Pogledaj cijelu verziju : PITANJE ZA VR6
VR6, ovako reci mi da ti se pruži prilika što bi ti radije vozio i posjedovao
Golf r32 ili alfu 147 gta pod uvjetom da golf nema 4x4 pošto je to tebi primarna stvar pri odabiru. Eh da i zašto?
Dobro kako sad to????
I zašto, kad ti tvrdiš da je golf ljepši, kvalitetniji, brži, bolje drži (bez 4x4) i ne znam sve šta. Je si se u međuvremenu prođirao u alfi?
alfist_zg
23-09-2002, 18:43
hehe, pao je i nas VR6...hehe
mislim i da smo mi alfisti sa foruma djelomice zasluzni za to zbog nase propagande :))
ajde VR6 , mjenjaj nick u GTA. :)
Calibra Zender
23-09-2002, 18:49
Ma kupio bi on qurac, a ne 147! Kaj sad tu lažeš ljude? Idem tražit onaj topic s tvojim biserima glede Golfa i njegove pluseve i veličanja, a sad tu nekaj muljaš. Ma idem vraga tražiti. Sjećam se zvuka boljeg od Ferraria, ležanja trojke dizel na 205mm gumama bolje od Calibre. Ako se dobro sjećam pričao si da ima bolje ležanje i da bi me oprao. I pun kufer takvih bedastoća. Ma kad bi ti uzeo Alfu? NIKADA! :smile09:
A gle mene. Jedna dolazi ovaj tjedan, a i druga možda, ako se dogovorimo da prodam karavana i uzmem 156. Majko mila kud sam zašo? :)) Moram nekaj drugo kupiti. Treba ubost MX5 1.8 i skvrčiti se sa svojih 190cm ispod volana i uživati s hard topom po zimi i bez krova po ljetu. To ćemo Dr.Stragelove i ja ubost! Jel tako? ;)
Nisam pao, samo realno gledam.
147 GTA ima jaci motor, to je njena prednost...
Ali automobil se prodaje u cjelini, znaci R32 dolazi sa 4x4...
Calibra, gdje sam to navodio za Golf 4?? Ne izmisljaj!!
Uzmi si Mazdu 6, ionako ima ovjes od MX5, i nemas problema s visinom.
Usput, u BH oglasima se prodaje Alfa GTV, 81, 3000 ccm, 240 KS??
tu je neki golf IV, 1997 godine u auto klubu, tuning 1.8 T na 235 ks koštao je 10.000 dem, a pogon 4x4, ovjes, gume 235/40/17 spojleri, itd još 7.000 dem, tuner je abt, i koji je smisao onda tog golfa rs, mnogo puta sam dosad vidio na dsf kako su tunirani automobili katkada bolji od top modela. Recimo alpina bmw i M5, itd. Ali ××××te to je bilo pre 5 godina, a razliku u cijeni da ne spominjem. Koliko košta 1.8 T 17.000 dem, a koliko rs golf ? :smile10:
VR6 ali golf je slabiji samo 10 konja, to i nije baš neka razlika na toliko konja. Nek su iste snage, šta bi onda?
Ta GTV ima motor od 75 3.0 koji u seriji ima 190 ks.
To je to
http://www.cuoresportivo.ch/alfas/gtv6/614x460/gtv6-silber-frontside.jpg
Evo malo opakija verzija.http://www.cuoresportivo.ch/alfas/gtv6/614x460/gtv6-bluechrom.jpg
zasto na etcc trkama safety car je neka prastara alfa gtv,mislim ova kao na sliki,jao kakko su se jucer alfice igrale s onim bmw-ima,pusiona
Meni lično alfa koju bi volio najviše od svih. Najljepša mi je stara verzija do redizajna bez branika.null
http://www.cuoresportivo.ch/alfas/gtv6/614x460/gtv-red-side.JPG
ali ni ovo nije loše
http://www.cuoresportivo.ch/alfas/gtv6/614x460/w-gtv6-side.JPG :))
Na ovom linku imaš ih na bacanje, sve sređene. Traži u gallery pod GTV6
mercedes
23-09-2002, 20:57
http://solair.eunet.yu/~vodnik/s_lim_qu_g8.jpg
farovi na mercedesu izgledaju kako govno koje po××××m. :smile06:
E onda imaš lijepo govno! :))
2.0i turbo
24-09-2002, 07:21
mercedesi su totalni auti za penzice,,a drugo samo im je clk dobar do nekle ,,drugo bolje bi uzeo alfu nego golfa.A zasto pa imak zna se alfa ce uvijke bolje drzati cestu nego neki golf
Calibra Zender
24-09-2002, 16:25
VR6, o kojoj ja to kao četvorki govorim? Pričam o tvojim dojmovima o trojci, ali nema veze.
I btw, kaj ti misliš da tu Mazde 6 dijele svakom tko se sjeti kupit novi auto?
Samo bi skrenuo pažnju znalcima:
pričate o nekakvom držanju ceste i sl. stvarima. Ljudi, pa kakve motore ti auti imaju u nosu?
(pre)velike i (pre)teške za veličinu karoserije u kojoj su. To bježi preko nosa u svakom žešće odvezenom zavoju (možda golf ne zbog 4x4), a da o gradskim utrkama od čoška do čoška ne pričamo. Probajte, pa onda diskutirajte.
;)
Odose svi u alfiste. Ima nas koji se nedamo zbuniti!
GO LITTLE SAAB GOOOOOOOOOO !!!!!
;) ;) ;) ;) ;)
Cuo sam da SAAB pravi auto za ETCC. Sigurno novi 9-3. :smile07:
E INTCP pricaj o stvarnosti.
Sta bi ti prije uzeo Golfa sa Alfinim znakom, ili Alfu sa VW??
Rekao sam, automobil se gleda u cjelini, a ne bez ovoga i onoga.
Vjerovatno bi iz te klase uzeo Focusa RS.
Calibra, mi pricamo o Golfu 4 R32, posto vidim da nisi u toku. Golf 3 je nesto sasvim drugo, iako imaju isto ime, Golf 4 je novi automobil.
Ne djele Mazdu 6, ali nije ona puno skuplja (ako je) od Mazde MX5. A ti nemas sada namjeru kupovati MX5, znaci za par godina ce i 6-ica biti kao polovan automobil...
Ma nije mazda za takvu seljacinu!
Sta pricas ti?
Calibra Zender
25-09-2002, 08:17
casper, daj lagano od××××! OK?
VR6, predaleka su to vremena kad če 6-ica biti cijenom dostupni polovnjak. Da je ušla u prodaju kad i 156 sigurno bih ju uzeo u obzir.
Slušaj VR6 kad bi golf imao alfin znak ne bi ga nikad uzeo tj da alfa napravi auto takvog dizajna i takvih karakteristika uopće ovjes itd.
Ukoliko nove alfe budu imale ovjese od vectre, platforma može proć , ali ovjes isti nikako i motore v8 od GM, JA ĆU SE PONAŠatI KAO DA JE TA TVORNICA PROPALA U ZEMLJU. Razumiješ? za mene više alfe nove više ne postoje. Kao što ne volim dizel alfe, automatik alfe, tako neću voljeti niti GM Alfe. Kao niti teoretske VW Alfe o kojima ti pričaš.
Nemožeš baš tako gledati na to. Znači alfa nije uopće trebala napraviti GTA Verzije zbog toga što je u njih nemoguće staviti 4x4. Alfi 4x4 nije problem. Postojala je 155 i 164 sa time. Prema tome da su mogli bi stavili.
Black Knight_
25-09-2002, 15:18
4x4 je do jaja stvar, to vam mogu reci. A mozda ga nisu stavili jer su glupi.
I cini mi se da te GTA verzije ne idu onoliko dobro kolko bi trebale ici sa 250 konja.
A molim te reci mi koliko bi trebale ić a težinom preko 1400 kg. Dal ti znaš da gta ima 100 konja manje od M3 i ubrzanje za oko 0,7 slabije? Po toj teoriji M3 ne ide ni kurca.
Ako su lošije na stazi od nekog 4motion to je rezultat jer nemaju 4x4,
A 4x4 ne ide na platformu brave i brava jer nema tunela dovoljno ako znaš šta je to. Osobno sasm gledao 156 od ispod i nema ni k.. mjesta za kardan. Prema tome trebalo bi sve nanovo konstruirat, a to bi bio preskup zahvat za alfu i vrlo vjerovatno bi i auto bio dosta skuplji.
Black Knight_
25-09-2002, 15:22
Pa ne stavlja GM V8 motore ni u opele, lol!
Osim toga taj auto nema samo jači motor. nego i potpuno promjenjenu geometriju ovjesa, ko to još radi na top verzijama. Samo se stavljaju tvrđi seleni opruge i amortizeri, ali geometrija u većini slučajeva ostaje ista.
Osim toga upravljački sistem je sada dodatno prepravljen. Tako da prijašnjih 2.2 okretaja volanom od kraja do kraja M3 ima 3.2. Sda iznosi nevjerovatnih 1.75 što do sad nitko još nije imao. Pravi trkači cjene GTA makr ona i nemala 4x4 koji bi joj istini za volju puno poboljšao performanse.
Da ali kruže neke glasine da bi alfa 157 (nova 156) mogla imati u najjačuj običnoj verziji, ne GTA GM V8 sa 300 ks i 4x4. Šo je po meni ×××××× i ne zaslužuje biti u alfi. Ja se nadam da do toga neće doći. A kako tek jadno izgled taj motor. tipični američki v8 sa 1 bregastom u sredini i KLACKALICAMA. Razvija snagu na 5000 okretaja............... :( :(
GTI FOREVER
25-09-2002, 18:42
O alfama sve najbolje ali da je alfa toliko dobra bas i nije.Za mene u velikoj mjeri cijena polovnog odrazava stvarni kvalitet auta.Nemislim ovdje na vw iskljucivo nego npr. mercedes,bmw drze odlicnu cijenu kao polovni a sta je sa talijanima pogotovo alfa.Prijatelj mi ima boxer alfu 33 iz 91 i nemoze je vozit kad pada kise jer nemoze upalit toliko im je dobra elektronika,gdje tu kvalitet???.Alfa 164 koja je u klasi sa bmw 5 i mercom e klase kao polovan je duplo jeftiniji!!!zasto?? :smile11: :smile11:
Prvo pogledaj koliko su te alfe koštale kao nove. Nime i 156 i 147 su dosta jeftinije od audija bmw i mece. A kako je tek stanje stvari bilo prije 145 je 10 000 dem bima jeftinija od 147. 155 je bila 35 000 dem najjeftinija. Pa šta ti misliš kako će onda cjene bit ujednačene ako ni u startu nisu iste. Osim toga nove alfe 147 i 156 jako drže cjenu, nek ti calibra kaže koji kupuje polovnu.
Talijani imaju malo ××××nu elektriku, ali ipask ne toliko koliko ti pričaš. mi u dvorištu imamo 12 godina 75, pa nikad nema nekih problema niti kad kiša pada,
Ja znam tipa koje je radio generalnu na golfu 2 dizelu na 160 000 km . I šta to znači. A tsari od mog prijatelja isto ima golfa 2 dizel sa 180 000 koji ne može upalit kad zahladi i misli napravit generalnu (injženjer stzrojarstva)
Ja bi iz toga trebao zaključiti da je golf ××××××. Ali ja znam i stojim pri tome da je to dugovječan auto bez imalo sporta, ali to mu nije ni namjena. Kao što je alfa prosječne kvalitet sa puno sporta. Ali joj kvalitet nije ni namjena.
Moraš shvatiti da postoji puno pojedinačnih slučajeva.
A alfama cijena pada i zbog razloga što su to sportskiji auti, dakle puno kompliciranih djelova koji mogu krepat i nisu baš jeftni, i skroz su neekonomične.
A osim toga hrv, narod je sklon njemačkome i cijeni njemačko malo previše dok vani situacija nije takva. Osim toga hrv. građaninu ne paše alfa jer mu je i teštko 50 e izdvojit za neki kvar, prema tome paše mu golf dizel, a ne alfa. A tu je još i priča kako su alfe natprosječno u k.. ako se ne održavaju malo bolje nego ostali auti, a kod nas ljudi nemju para ni za redovite servise.... :))
GTI FOREVER
25-09-2002, 19:09
Hvala na ODGOVORU koji je bez vrijedjanja jer je taj vid komunikacije na ovom forumu najcesci!
Zivim u sa i po cjenovniku novih auta alfa 147 1.6TS kosta 25 835 bez dadzbina a audi a3 1.6 attraction 26.578.
Alfa 166 3.0 V6 55.506 a bmw 530i 66.100.
156 1.6 31.031 a audi a4 1.6 36.230
Cijena svaba jesu malo vece ali ne toliko koliko se to vidi na polovnjacima!
Nesudim ni jedan auto prema samo jednom(33 od prijatelja) ali mi se cini da opcenito alfe valjaju samo ako se kupuju nove i prodaju nakon 3-5 godina a sve poslije toga je vec lose!Moje misljenje.
Calibra Zender
25-09-2002, 19:09
Da je 156 rabljena skupa, e pa nažalost to je istina! Prva polovna Alfa koja papreno košta i 5 godina stara!
INTCP, ali da Alfi kvaliteta nije namjena to je apsurd. Ma ne apsurd nego totalna glupost! Možda filozofija nekada, ali više ne. To se pokazalo kao krivo i sad su Alfe daleko kvalitetnije nego prije!
Dobro pa gti gdje ti živiš. Vidim kažeš dđbine pa pretp. u bosni. Ovdje cijene nisu takve. Alf1 47 ovdje košta 17 000 eura i to je već puno za alfu. 145 je bila 5000 eura jeftinija, a sad alfa naglo diže cjene kako se kvaliteta i povećava. 156 je u početku bila 18 000 eura, a sad je 21000 zbog opreme. a 155 je nekad bila ko i danas 147.
Kod nas su cjene puno drugačije nego kod vas, nemam pojma zašto. Ali takve su i u europi kao kod nas slično. Kod 166 razlika je još veća. 166 je ovdje prava jeftinjava u odnosu na bmw5 i a6.
GTI FOREVER
25-09-2002, 19:35
Zivim u sarajevu i cijene su bile bez poreza i carine ali je zato u hr skoda jeftinija zato sto dileri ovdje najvise na njima zaradjuju.Ma alfe su super samo sto da bi ti i iskoristio ovjes koji je boli glava moras imat i ceste koje su boli glava ali to nema ni u hr a kamoli u bih.
GTI FOREVER to se i meni na Lanciji desavalo, da poslje kise nece da upali, jel taj glavni uredjaj za paljenje (dio elektronike) stoji odmah kod otvora na haubi za ulazak zraka, i onda se smoci. Otkad je umotan u nailonsku kesu, nije vise nikada bilo problema s tim. Mozda je i na toj Alfi isti problem.
GTA GM V8 sa 300 ks i 4x4 - Kakav ce to zvuk imati...
INTCP, to sto pises za direktnost volana, BMW ce to uskoro rijesiti sustavom AS, koji od 2003 ide u serijsku proizvodnju.
Mali ispravak za INCTP-a. M3 ima do sto 5.2sek a GTA 6.3 pa se da zakljucit da je razlika 1.1 sek a ne 0.7sek. Eto morao sam to rec, nadam se da se nitko ne ljuti a i m3 je tezi za nekih 200-tinjak kg.Oba su auta odlicna, ali ih nije primjereno usporedjivat.Eto, nadam se da se slazete samnom. :smile07:
alfist_zg
25-09-2002, 22:30
slazem se m3 , ali nova 147GTA ce kompenzirati taj manjak sekundi kod 156GTA hehe :)
alfist_zg
25-09-2002, 22:36
e bogme neznam...trazio sam okolo po nekim sajtovima ali to nigdje ne navode.
Vjerujem da hoce.( i nadam se, upravo zbog one kompenzacije sto sam gore napisao) :)
Ja se isto slažem da se M3 i GTA ne mogu uspoređivat, ali me živcira kad netko kaže da gta nije dovoljno brza. I ta sekunda samo govori koliko je blizu gta.
GTI ako misliš da nema ovdje cesta za iskoristit dobar ovjes, e varaš se ima ih puno. Učka iznad opatije obiluje lakat zavojima. Istra je puna uskih cestica ... Ili misliš na kvalitetu ceste? Puno rupa i to.
E meni bi bilo drago da bude..imao bi se s kim trkat :) Bit ce fora kad na semaforu stane recimo s 55 amg i onda ga alfica pojede a ovaj u mecki cupa kosu s celave glave i konta si da je bolje mogo ulozit tih 150000 eura. E onda dodje m7 sljedece godine s 536 ks i ubrzanjem ispod 5 sek, i sta onda? :) Onda dodje novi enzo i sve ih pojede za 3.65sek. e onda vec na scenu nastupaju avioni i space shuttlovi i banda iz zvjezdanih staza a moj m3 postane ficek :)
GTI FOREVER
25-09-2002, 23:33
Ma na kvalitetu naravno,a cesta na brdovitom balkanu ima koliko os kuda bi mogao furat neki opasan stroj,ali ovako :( .Eh da je...
btw Peljesac je dobar,bar se meni svidja!!
Znate kakav ce zvuk biti ako je naprave(mislim na Alfu Gm V8)?Ko je cuo Americkog osmaka znace o cemu pricam.Na leru zvuci kao grmljavina,zvuk je ponekad i zaglusujuci,ovisno o broju i velicini ispusnih cijevi(na vecini su dvije)a tek kada se nalazis u kakvoj maloj ulicici ili zatvorenom parkingu,ma strahota.A onaj komentar da razvijaju snagu na 5000 okretaja me podsjeca na jednog prijatelja koji je patio za velikim brojem okretaja pa je cak tvrdio kako su niski okretaji na leru kod sestaka(500-750)stetni za motor.!Nebulozno zar ne?Pa ti osmaci imaju toliko okretnog momenta da vec pri 1000 o/min povuku bolje nego vecina tih "pila" na 4000 a kad predju 3000 osjecaj je "vezite se polijecemo" i gdje je onda smisao tjeranja takvog motora na 7000o/min kad je onaj sa pilom ostao daleko iza nakon starta na semaforu a tjerao ga do limita i saltao s medjugasom???Ili lagano krstarenje auto-putom na oko 80-90 km/h pri 1200o/min.(cetvrta kod automatika,zamislite tek sa rucnim mjenjacem u petoj)I onda hoces nekog da preteknes,das gas a on prebaci u drugu na oko 4500 i na tren pomislis da ces zavrsiti u gepeku od silne akceleracije.I gdje su u tom slucaju te "pile"?Zna se,vozaci pokusavaju procitati natpis na straznjem dijelu tog osmaka ali im ne polazi za rukom jer ovaj prebrzo odmice!Dajte ljudi suzdrzite se od takvih komentara ako nemate iskustva iz prve ruke.A to sto neki motor daje snagu na visokim okretajima ne znaci obavezno da je strasan uzitak voziti ga i obratno. ;)
Nel da istina je da imaš prednost na semaforu prvih nekoliko metara, ali šta kad dođeš na 5 moraš šaltat ili nemaš snage više, A ja sam lijepo na 6 i pucam od snage. A ti šaltaš i svejedno nisi toliko kojak koliko ja na 6, 7 KUžiš. Ti kad voziš brzo, si u visokim okretakima i možeš se jebat ako si loš gore. Neću se više s nikim o tome raspravljati jer vidim da pojma nemate. Ja imam elastičan auto i to mi je mana za ganjanje, doslovno njemu su 4000 oretaja turaža, i kad pretičem mi fali pun ××××× okretaji. I možeš se ti jebat s tom elastičnošću, meni treba auto za sport a ne za vuču.
Ma u pravu si jedino sto ovaj osmak koga sam vozio nekoliko mjeseci prije saltanja,znaci oko 5500 okretaja u prvoj ide oko 50 milja,druga je stotka,a trecom se stize do spere,a ja dzaba govorih o tome koliko je silno ubrzanje oni opet po svom,gubi snagu na preko 5000,a tamo gdje pocne gubiti on presalta jer je mjenjac tako ukomponovan s motorom,i da navedem primjer,od svih silnih Acura i Hondi koje se najcesce tuniraju nisam dozivio da me neko ostavio na semaforu ili auto-putu,bilo je dosta pokusaja ali kao sto sam rekao jedino sto oni u tim situacijama vide su moja straznja svjetla.Samo reci na oko 7000 o/min koliko tvoj stroj ide u odredjenoj brzini,uporedi to s onim sto sam gore naveo pa sracunaj! ;)
×××ך ti sve okretaje kad ti imaš 300 ks..... Nisi fer,
Znam,samo sam htio reci da nije sve u visokim okretajima,ima nesto i u kubikazi,snazi i okretnom momentu! :)
Pa naravno da ima, ali kad ti usporediš ferrari od 3.0 i 400 ks i neki američki 7.0 i 400. ovaj amer puši na stazi na veliko. Nitko uopće nije ni rekao da je neki 1.6 od 200 ks brži od nekog 5.0 sa 300 ks. Podrazumijeva se da se gledaju auti iste snage.
Koliko se sjecam tema i zapoce o Gmc Alfi sa V8 motorom,a ona sigurno nije konkurencija Ferariju,nego malim "pilama",ali nema veze.Samo reci zasto ne usporedi Ferrarija sa novim Viperom,8.0 V10 sa preko 800 ks bez turba?Gdje bi se onda nasao neki Ferrari?Pusiona zna se.Nemojte me pogresno shvatiti,nisam bas neki ljubitelj Americkih auta ali eto to preseravanje sa Ferrarijem i uopste Talijancima kao naj-sportskim autima je vec postalo dosadno. ;)
Jel mi uspoređujemo aute sa 300 ks ili 800 ks. Enzo ga odere sa svojih 660 konja. Gdje ti je sad viper. Teško da će ameri napravit auti koji ide do 100 za 3,6 sdekundi. Alfa GM bi bila smeće. :)) Veliko
Pa ti poce sa Ferrarijem ne ja.Ja sam govorio o autu klase BMW 5 sa 250 ks a ti tu ubaci i Ferrarija.A sumnjam da bi ga Enzo odero,to su samo lafo price o "onom necemu" na koje padaju samo ljubitelji Talijanaca. ;)
Dr. Nele mislim da nisi u pravu. Vjerujem da bi Enzo ipak bio uspješniji u tom dvoboju. Jer tu ulogu ne igraju samo konji već omjer konji/težina i naravno aerodinamika.
Kad bi to sve bilo tako jednostavno onda bi svaki proizvođač mogao napraviti auto od 1000 KS i biti najbrži te imati najbolje ubrzanje. Kod tako graničnih vrijednosti aerodinamika je strašno važna, a mislim da je tu Ferrari ipak puno jači.
Ja sam čitao da bi u novu alfu trebao ići v8 motor iz cadillaca (northstar). Taj motor razvija najveću snagu na 6000 okr/min. Vidim Intcp da se ne razumiješ u novije američke motore,jer taj motor ima dohc, a ne klackalice i jednu bregastu.
Sto se tice aerodinamike slazem se da igra jako veliku ulogu ,pogotovo pri velikim brzinama(Audi TT),ali sumnjam da Enzo ima bolji omjer snaga-tezina.Pa ne tezi Viper 2 tone,a ima 140 ks vise,sto znaci da je taj omjer sigurno bolji kod njega.A za ubrzanje kod takvih automobila(sa citavom konjicom pod haubom)aerodinamika i nije toliko bitna,ne kazem da je posve nebitna,ali ne igra bas tako vaznu ulogu kao npr.omjer snaga-tezina.I da dodam za kraj auto o kome sam govorio takodje ima DOHC motor koji razvija snagu na 5600 o/min,i napominjem nije sportsko nego vrhunska limuzina u svojoj klasi,ali ×××× ga ide ko ludo.Posto vidim da je besmisleno poceti raspravu o bilo cemu a da ona na kraju ne zavrsi sa Alfom ili Ferrarijem(kome u doticnoj nije mjesto) odustajem jer stvarno nema svrhe govoriti daltonisti da se upalilo zeleno a on jos uvijek stoji na semaforu. :smile07: ;)
Calibra Zender
29-09-2002, 14:57
Dr.Nele, o čemu ti govoriš kad pričaš o aerodinamici? Samo o otporu zraka? Otpor zraka oni nadoknade s jakim motorima pa im se na ubrzanju to toliko ne osjeti koliko na kranjoj brzini.
Ali kaj je s downforceom? To je isto vrlo bitan dio aerodinamike i vrlo je važan za upravljivost. Pa ne dižu se spojleri automatski iznad određene brzine samo radi šminke. Treba zaljepit auto za cestu.
p.s.A daltonist vidi da se promijelo svijetlo. Ne po boji, ali vidi da se jedna žarulja ugasila, a druga upalila. Barem po noći! ;)
Hahahahah.Bravo Calibra svaka ti cast za tog daltonistu.Ako se ne varam navedoh gore Audija TT kao primjer lose aerodinamike (ne otpora zraka)nego krila koja su mu greskom zaboravili ugraditi pa je polijetanje zavrsilo kako je poznato.Ali rekoh vec da odustajem od rasprave posto sve sto bilo koji proizvodjac napravi je nista spram ... ma zna se cega i zato laku noc! ;)
Ma sve ja razumijem, zato se nisam ni htio mješati dak se nije spomenuo dvoboj Enzo-Viper (kojeg si mislim baš ti započeo). Ipak Enzo ima manje od 2 kg po konju, V12 motor, besprijekornu aerodinamiku, fenomenalan F1 sekvencijalni mjenjač...
intcp: ako hoces okretaje kupi integru, a ne alfu
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.