela je da je mehanika (motor,mjenjac) napravljena SAMO za taj model i da se ne ugradjuje nigdje drugdje! NPR. hondini type R modeli,clio sport,focus ST170 i RS,S2000,BMW M modeli,subaru wrx i sti,Mitsubishijevi EVO modeli,sunny gti-R itd.
:smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
p.s. ali sam se danas raspisao.....mora da mi je bilo stvarno dosadno doma! :smile09: :smile09: :smile09: :smile09:
Interceptor
09-02-2003, 18:18
Clio sport meni stvarno nije jasno kako auto srednje klase npr. alfa 156 sa 2.0 motorom od 165 ks i 8.2 ubrzanjem može biti prosjek???' I da ima 150 ks opet nije prosjek, i opet ima 8.8. Znaš što je prosjek prosjek je mazda 6 2.0.
Kako može 2.5 190 ks i 7.2 s biti prosjek???? Pa samo još BMW i Honda imaju takvu snagu. Pa čekaj malo, a što su onda ostali kante koje nisu vrijedne spomena??? 1.6 120 KS u 156 i 10.5 sekundi. Pa neki 2.0 auti toliko idu.
Ili 1.8 sa 140 ks i 9.4 ubrzanje,. Također performanse 2.0 modela.
Čim ti za usporedbu sa 156 1.8 treba neki konkurent sa 200 ccm više to ne može biti prosjek. Ili ti smatraš da sve alfe moraju biti GTA da ne bi bile prosjek. Jesi bacio pogled na ove motore koji će doć ubrzo. Pa šta je to isto prosjek. Oho mora da 805 proizvođača radi 1.6 motor sa 130 ks kad to zoveš prosjekom. Pa pogledaj malo vectru gts. 3.2 i koliko ks, 200 i nešto. Eto to ti je prosjek.
Oprosti onda je motor u cliu sport isto prosjek jer ima samo 5 ks više od alfinog.
Sve iznad 70 ks po litri je iznad prosjeka. Uzmi kalkulator u ruke i zračunaj si koliko auta ima 70 ks/L. btw alfa ima min. 75. A sa JTS gamom 82.
Prosjek je 147 2.0 zbog ubrzanja od 9.2 s, ali sam motor je iznad prosjeka.
A clio sport ti ima 7.4 jel tako? Pa onda je i to prosjek, budući da s obzirom na težinu bi trebao imati bar 6.8. Alfa V6 ima 7.3, a ima skoro pol tone više i samo 20 ks više. :smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
Clio , dragi kolega , pa ja nemogu vjerovati kakve si ti gluposti danas nadrobio???
Kaj si bio sa VR6 na cugi?
Speedster
09-02-2003, 18:37
Kad alfa stvarno izda sve te navedene motore,onda cemo pricat o njima.....
alfin 1,6 motor nije nista posebno.Pogledaj malo lupo GTi...16000 ccm i 125 ks.Honda Vti je tek prava stvar za divit se - 160 ks.
Stari Bmw 318is je razvijao 143 ks iz nekih 1,9 litara
2,5 litreni v6 od 192 ks imaju alfa,BMW,jaguar.
3,0 litreni V6 od 220 ks ili vise imaju alfa,audi,BMW,jaguar,lexus i svi odreda imaju vise Nm od alfinih motora
Znaci alfa nigdje osim u cetverocilindrasima ne bjezi znatnije ostalima(negdje cak i zaostaje-npr u V6)i to ako necemo gledati toyotine,pegeotove ,renaultove i hondine motore od 1,8 i 2,0 litara
U pocetku je 318IS imao tu snagu iz 1.8l, kasnije je povecana kubikaza na 1.9l.
I vidim da vecina ovdje shvata gdje je Alfa trenutno. Da nema ono malo imagea steknutog kroz istoriju, danas bi po onom sto nudi bila malo iznad Hyundaia... A koje ce motore imati u buducnosti, to cemo vidjeti, dok se ne pojave. I Skoda namjerava izbaciti Octaviu sa 4x4 i 225 KS, ali o tome cemo pricati kad/ako izadje...
Istina je tu oko nas... :)
CLIO SPORT
09-02-2003, 18:55
ovako, clio sport ima 7.2 do stotke!
gore sam napisao kako definiram top modele! odnosno modele kojima se neki proizvodjaci izdvajaju od drugih!
ako cemo gledati alfu kao alfu onda je sigurno najsportskija marka.....to je jasno!
ali kao sto sam gore negdje napisao,odredjeni motori su prosjecni!!!
za usporedbu.....honda iz 2.0 motora izvlaci i 240 konja, iz 1.8 190 a iz 1.6 160!!!
ali oni te motore ugradjuju u samo JEDAN model i to u top modele! Alfini top modeli su prosjecni!!! odim kao sto sam rekao 156 GTA!
kao sto sam rekao,neki proizvodjaci imaju par modela u kojima je njihova top tehnologija! naravno da niti jedan 1.6 ili 1.8 nema do stotke ni priblizno kao 156 u toj klasi!
i opet naglasavam da je to moje stajaliste!!!!!!!
kada bi ja izdvojio sportske top modele po klasama uzeci u obzir samo cijenu i gabarite auta, u niti jednoj ne bi bila Alfa!
u "golf" klasi bi recimo izabrao civica type R jer ima daleko vise sportskoga u sebi nego GTA!!!
u klasi 156 izbor bi najvjerojatnije bio WRX STI
u klasi 166, A6 3.0, 530 ili S80 T6 recimo
kuzis......kada se prica o sportskim motorima ili modelima auta......nikada ne krenes od 1.6 vec od jacih,top modela a tu je alfa dosta slaba!
:smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
CLIO SPORT
09-02-2003, 19:00
dom dom......nemam ja nista protiv alfe...meni su sve alfe mrak auti...neke sam i vozio na duze relacije!
ALI CINJENICA JE DA ALFA NIJE NAJ,NIJE CAK NITI SPORTSKA MARKA. JE, ALI NISTA VISE NEGO SVABE, FRANCUZI ILI JAPANCI!
e.....ova zadnja recenica bi mogla SUMIRATI sve sto sam htio reci do sada!!! onako....u jednoj recenici je to to! :smile10: :smile10: :smile10:
rale unlog
09-02-2003, 19:01
sve se teme svedu na isto pa cu se i ja ponovit
alfe stvarno imaju nabrijane motore,uglavnom nekih 10-15 % vise snage po kubikazi nego ostali
ali nije to zato jer ostali to ne mogu,nego zato jer je takav imidz alfe i motori su prilagodeni
pa ko bi kupio lagunu da reno stavi u nju 2.0 172ks?niko
ili accord 1.6 160ks
ili passat 1.6 125 ks
ima i drugih kriterija za ocjenjivanje auta osim odnosa kubikaza/snaga
bmw je upravo smanjio snago 2.0 sa 150 na 143ks....i prije nekolko godina su to napravili sa 2.5,skinuli sa 192 na 170ks
pa ne znaci to da su zaboravili kak se izvlaci snaga iz motora u meduvremenu
samo su se prilagodili
zrtvovali malo snage za,kaj ja znam,smireni rad,manju potrosnju,manje zagadenje,......
ja bi,teoretski,rade vozio accord 2.0 155ks nego accord 1.6 160 ks
i ne znaci da ak je mali odnos ccm/snaga da auto nije sportski
pa prvi viper(1991g) je imao 8000ccm i 400ks
to je 50 ks/l
tocno koliko i moj wartburg 353w tourist jos neke 1965 ak ne i ranije
pa je viper ipak vrhunska sportska masina
ma dobro i wartburg je bio.... :)
pa je viper ipak vrhunska sportska masina - ma dobro i wartburg je bio...
:)
Konacno pametno diskutirate!Po ovome sto sam procitao lijepo se da zakljuciti da je alfa cisti prosjek!
Ej ljudi zasto arapski seik ne vozi alfu?Pretpostavljam zato jer kurca vrijedi!Dajte malo raspravljajte o kvaliteti i dugotrajnosti auta!Tu alfu nitko ne spominje jer znamo gdje je!
VR6 , veliš da je Alfa malo bolja od Hyundaia!
Nemoj više , molim te..................
Brabus , nemoj zaboraviti da šeici voze i Ferrarije.
što ga puno ××××te. baš mi je guba to čitati. uglavnom kada nešto budete vozili onda možete konkretno i suditi o tome. npr ja sam jako puno očekivao od citroena c5 kao super ovjes itd a kad sam to provozao smeće da ne može biti veće.
što se tiče audia vozio sam a4 avant 2.5 tdi quattro i stvarno je taj 4x4 super stvar. auto vuče bez apsolutno ikakve zadrške. ali uz svu opremu (koža sjedala na struju) i kretenski visoku cijenu nije se uspjelo ugurati i stražnji električni podizači stakla-stvarno genijalci. unutra je to sve lijepo ali hlaaadno. vrata nijednom nisam uspio zatvoriti iz prve i komentari su kao vrata super dihtaju (mislim mojnemi njatke xm je prije 100 godina su se vrata sama zatvarala).
getriba- u drugu ide samo sila puta pajser itd.
Alfa sigurno daje 10-15% vise konja po kubikazi od prosjeka, ali ipak to nije ona prava Alfa koja je bila prije. Onda su to bile prave pile, kad su osvojili 2 puta F1 :)
Ipak sada kada se izvuku iz ××××××, mozemo ocekivati prave masine, i nadam se da sljedecoj generaciji GTA-ica nece trebati 3200 ccm da izvuku 250 KS nego da ce to kao rasni sportasi izvlaciti iz 2.5 masine :))
BTW, INTCP daj nabaci koji link gdje pisu o buducnosti Alfe (Italiaspeed znam)?
alfist_zg odlog.
09-02-2003, 22:19
Rale:
"...to je 50 ks/l
tocno koliko i moj wartburg 353w tourist jos neke 1965 ak ne i ranije..."
Rale, opet te pegla nostalgija?hehe.
daj mi reci sta je model "tourist" imao vise u odnosu na standardnu verziju? :) :) :)
Mislim da je Raletov post suma sumarum svega.
INTCP log dead
10-02-2003, 01:33
Ja sam svojer rekao. Alfa ima motore 10-15% snage jače od 80-90% autiju bna tržištu. To je ja mislim dovoljno da se njihovi motori ne nazivaju prosječnima. Pa zar u isti koš bacate alfin 3.0 i opelov 3.2???? Ili alfin 2.0 i peugeotov 2.0????? Glavno da postoji 2.0 sa 240 ks i sve ostalo prosjek jel tako, samo zato što postoji 2.0 sa 240 ks.
Ja pri tome uzimam da je prosjek nekih 140 ks za 2.0 motor. Recimo po meni je motor u peugeotu 206 s16 ispod-prosječan, a u hndi accord iznadprosječan. A 2.0 sa 240 ks je stvarno nešto high-racing technology. To su jedne nebeske visine. To vam je kao da vam ja kažem da je bmw z4 prosječan auto, samo zato jer postoji ferrari enzo?!?!
INTCP log dead
10-02-2003, 01:37
To što su alfini motori manje elastični, samo govori o tome da su više sportski jer bolje podnose i vole visoke okretaje. Manje elastičan motor obično razvija moment na višim okretajima. A ta elastičnost tim motorima samo pridonosi uglađenosti i da ih se okarakterizira limuzinskim motorima. Uprovo zbog te manje elastičnosti alfini motori su spontaniji i jesu to što jesu - razvrtaljke.
I šta stavljate te bmw-e 318 IS. Pa otkad već alfa ima 1.8 sa 140 ks. Pa već 87. su imali 2.0 sa 147 ks :smile10: :smile10:
××××te, nikad nisam vidio tupljeg covika. INTCP, jesi zavrt. za tebe postoji samo alfa, nista drugo... pa kako jednom ne mozes priznat da je losija u necemu? dizes ju u nebesa...
"alfa moja, koja jesi na nebesima..." :smile06:
Mislim da se svi ovdje slazemo da je INTCP zatupljena ××××××, ali vidim da tu ima i pametnih ljudi koji znaju kak stoje stvari!
ti si intcp toliko indolentan da nisi u stanju shvatiti da se ne vrti svijet oko desetinki.tvoj svijet se ocito vrti samo oko toga.mlad si.vjerojatno je to tebi sve,ali ces uvidjeti da se ne vrti sve oko brojki na papiru koje opisuju ubrzanje i krajnju brzinu.ima i nesto vise sto tome mora biti pridodano.osim toga istinski sportasi nisu alfe.to su limuzine s mozda mrvicu vise sportskog nego ostale marke koje ionako ne pucaju s tolikom zeljom u tom smjeru.a i to je samo mala postotna razlika koju ti preuvelicavas.nacin na koji ti opisuje sport u alfi u najmanju ruku mogao bi se pripisati za lotus ili porsche.ti si jedan od onih kojem je alfin marketinski tim prodao kompletu pricu.
i prosjeci o kojima pricas nemaju veze s vezom.a ako bas zelis razgovor na taj nacin onda ako ti recimo tvrdis da je (dajem bukvalan primjer) 60 konja po litri prosjek klase,a alfa daje recimo 75 onda ti probaj razmisliti koliko je to uistinu bolje i naprednije,koliko je drugim proizvodjacima cilj ili nemogucnost postici tih 75 konja po litri i da li je isto toliko trajno kao kod konkurencije.o tome je i rale mnogo puta pricao,ali ga nitko nije saslusao.ima mnogo aspekata koje smatras nebitnim,a sasvim si u krivu.
kao i uvijek moj moto je da tvoje misljenje cijenim,ali se s njim ne slazem.
eto cliofamoznisport osujetio sam da ti ovdje treba podrska zbog brojcano nadmocnih alfista.a ipak vjerujem da si blize istini od slijepih zaljubljenika.famoznismajlic :smile10: :smile10: :smile10:
nadam se da sam konstruktivno pridonio razvoju teme.barem sam probao.
INTCP log dead
10-02-2003, 14:25
Ja samo govorim da alfini motori nisu prosječni. Ništa više. I ne zanuima me što drugi mogu, već me zanima što ugrađuju. A ako je njima prioritet potrošnja i udobnost onda ih zaobilazim u širokom luku. I ovdje se ne raspravlja koji motor daje najbolji kompromis već o tome čiji su motori sportskiji i koji su prosjek na tom polju. A to alfini sigurno nisu.
BTW i kad budem imao 60 godina vozit ću Alfu. I morat će imat sve ovo o čemu pričam. Ako iz ničeg drugog onda iz principa. Dat ću da me pokopaju u Alfi.
opet si pokazao koliko si tup. ja recimo bas i ne gledam marku. BMW favorit mi je u svemu, ali ako npr. honda napravi auto koji mi se svida i ima performanse, zasto ga nebi kupio? za tebe jednostavno postoji samo alfa...
razgovor s tobom intcp zaista nema smisla.od tebe se sve odbija kao od zida.
INTCP log dead
10-02-2003, 17:55
Pa naravno, ja bar imam stila. A kod alfe nikad ne mogu pogriješiti. Tj. mogu samo ako budu slagali alfu sa vw komadima ili pak opelovim. Onda neću kupiti alfu. Al dok je alfa u suštini tal. i brža od fiata meni je to prava alfa i zadovoljava me. I ako netko napravi nešto mrvicu bolje, boli me dupe jer se meni alfa sviđa, prvenstveno dizajn. A to mi je važno koliko i mehanika. Ako odvratna honda ima type-r koji je bolji od gta mene to ne dira previše. Ja bi uvijek uzeo alfu. Kako ne shvaćazte da je imati alfu nešto više od auta. To je stil življenja. i SAD BI JA TREBAO UVIJEK KUPITI ONO ŠTO ZA NAJMANJE NOVACA PRUŽA NAJVIŠE. mA BOLI MENE DUPE ZA TO ALFE SU MI NAJLJEPŠE I GOTOVO. ništa drugo me neće osvojiti makra bilo bolje. A to boolje je rijetko kad drastično bolje, al je zato alfa barem meni drastično ljepša od ostalih auta.
INTCP log dead
10-02-2003, 18:07
Kako vi ne shvaćate da kad bi ja sad išao kupovati novi auto ne bi uopće niti gledao ništa osim alfe niti bi me zanimalo makar postoje bolji auti, jer ne bi bio svoj na svome i ne bi bio ispunjen do kraja. Može bmw biti bolji može se honda vrtiti do 9000, ×××× mi se za to. Ja sam kod auta totalno neracionalan i ne zanima me što alfa troši litru više od ostalih i što je skučenija i ima manju garanciju. Brza mi je dovoljno i to izbnadprosječno, motori su natirani iznadprosječno, ima mi naj, dalekonajljepši dizajn, ima karizmu, ima tradiciju, ima stil, ima ××××n ovjes, ima brze mjenjače i nakraju da to sve zaokružimo nosi ponosno ime Alfa Romeo. I zato sam tup??? Jer bi kupio alfu unatoč tome što možda postoji, ako postoji, bolji auto.''??? ×××× se meni što on postoji.
Al isto tako nikad ne bi kupio alfu s opelovim ovjesom ili motorom.
INTCP slažem se s tobom!
Viva Alfa!
alfist_zg odlog.
10-02-2003, 18:19
××××nti...i ja se slazem s interceptorom!
:) :) :)
bravo intcp tako govori pravi zaljubljenik.
Ovom gore eriju sa onoga svijeta poruka, jesu li ti odvratni demodirani bemwei favoriti u formuli, ili u stc prvenstvu, nemoj sam sebi pušiti ×××× te voz koji te doveo. :)) :)) :))
INTCP to sto si ti takav fan alfe to je OK!Ali nemoj omalovazavati ostale aute! Rekao si da je tebi svejedno da li postoji kvalitetniji i bolji!Znas i sam da postoji to si gore naveo, da alfa nije najbolja,i zato ne seri po drugima!Tu i dokazujes koliko si jadan znas da ima boljih i ××××s po njima!
Tako govori pravi Alfista, bravo INTCP!
brabus, t-ie i ekipa šta se čeka. svi kod pave. izašao je golf iv ocean. danas je bio test na automagazinu htv. pa to su kola, pa to je san svakog poštenog hrvata, motor ludilo, ovjes mnogi mlađi auti se mogu ugledati, ketači 16 cola (××××ga ovjes malo trpi šta je tu je), klima, cijena prava sitnica :smile09:
zaboravio sam danas na automagazin. jel bilo jos sta osim korita?
Speedster
10-02-2003, 21:51
Bioa je
Porsche Cheyenne S.....masina prava,steta sto je dzip :))
bilo je da. sponsored by pavo - porsche cayene (svjetlosno godine ispred konkurencije), usporedni test octavia-toledo (težak izbor ali ne možete pogriješiti) i tako dalje. totalno ×××××× od emisije. :o
Speedster
10-02-2003, 21:56
Da imam para,kupio bih si jedan M5 za po gradu,a jedan cheyenne za po selu...garaza snova...Sto se tice Auto magazina
mogli bi im testovi malo duze trajati,i mogli bi dodati vise zvuka motora(barem snaznijih auta) umjesto muzike......
testove škode, seta i VW. Sva sreca da nisam gledao. A bas mi je bilo dosadno u to vrijeme, i ko da je Bog rekao: NEMOJ UPALITI TV. A inace uvijek taj automagazin gledam. Stvarno pravi test; ocativa ili toledo - izbor najgoreg auta srednje klase!
INTCP to su prave rijeci. nedaj se smest jer ipak je to cista istina i nedo Bog tim nevjernicima ikad sjest u Alfu
tvoje stajalista glede alfe intcp su samo tvoja i ja ih postujem,ali onda hladne glave komentiraj druge marke i pokusavaj ne vuci paralele s alfom jer nisi niti u najmanju ruku realan.a i sam si sad rekao da ima boljih,ali u bilo kojem konkretnom primjeru alfa ima supremaciju u tvojim ocima.morat ces se odluciti za jednu stranu,a ne saltatati malo lijevo,malo desno.drzi se svog stajalista jee inace nemas kredibiliteta.tvoju zasljepljenost alfom ja ne mislim niti pokusavati mijenjati niti mislim osudjivati,ali te molim da se onda malo ohladis od usporedjivanja alfe sa ostatkom svijeta.naporni su ti tvoji krizarski pohodi.naporni i neutemeljeni.uzviaj u alfi,ali ne seri po ostalome.live and let live.
jel se slazes cliofamoznisport :smile10: :smile10: :smile10: ?
ali je nevjerojatna reakcija ostatka drustva.kako sam se samo nasmijao postovima alfista. :)) :)) vjerujem da si se i ti isto od srca nasmijao cliofamoznisport :smile10: :smile10: :smile10: !
CLIO SPORT
11-02-2003, 00:16
necu komentirat ovo da li sam se nasmijao ili ne :)) :)) :)) :)) (SVI ZA JEDNOG, JEDAN ZA SVE)
ali se slazem s tvojim prvim postom MA DA!
:smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10: :smile10:
imaš pravo ti Ma-da, ali teško će ljudi biti realni oko ocijenjivanja bilo kojeg auta, jer svaki ima sto parametara koje moraš uzet u obzir……………..i dosta da se u jednom polju Alfa pokaže kao iznadprosječna i to se onda potencira do beskraja. Isto vrijedi i za drugu stranu (antialfiste).
Meni svaki put kad čitam postove INTCP-a se čini da je Alfa naj-naj auto na svijetu, onda opet pročitaš nekog drugog pa ispada da je zadnje smeće.........ali ovo drugo mišljenje zanemarim, jer zna se da je Alfa kraljica, za vijeke vjekova. Amen.
:) ;)
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.