PDA

Pogledaj cijelu verziju : Zadnji pogon



radoznali
08-11-2002, 08:32
Zakaj BMW i Mercedes rade aute na zadnji pogon,pa kaj nije prednji pogon nekak napredniji,sigurniji.Da imam novci kupil bi BMW-a,ali radje bi odabral nekaj drugo za te novce kaj ima prednji pogon.A mozda je zadnji pogon bolji,kaj vi mislite.

M1
08-11-2002, 13:26
Bmw I mercedes prave aute sa straznjim pogonom iz nekoliko razloga.Tradicije,boljeg prijenosa snage,mogucnosti stavljanja veceg motora itd.Po meni,do 150-180 ks nema smisla za straznji(ima ako se radi o roadsteru i slicno),a dalje samo straznji i 4*4

INTCP
08-11-2002, 14:38
Zadnji pogon je prava stvar. Ukoliko je ovjes dobro izveden omogućava brže prolaske kroz zavoj (prednji vuče nosom a zadnji baca guzicu i time omogućava ravnanje nosa i svojevrsno preseljenje putanje, dok bi prednji u tom trenutku već bio nosom u zidu i trebalo bi se igrati kočnicom ukoliko se želi preseliti nos) , bolju raspodjelu težine, pouzdaniju mehaniku (zglobovi se ne kvare gotovo uopće npr.), ugradnja jačih motora, bolji startovi. Mane su te što traži znanje ukoliko se auto vozi na granici, a pogotovo na kiši i skliskoj podlozi zauzima prostor bunkeru. ...

Puntolino_
08-11-2002, 15:11
Kod BMW-a i mercedesa se radi o jednoj bahatosti odnosno o inatu u zadržavanju tradicije. Već sam par puta ćuo da mercedes pokušava prijeći na prednji pogon, da BMW radi seriju 3 kompakt sa prednjim pogonom... Ali nikad ništa od svega. Zašto? Mislim da čekaju jedni druga pa da i oni počnu to raditi. Na kraju krajeva pa imamo mercedesa sa prednjim pogonom - A klasu,a imamo i BMW-a s prednjim pogonom - Mini!
Zdanji pogon je dobar samo za sportaše a za svakodnevne aute je prednji pogon zakon.
Često po autoputevima vidimo bme-e i merce kako bespomočno leže u jarku, na najmanje znakove kiše oni iz kraljeva cesta prelaze u prosjeke, na snjegu se skrivaju ko zmija noge... Ok je zadnji pogon za onoga ko zna, može biti jako zabavan, a za one druge je prednji ili 4x4!

adnoH_
09-11-2002, 01:38
I troškovi proizvodnje su u pitanju. Drukčije su postavljeni motor i mjenjač kad je pogon zadnji. Da bi Merc i BMW za neke modele htjeli prednji pogon, morali bi preći na drugu platformu. Sigurno neće BMW samo za Compact i slabije mašine ići raditi prednji pogon. Serija 2 možda...

m3
09-11-2002, 02:03
Ljudi, pa bmw i mercedes proizvode vecinom velike, luksuzne, jake aute sto znaci da tu mjesta za prednji pogon nema. Zamislite s-klasu s prednjim pogonom-sprdnja! U autima jacim od 200 konja je prednji pogon jako lose rijesenje zbog(to sam vec prije sve naveo al eto jos jednom cu):
1.Autu se prilikom akceleracije propinje prednji kraj sto znaci da je sila na njih manja pa je veca mogucnost proklizivanja dok je kod straznjeg pogona obrnuto jer veca sila djeluje na straznje kotace te je proklizivanje manje.
2. Jacim autima prilikom naglog ubrzavanja dolazi do trzanja upravljaca sto moze bit vrlo opasno(pitajte vlasnike clio-a rs)
3.U zavoju auti s prednjim pogonom klize preko nosa sto je takodjer opasno dok se nedostatak(kod pocetnika) straznjeg pogona tj. bijezanje straznjeg kraja rijesava elektronikom ESP, TCS itd.

Prednji pogon za manje i slabije aute, da al u jacima i vecim ne!
Jel tako, INTCP?

GTI FOREVER
09-11-2002, 03:42
Kod BMW-a ima i malo tvrdoglavosti jer kad su napravili auto sa zupcastim remenom to je bilo cisto nako da probaju i nije valjalo pa su se vratili na lanac.Oni koliko ja znam su rekli da nikada nece napraviti BMW sa prednjim pogonom i nece nikada djeliti ni jedan BMW platformu da Roverom... Koliko ima istine u tome ostaje da se vidi.

kriste
09-11-2002, 10:34
TOTALNI GLUPOSTIMA NIKAD KRAJA!!!!

Do prije 15,20 godina govorilo se kako da prednji pogon ne ide više od kojih 120 ks. Kako sada najednom ovi idioti stave 250 ks na gta ??? I di je ta prednost u ubrzanju zadnjeg pogona kada golf rs sa 4x4 a i drugi auti sa otprilike isto konja i iste težine a zadnjeg pogona imaju otprilike isto
ubrzanje. Da, da alfa ima kratke odnosne u mjenjaču. (babine pričice)

Onda proklizavanje zadnjeg kraja na snijegu i kiši na zadnjem pogonu rješava elektronika, pa ZAR PREDNJI POGON NEMA KOTROLU PROKLIZAVANJA ????
Ima ! Koja neće izbiti volan iz ruke kako kaže neko gore.
INTCP ti si neki teški teoretičar, ti misliš da ako je motor naprijed a pogon iza da je to idealni raspored težine. PA to nema veze što je gdje, pogon može biti naprijed i motor naprijed pa će pritisak na osovine konstrukcijski biti napravljen npr. 63% naprijed 37% natrag, a i bolje je da je veći pritisak na pogonske kotače. Dalje, homokinetički zglob danas košta 100, 200 dem a traje bar 150.000 do 200.000 km. A KOLIKO KOŠTA KARDANSKA OSOVINA I KOLIKO JE TO POSLA ???? HA, JEL ZNAŠ ???
Misliš da je vječna.

Da se razumijemo. 250 ks ide naprijed i to ide, ide i 305 (cadilac seville) i velika je prednost na mokroj cesti i svakodnevnoj upotrebi. Zadnji pogon ima više nedostataka od prednjeg a premalo prednosti. Bolje da ima 4x4 to je najbolje za sve. A zadnji pogon ostavite zverima od 500 ks. A nekom 316i sa 105 ks.Da mi je samo vidjeti lika koji u 105 ks iskorištava prednosti svoje bembure pred alfom 1.7 boxer koja ga gazi sa prednjim.
:))

3200 GT
09-11-2002, 11:56
Jednostavan odgovor ne ulazeći u tehniku, za "uobičajne" ljude najbolji pogon je 4x4, ali je on skup, pa dolazi kompromis odnosno prednji pogon.
Zadnji pogon je za "sportaše - znance", koji će izvući auto u zavojima i uživati u tzv. "guranju" odostraga (onaj koji je to osjetio zna o čemu govorim i da je to jedan preljepi osjećaj).
U svakom slučaju sam trebaš znati koliko se razumiješ u vožnju vozila kroz zavoje i da onda odabereš prijenos kakav ti odgovara.
Moj izbor bi uvijek bio 4x4, a zatim neka "pila" na zadnji pogon.
:smile07: :smile07: :smile07: :smile07:

DKW_
09-11-2002, 11:57
Intercerptor & M3, bravo.

INTCP
09-11-2002, 11:57
Točno m3, slažem se. Ja čak preferiram zadnji pogon i u auto o "samo" 140 ks. Ma ×××ך ga meni je zadnji bolji i u autu od 100 ks. Ali mislim da preko 140 mane prednjeg se više izražavaju.

INTCP
09-11-2002, 12:10
Kriste, istina da je moguće postić odnos težine na prednjem pogonu od 67-33, ali BMW serije 3 ima 50 - 50. Što je bolje. A te gluposti o pritisku na kotače ostavi doma. Ne znam kakve ti to ima veze. Pritisak je dovoljan i ne mora bit veći. Auto s odnosom 50 - 50 je savršeno izbalansiran i u zavoju prolazi puno bolje od prednjeg pogona 60 - 30 ukoliko su ovjesi jednaki. Stara kockica je u kurcu zbog ne baš dobro rješenog zadnjeg ovjesa koji može omogućiti brze prolaske kroz zavoj ali uz znanje. Dok ga alfa 33 ne dere zbog prednjeg pogona već zbog fenomenalnog ovjesa (za auto kompaktne klase u ono doba) i male težine usput.

A još ako je mjenjač smjepšten straga radosti zadnjeg pogona nema kraja.

Recimo alfa 156 ima bolji prednji ovjes (koji joj ne dopušta bježanje prednjeg kraja) nego BMW 3 i podjednako dobar zadnji dok BMW ima zadnji pogon. I zato su ti auti konkurentni. I njihove mane i vrline pogona i ovjesa se nadopunjuju. Jedan ima bolje ovo jedan ono. Glupo je generalizirani samo na osnovu pogona jer dobar ovjes i prednji pogon mogu nadmašiti prednji pogon u neslućenim razmjerima.

INTCP
09-11-2002, 12:20
Eh da još jedan moj potvrdan odgovor. 4X4 je bolji i od prednjeg i zadnjeg. I omogućava neslućene brzine prolaska zavojem, te ne traži puno iskustva jer su brzine nenormalne i rijetko tko će doći do maximuma, a do max. auto je toliko siguran te oprašta pogreške, ali ako dođe i ukoliko dođe do proklizavanja i zanošenja kod 4x4 auta pri nekoj nenormalnoj brzini, rijetki su oni koji će uspijeti spasiti stvar, jer tada jednostavno nije više potrebna samo kontra volanom već pravo znalačko igranje kočnicom i volanom kakvo gledamo na rally natjecanjima.
I u takvim slučajevima moć dobrog ovjesa se gubi i nije toliko presudna kao kod usporedbe prednji - zadnji. Recimo da li uopće znate da ford escort cosworth ima polukrutu osovinu straga i kakve to ima veze kad ima 4x4. Ipak Lancia Delta ima McPherson što svakako ne može biti lošije.

Fresh
09-11-2002, 21:40
Jedna opaska m3. Rekao si ''zamisli S klasu s prednjim pogomom'', ''Prednji pogon je za male aute''.

Audi A8 je mali auto? Ne bi baš rekao, prije bi rekao da je konkurent S klasi.

m3
10-11-2002, 14:28
Fresh, svi znamo kako se prednji pogon pokazao u a8 i cadillacu seville od 305 konja. U svim svim, bas svim testovima cadillac je pusio bas zbog tog prednjeg pogona pa su se nakraji i vratili zadnjem pogonu. A8 s prenjim pogonom se nije mogao mjerit s sedmicom i s-klasom po pitanju upravljivosti, uzitka u voznji itd. Eto ni u novom A8 vise nema verzija s prednjim pogonom nego samo 4x4. Ljudi su vidjeli da su se sjebali i ispravili su gresku. I jos nesto, Fresh, ja jos uvijek smatram da bi s-klasa s prednjim pogonom bila sprdnja, a mislil da i ostali djele isto misljenje.

Fresh
10-11-2002, 16:33
Nitko ne osporava zadnji pogon, i ja sam ostao začuđen kad je A8 izašao sa prednjim pogonom, ali ne možeš staviti postavku prednji pogon je za male i slabije aute.

Pogledaj npr. sljedeće aute koji su sve samo ne mali a imaju prednji pogon:

Mazda Tribute - terenac 124 KS, 4.40 dug - prednji pogon.

KIA Carnival 144 KS - 4.89 dug - prednji pogon.

Renault Vel Satis 241 KS - 4.86 dug - prednji pogon.

Black Knight_
10-11-2002, 17:03
Auti s 4x4 se mogu vozit u zavoju ko i auti sa zadnjim pogonom, znaci na bok i po gasu. To je i smisao 4x4. Naravno ne na suhom osim ako nisu hairpin zavoji.

Do prvo pola zavoja lagano kocis da postignes oversteer i onda ispravis volan i po gasu kolko ide i malo korigiras volanom, super stvar kad izletis iz zavoja 10 puta vecom brzinom od auta bilo sa prednjim ili zadnjim pogonom.

intcp, tezina na prednjoj osovini kod auti s prednjim pogonom je dobra da se prenese vise snage pri ubrzavanju. vise tezine - vise trenja sto je dobro za ubrzavanje, isto tako, vise tezine naprijed - understeer, sto nije dobro.

najbolje je 4x4 sa omjerom recimo 40% prednji 60% zadnji.

ono za ubrzanje 4x4 auta. 4x4 ti omogucuje brzi start od recimo 0 do 60kmh ali ubrzanje na 400 metara je obicno slabije jer 4x4 pogoni oduzimaju od 15% do 30% snage.

elektronicke kontrole proklizavanja su nesto sto ne bih pozelio na svom autu. isto kao i ABS koji cu iskljucit prvom prilikom.

sad sam tolko toga nasro, ajmo komentari :)

INTCP
10-11-2002, 17:12
Bleki, kad ti opičiš p o gasu prednji kraj se obično propinje i sva težina fizički želi ostat iza. Kao kad si u basu. izika te vuče nazad. Tako si zamisli da se sva težina baca nazad. I auto obično otraga sjedne i stisne kotače na podlogu. Jesi gledao F&F kad V. Diesel nagazi Chargera. Prednji kraj se propne - malo karikirano. Ali ti je tako jasnije. Osim toga na autima sa zadnjim pogonom je teže zašlajfat nego sa prednjim. Pa znam ja da 75 dosta teško šlajfa u odnosu na 155 ili 156 vrte bez problema. Jesi gledao kad start na nekim trkama uživo. Pa čisto se vidi kako kreću auti sa zadnjim kako s prednjim. Pa bembure ostavljaju sve za sobom.

VR6
10-11-2002, 17:26
Black Knight_
"najbolje je 4x4 sa omjerom recimo 40% prednji 60% zadnji."
Po cemu ovo zakljucujes?? Rally automobili daju prednost pogonu na prednju osovinu.

"elektronicke kontrole proklizavanja su nesto sto ne bih pozelio na svom autu."
Zasto??

INTCP to na F&F je namjesteno, ali gledao sam neke dragove, ovi filmici sto se mogu naci na netu, i neki se stvarno pri startu onako propnu...

Dom-Dom
10-11-2002, 17:35
INTCP o kojim ti to bemburama govoriš.Pa Alfa 156 je ove godine pomela konkurenciju u trkama.Jesi se ti sad probudio?

VR6
10-11-2002, 17:45
Pa te Alfe i dokazuju ovo sto INTCP prica, lijepo se vidi kako BMW-i ostave Alfe na startu, a BMW je slabiji 20-ak KS i tezi...

Dom-Dom
10-11-2002, 17:54
Dečki pa nije ovo filozofski fax.Ja vas pitam tko pobjeđuje?Alfa , onda ne ××××te po tavanu.

Black Knight_
10-11-2002, 18:43
INTCP, uh kakve veze ima to sto si ti reko sa mojim postom? naravno da ide iza tezina kad dajes gas. Zato ja i kocim u prvo pola zavoja da mi tezina ode naprijed da zadnji dio moze otic u oversteer. ako recimo dajem gas u prvo pola zavoja auto odma ode u understeer, onda ti se upali jos i zadnji pogon jer prednji proklizuju koji te jos dodatno izbaci iz zavoja jer je zadnji kraj prilikom understeera okrenut prema van. na taj nacin se vrlo efektivno s××××s u zavoju na autu s 4x4 gore nego sto to mozes u autu bilo na prednji bilo na zadnji pogon. teznja understeeru je nesto najgore na autu s 4x4. zato je golf r32 gnoj.

zadnji pogon je bolji za ubrzavanje od prednjeg. 4x4 je jos bolji. 30-40% naprijed i 60-70% natrag i sredisnje smjestena masina je najbolje za ubrzavanje a i za zavoj nije lose. zato ja i cijenim porsche kolko god da su mi ruzni jer je taj omjer na turbaku. i iz istog razloga ne cijenim alfe jer se uopce ne trude oko pogona, a s alfama GTA su se stvarno pokopali sto se toga tice.

za rally ne znam koji je najbolji omjer, vjerovatno ovisi o podlozi. a i rally auti imaju naprijed smjestene masine pa bi i logicno bilo da naprijed jace vuku.

na autima sa zadnjim pogonom i sa sredisnje smjestenom masinom ne bjezi tolko zadnji kraj ko na bmwima. zato vjerovatno ferrari i slicni nisu osjecali bas neku potrebu za 4x4 mada evo napokon murcielago ima 4x4.

ne znam decki, ali znam da nakon calibre vise necu kupit auto bez 4x4.

m3
10-11-2002, 22:38
Fresh, svi ti auti sto si naveo nemaju bas neka vozna svojstva..mazda je jeftinija verzija s pogonom na prednje i taj pogon nema nikakvu svrhu u tom autu. Kakav je to terenac kad nema 4x4? Sto se tice vel satisa, samo usporedi njegova vozna svojstva i svojstva bmw petice pa ce sve bit jasno. A sto se tice kie i opcenito svih monovolumena njima odgovara prednji ovjes jer svi znamo koja je svrha monovolumena. Eto od vecih auta jedino je za monovolumene najbolje rijesenje prednji pogon.

Lancer
10-11-2002, 23:44
..kako bih na najbolji mogući način iskoristio prednosti i nedostatke prednjeg i stražnjeg pogona, ugradio sam svojevrsni termostat koji pri porastu moje tjelesne temperature, kad se u××××m ušavši prebrzo u zavoj mijenja pogon sa prednjeg na stražnji dio. Kad mi auto počne bježati nosom, to izaziva kod mene reakciju tipa; ajme šta ću sad i obuzme me vrućina. Termostat prepozna moje stanje i sklopka na principu bimetala uključi prijenos snage na podlogu preko stražnjih kotača. To se upraksi zbiva potpuno neprimjetno i moram priznati kako u zavoju uopće ne smanjujem brzinu, jer je to mom automobilu potpuno nepotrebno pošto se ne zanosi. Zavoj od 90 stupnjeva prolazim sa 180 km/h i fakat me frka i znojim se, a strah me jedino da se ne prestanem znojit jer tada ni bistabil, odnosno termostat nebi prebacio i bilo bi ××××××.

Inače takva je prerada dostupna svima ako mi se jave na mail, potuno je bezopasna za vaš automobil(kako bi bullit rekao)i svatko si je može priuštiti. Prolazite i vi zavoje bez usporavanja (naravno sa prilagođenim sjedalima da ne letite po automobilu). Ugradite "Lancerov Termostat" u svoj: Audi A6, M3, Daewoo Tico, P 126, Alfa Romeo Breru...i nečete požalit!

Od 1 do 1000 KS bez ikakve štete po vaše vozilo. Garancija 37,5 godina.
Svaki trideset deveti vlasnik dobiva "Tupe" sa dlakom tibetskog jetija.

:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

Ne šalim se !

mike1
11-11-2002, 00:33
BK, mora da voziš 150 po rotoru...

Fresh
11-11-2002, 08:43
My mision is complete. Uspio sam natjerati ''m3'' da kaže da i velikim autima odgovara prednji pogon - monovolumeni.
Zajebancija stari.

A što se tiče Mazde - i meni je to katastrofa terenac sa prednjim pogonom. :(

bullit
11-11-2002, 11:24
Blackie je u pravu, idealno za asfalt, u slucaju 4WD auta je 40 prednja 60 zadnja osovina. Na rallyju je druga stvar, sto je meksa podloga, to se vise pogona prebacuje na prednju osovinu.

Inace, pristalica sam 4WD-a samo u turbo autima koji vuku porijeklo s rallyja (Integrale, Impreza, Cossie i sl).

Inace, uvijek po mogucnosti zadnji (Ghibli, S2000, M3i M5, svi Ferrariji itd).

Lancer, impresionirani smo.

Black Knight_
11-11-2002, 12:39
jest, ali murcielago? napokon je probio led zadnjeg pogona na superautima.

jel moze bit nesto ljepse kad das gas a auto slajdra sa sva 4 kotaca?

INTCP
11-11-2002, 13:56
tO ZA f&f sam mislio karikaturno. Malo se propne i onda više pritisak nije onakav na prednje. BMW na tim trkama ima prednost nad alfama pri startu, ali kasnije ih alfe dostignu. Osim toga uopće o tome ne govorim. Nego o domaćim utrkama. sTAni ti na start dom - dom pa ćeš vidjet koliko treba prednje pogonašu da krene, a koliko zadnje pogonašu.

m3
11-11-2002, 16:09
Da, fresh, al za mene monovolumeni nisu auti ;) ;) ;)

Dr.Nele
11-11-2002, 16:15
Moram priznati da se nisam ovako od srca nasmijao od kako posjecujem forum.Lancer svaka ti dala,ti si biser svoje vrste i samo tako nastavi.Sto se tice ove rasprve o pogonima,spike o cupanju volana iz ruku pri startu s prednjim pogonom mi se cine malo pretjeranim ili cak nevjerovatnim jer eto vozim auto koji ima 215 ks i 312 NM okretnog momenta koji se prenose na prednje tockove ali mi se trzanje volana jos nije desilo(cak ni vrlo blago)iako vrlo cesto startam pod punim gasom.Toliko od mene na tu temu,a to su iskustva iz prve ruke a ne cuo sam u bircu od jednog tipa!!! :)) ;) :smile06:

GTI FOREVER
11-11-2002, 16:27
Osobno sportski auto sa pogonom na prednje tockove nije "to".Mnogi ovdje misle da sto su prednjepogonasi u vecini da su i u prednosti ali cinjenica lezi u tome da je dobar auto sa zadnjim pogonom tesko napravit, da su samo top proizvodjaci ostali na zadnjem pogonu a manji i komercijalniji zbog smanjenja troskova presli na prednji.Prije su AR bile sa zadnjim pogonom, i Ford je imao zadnji i opel manta ali je rezanje troskova i to sto ljudi vecinom voze auto od tacke A do tacke B znaci nikad u njima ne uzivaju i imaju jeftinije troskove odrzavanja dovelo do skidanja zadnjeg pogona sa trona.INTCP je u pravu kad kaze da je zadnji pogon na jakim autima startniji od prednjeg jer kad auto nazad legne na osovinu ostvaruje dovoljno pritiska da ne moze proklizati sto je na prednjem pogonu suprotno jer se prednji kraj olaksa.
A trkace i cestovne aute je glupo porediti.

Puntolino_
11-11-2002, 22:44
E fakat neznam kaj da vam velim!
Pričate ko mala djeca - moj tata je jaći od tvog, ali moj ima brkove i tak u nedogled!!
Tolko pričate i uspoređujete znalački BMW-e i Alfe i prednost BMW-a u startu i kak zadnji pogon ima prednost u startu i kak vam noge smrde zato kaj vam rastu iz guzice....... Zar vama pametnjakovičima nije palo na pamet da bi možda dva različita auta, od različitih proizvođaća, dvaju različitih koncepcija pogona, imala i RAZLIČITE PRIJENOSNE OMJERE????

Normalno da neki auto možda ima kraću prvu i to ga dovodi do kratke prednosti u samom startu, ali kasnije to gubi zato jer mora ranije mijenjati brzinu i ostali prijenosni omjeri su drukčije posloženi!

Razmislite malo o tome, a nemojte ko babe trkeljati!


Lancer ili Matizko ajm spičles. Aj ken onli tel ju - vuF

4 WD
12-11-2002, 02:31
IMAM CELICU TURBO 4 WD. SUHO ,KIŠA ,SNIJEG VOZI SVUDA. IMAO SAM BMW 325 I GENSCHERA 300. TO JE SAMO ZA RAVNU I SUHU CESTU. PO KIŠI I SNIJEGU-GROBNICA.

VR6
12-11-2002, 02:37
Koja serija (ST 205)??

Lancer koliko je ugradnja u M3, u njega moras ugradjivati i prenos snage na prednju osovinu, a ne samo termostat.

Pogon na sva 4 je dobar u svakom slucaju, Murcielago ga ima, kod njega je sve poboljsano (tako kazu/pisu), kvaliteta, udobnost, pa je tako dodat i 4x4, predpostavljam zbog bolje prilagodivosti svakodnevnici. VW u svoje automobile (i iz V.A.G. koncerna) sa preko 250 KS stavlja 4x4.

Dr.Nele koji je kod tebe automobil??

Black Knight_ sta si imao (ako si) prije ove Calibre??

rale unlog
12-11-2002, 02:58
lancer

znaci sad uleces u zavoj i nije te vise strah jer imas BTDT(bimetal temperature drive transfer)

ali te strah da ce te prestati biti strah tako da se sada i dalje znojis,zbog straha od nemanja straha

zanima me,kolko bi dosla ugradnja potonjeg na BMX-a?

rale unlog
12-11-2002, 03:55
ali sad znas da ce te bit strah od nemanja straha pa te vise nece biti strah,pa se opet neces znojiti...........

znaci sistem opet ne radi.........

malo sam se umorio vec
:)

Dr.Nele
12-11-2002, 03:57
VR6,vozim Oldsmobile Intrigue(znam,nikad cuo),ako te zanima odi na stranicu Oldsmobile.com pa pogledaj. :smile06:

Black Knight_
12-11-2002, 09:59
sugavog kadetta 1.6 jaje naravno zabijenog do poda

VR6
12-11-2002, 17:55
A da Black, sad sam se sjetio da si pisao o njemu i nosacima motora.

Dr.Nele cuo sam za Oldsmobile kao marku, ovaj model nisam znao koji je dok nisam pogledao.

Hmanijak
12-11-2002, 19:24
Momci, reci cu nesto iz iskustva. Moj stari posjeduje Mercedes E300 TD, sa 135 KS iz '99. Auto je odlican, motor je odlican, pogon je ××××××. Naravno na suvom ide super. ASR se ne javlja, kroz krivine se ide brzo. Na mokrom je potpuno suprotno. ASR se stalno javlja, zadnji kraj bjezi, i naravno elektronika ne pomaze kako se ocekuje. Mislim da bih ga rado mijenjao za 4-matic, ili neki sa prednjim pogonom. Da, uvijek se pitam kako bi bilo da imam 200-250 KS. Sigurno bi vise lezao u garazi. :smile11:

Eto
15-11-2002, 10:47
opet iskustva iz prve ruke, ovdje su najviše u zabludi oni koji preferiraju bmw mašine i njihov zadnji pogon i to uspoređuju sa porscheima i ferarrijima.

U velikoj ste zabludi, bmw, mercedes i zadnji pogon je loše. Bolji je prednji i to u svim uvjetima. A ferarri pustite na miru, ostavite se čorava posla, ferarri i ostale sportske jurilice imaju IZA MOTOR ILI CENTRALNO SMJEŠTEN A BMW ima naprijed motor a iza pogon , ISTO KAO I LADA !!! A znamo kakvo je lada ××××××. Zamislite auto sa motorom iza a pogon naprijed, kardan po sredini, pa kakvo bi to vozilo bilo, amfibija ko bmw, kada te na zavoju nosi zadnji pogon te gura u××××× u grabu a prednji te izvlači, ko po špagi, doslovno ko da te neko naprijed povuče i izravna.

INTCP
16-11-2002, 15:03
Koliko si imao fiziku u srednjoj?

za eto
16-11-2002, 20:50
575 maranello: naprijed motor, pogon straga (ko lada)

Fresh
16-11-2002, 21:48
Osobno iskustvo,

Jedini auto koji sam duže vrijeme vozio sa zadnjim pogonom je bio Mitsubishi (terenac - pick up). Istina to nije neki jaki stroj, 100 KS diesel, ali mu je zato stražnji kraj lagan ko pero.

Vozio sam ga po Gorskom Kotaru po zimi. Jednom rječju, užitak, tko voli taj zna kako se takav auto treba voziti.

Sad će netko reći nije isto 100 ili 200 KS na zadnjoj osovini, ali vjerovatno se nakaon nekog vremena i na to čovjek navikne i zna kakva mu iznenađenja stražnji kraj može prirediti.

bullit
16-11-2002, 22:51
Ljudi, daj se zbrojite malo.

575 i 550 Maranello, Daytona, 250 GTO da ne idem dalje u povijest, SVI Aston Martini, Viper, Corvette,Mustang,Charger,Trans Am Maseratiji,M3, M5 i sl. Jel treba jos nesto dodati?

Prednji pogon priznam samo u hot hatch klasi, sve ostalo kaj vrijedi je za zadnji ili sva 4 (Rally povijest,Quattro, Integrale, Cosworth Impreza).

Nema tu velike filozofije.

Black Knight_
17-11-2002, 16:39
bullit dobro zbori.

Ali jedna cinjenica stoji, sef ima jaguara xk8. Covjek nije mogao isparkirat auto bocno parkiran po 2 cm snijega. Tako da zadnji pogon ima drugu stranu medalje, totalna neprakticnost po losijim uvjetima. Naravno, ako imas para za ferrari imat ces i za drugi auto koji ces vozit po losim uvjetima.

Sad sam opet vozio passata od starog. Boze, pa to proklizuje pri kretanju ko govno zadnje na suhom a ima 115 samo konja a nisam forsirao uopce. Uzas, skoro sam se ubio u autu, leti po zavojima ko djubre a ja se jos sporo vozio jer nisam naviko na taj auto. A nije ni udobniji od kalibre a kurca ne lezi. Uzas, ne znam ocu li ikad moc posjedovat normalan auto nakon ovog. Volan uopce ne prenosi cestu. Ko perce je, auto pliva i ljulja u zavojima, bah, uzasno iskustvo. Motor ko traktor osjeti se u cijelom autu u svakom trenutku. Auto je nebo i zemlja nasprem BMWog dizela. Pa taj VW je stvarno govno. Ali eto, auto traje i traje...

Driver
18-11-2002, 13:13
Ha mogu ti reci da je zadnji bolji. Na asfaltu je bolji a i na snijegu je dobar. Par pua sam se sa golfom okrenuo na jednom uskom planinskom putu jer me prednja vuca odnese pravo u snijeg pored puta. Kada idem sa Mercedesom onda zadnji kraj udara u snijeg pored puta a prednji kraj prolazi. Ha ono zanosenje kod zadnje vuze mi podize adrenalin.