PDA

Pogledaj cijelu verziju : Roma pupils ejected from primary school in Čakovec



Hristos_UK
10-09-2002, 21:31
Roma pupils expelled from Croat primary school I 20:43 I SRNA

CAKOVEC -- Tuesday – About a hundred Croat residents of the Drzimurac-Stelac area near Cakovec yesterday ejected a number of Roma pupils from the local primary school, Zagreb daily Vecernji List writes today.

Local Croats have demanded that the school form two classes, consisting of only Croat children and the most advanced Roma pupils.

The parents kept their children from school yesterday in protest at the Croatian Education Ministry’s rejection of their demand.

After announcing that they would picket the school, the locals allowed the Roma to enter the classroom, but half an hour later ejected them and locked the school, the paper reports

Well,at least the Croatian Education Ministry rejected their demands. It shows that they are honestly trying to protect the rights of ethnic minorities in Croatia.
As long as they do that,they have a chance to get into the EU.

KOS
11-09-2002, 08:50
Postovani antifasiste i antinaciste!
Vidim da se aktivno borite protiv nacista (nacizma) i fasista (fasizma) kojih ocito na ovom forumu ima mnogo, a da ne govorim o onim iz WW2, velikim djelom Srbima. Imam dojam da ste prema njima malo nekritican, narocito, ako se jos uzme u obzir nastavak njihove politike iz ww2 u ovim zadnjim ratovima.

No to nije predmet o kojem zelim sa vama debatirati ovdje. Radi se o Romima iz Cakovca u Hrvatskoj. Clanak koji ste objavili je sazeto interpretiran, sto za ovaj slucaj ipak nije dovoljno da bi se shvatila cijela pozadina. Radi se naime o tome da Hrvatsko drustvo nije niti izdaleka toliko segregirano kao na pr. Britansko, Nizozemsko, Dansko, Svedsko itd. U G.B. vi imate "fine" kvartove koji se formiraju uglavnom prema kupovnoj moci i socialnom statusu, (isto je tako u gotovo svim zapadnim zemljama). Zatim imate kvartove i skole, koje vi zovete "for les privileged" itd. To je kod vas vec potpuno izgradjeno i normalno.

Kako rekoh Hrvatska je jos dosta daleko od toga.

U navedonom mjestu kod Cakovca u Hr. su se na "divlje" nastanili poveca grupa Roma. To znaci da su izgradili naselje koje podsjeca na juznoafricke "townships" ili getos tip Soweto i sl. To je u bilo u blizini nekog sela. Odjednom su ta romska djeca, trebala krenuti u jednu malu skolu (koja je bila u blizini) i biti velika vecina ucenika. Jasno je da bi problemi postali preveliki. Zitelji tog sela su tamo zivjeli generacijama i ne zele - niti nemaju sredstva da se odsele i cijelo podrucje prepuste "les priviledged", kako bi se dogodilo u svim gore navedenim zemljama (sta se je fakat dogodio vec mnogo ranije...)

Problem je dakle u toleranciji vlasti da prepusta nezakoniti "divlju" gradnju i naseljavanje, koja prouzrokuju velike probleme.

Znam nekoliko primjera iz Nizozemske, Danske i Svedske, gdje su (da bi pokusali ublaziti segregaciju, bar u skoli), tako da autobusima voze ucenike (nekolicinu?) u te "status" skole. Dakle ucenici bi bili manjina i ne bi zivjeli u blizini i "smetali"!

Njacesce su protesti roditelja bili preveliki, i to se uopce nije moglo ostvariti.

Vi na zapadu zivite u jednom sofisticiranom apartheidu, a mi smo tek na putu da vas dostignemo, mozda za 25 godina, jer vi diktirate pravila igre, a i cijelo se drustvo prilagodjava zapadu u svakom pogledu.

Dakle vas kriminal, narkotika, pedofilija...i sl. se polako ali sigurno etablira i kod nas.

KOS
11-09-2002, 11:12
Oprostite, ali zanima me zasto pisete na Engleskom i to na Hrvatskom forumu?? Sa kojom logikom smatrate da se tim jezikom moze komunicirati na ovom forumu?? Da ja pokusam sa Srpskim na Engleskom?? Ipak za ovaj put cu se jos jednom javiti.

Dakle da bi "englezu" problem postao jasniji poslat cu clanak, sa CIJELOM pozadinim problema u konacno (VRLO BRZO!!) rjesenje, u kojem su "prezadovoljni" ostali bas Romi! Evo gospodinu "Englezu" clanaka, i volio bi cuti "englezov" komentar na rjesenje hrvatskih vlasti, tj. da li je dovoljno civilizirano i demokratsko, ("antinaci" i "antifasi"):

ČAKOVEC - Na jučerašnjem sastanku predstavnika roditelja iz Držimurca-Strelca, Ministarstva prosvjete, županije, škole, te službe za društvene djelatnosti Ureda državne uprave u Međimurskoj županiji, dogovoreno je da djeca danas idu u školu. Ministarstvo prosvjete odlučilo je, naime, prihvatiti zahtjeve roditelja i matične škole u Maloj Subotici da se u Područnoj školi u Držimurcu-Strelcu formiraju dva kombinirana odjela samo za djecu Hrvata i nekoliko naprednijih romskih učenika koji donekle znaju govoriti hrvatski. Ostalih pet razreda popunit će romska djeca. Pismena potvrda ministra Vladimira Strugara trebala bi stići danas.
- Kad dobijemo rješenje Ministarstva, otključat ćemo školu - rekao je Josip Tizaj, predstavnik roditelja koji su u ponedjeljak zatvorili školu. Kako doznajemo, prijedlog da se formiraju dva kombinirana razreda za neromsku djecu još u lipnju iznijela je stručno-pedagoška služba matične škole u Maloj Subotici, a izrađen je na temelju predznanja djece i stručno-pedagoške analize testova. No, iz Ministarstva je početkom rujna stigao odgovor da je nedopustivo razdvajanje učenika po nacionalnoj osnovi, osim ako nastava nije organizirana na jeziku nacionalne manjine.
Predsjednik Udruge Roma Bajaša Međimurske županije Ljudevit Oršuš kaže da je najvažnije da djeca, i romska i neromska, krenu danas u školu.
- Mi nemamo ništa protiv toga da naša djeca budu u odvojenim razredima u školama u kojima su u većini, jer ravnatelji ne mogu izmisliti kako u razred sa 20 Roma staviti pet Hrvata. Ali tamo gdje je omjer djece podjednak, tamo bi i Romi i Hrvati trebali biti pomiješani - rekao je Lj. Oršuš. On kaže da su Romi svjesni da je najveći problem to što im djeca ne govore hrvatski jezik.
- Naša djeca nisu retardirana, ali mi kod kuće govorimo bajaškim dijalektom, mješavinom više jezika u kojoj ima i hrvatskog i mađarskog i ne znam čega sve ne. Naša djeca, koja su odvojena od civilizacijskog svijeta, prije škole ne mogu doći u dodir s drugom djecom - smatra Lj. Oršuš. Ideju o nastavi za Rome na njihovu jeziku smatra neizvedivom.
Predstavnik Roma iz Piškorovca Juraj Oršoš, čija djeca pohađaju PŠ Držimurec-Strelec, kaže da je prezadovoljan rezultatima jučerašnjeg dogovora i da će nastojati da djeca danas odu u školu. No, kaže, neki se roditelji nakon prekjučerašnjih događaja boje djecu poslati u školu.
U Ministarstvu prosvjete i športa nisu željeli komentirati i dogovor s roditeljima, naglašavajući da će se o tome očitovati tek nakon što razmotre sve detalje. Rječitiji nisu bili ni stručnjaci koji su nam tek objašnjavali da je problem kompleksan i da bi kvalitetnu ocjenu i analizu mogao dati tek netko tko se problemom položaja i obrazovanja Roma temeljito bavi.

Hristos_UK
11-09-2002, 12:15
KOS,

There is a difference between you posting Serbian on an English forum and me posting English on a Croatian forum.
Its quite simple really and I think you know what the difference is too :)

Međimurac
11-09-2002, 12:38
Labilna vlast stvara nered!
U Područnoj školi Držimurec-Strelec učenici će danas sjesti u školske klupe, ali ne kako je prvobitno zamislilo Ministarstvo prosvjete i športa, nego onako kako su tražili roditelji - romska djeca koja ne znaju hrvatski jezik odvojena od djece Hrvata, u čija će dva kombinirana razreda sjediti i nekoliko naprednijih Roma. Takav dogovor svih mjerodavnih i roditelja vraća nas na početak priče i pitanje što nam je onda cijeli cirkus trebao i tko je za njega kriv. Roditelji? Ne. Jer, ruku na srce, bi li vama, kao roditelju, bilo pravo da vam dijete u prvom ili trećem razredu osnovne škole sjedi u istom razredu s nekim tko tek mora naučiti jezik, pa tek onda učiti ono što se u određenom razredu mora svladati. Nije tu riječ ni o kakvoj segregaciji - poručivali su roditelji, ali im je malo tko vjerovao. No da su govorili istinu, potvrđuje činjenica da će u kombiniranim razredima s njihovim mališanima sjediti i romski učenici, ali oni koji znaju jezik i koji neće usporavati tempo učenja njihove djece.
Je li krivo Ministarstvo prosvjete? Jest, krivo je jer je popustilo raznoraznim pritiscima i optužbama koje su doživljavali prošle godine i pristalo na formiranje integriranih razreda iako su znali da romska djeca nisu, jer im to roditelji ne žele, prošla predškolu, nisu svladala hrvatski jezik i nisu, što se predznanja tiče, spremna za nastavu. Velik propust napravio je i sam ministar Vladimir Strugar koji je u ponedjeljak otišao na svečano otvaranje škole u Pušći, umjesto da se zaputio u Međimurje i s problemima se sreo licem u lice. No, u cijelom slučaju, kao i u nizu sličnih, najviše je, zapravo, kriva ova vlast koja u malo čemu ima jasnu i konzistentnu politiku. Jedan dan može ovako, drugi će podignuti glas neka od raznoraznih udruga za zaštitu ljudskih prava, pa će morati onako. Kraja tome nema, a i kako bi kad pred sobom imate nekoga tko se savija i na najmanji znak povjetarca.

K O S
11-09-2002, 21:17
Da li je to tvoj odgovor Hristose??

Zasto si pokrenuo temu?? Sta ti je u noj bilo toliko interesantno da si ju objavio na forumu??

Zanima me...
11-09-2002, 21:24
...sta zeli neki "hristos" tu na forumu. Zasto objavljuje neke bezvezne i beznacajne clanke iz Britanske stampe tu??

OK, sta zalis "hristose"?? Da ti pomognemo??
Pitaj lijepo kao covjek, pa cemo vidjeti, ako mozemo, pomoci cemo...

KOS
23-12-2002, 22:43
Gospodinu Isusu....

za podsjetnik...da jos jednom vidi koliki je polupismeni imbecil....

KRISTOSU...
24-12-2002, 09:39
...PROCITAJ ONO STA "NISI" PROCITAO, PA SE ONDA JOS JEDNOM "IZJASNI"!

U Hrvatskim...
26-12-2002, 20:22
...osnovim skolama nema razlike izmedju djece. Sva idu u iste skole, zavisno gdje zive. A Hrvatska je daleko od - vrlo daleko od Apartheida kojeg su Srbi do 1999 provodili na Kosovu i sofisticiranog Apartheida u Velikoj Britaniji!

hristos_UK
29-12-2002, 02:55
jesil se to umorio od dopisivanja sam sa sobom?

hej fredu---
29-12-2002, 13:26
...tako ti nestade nas Hristos Fredu...on procita poneki post sa online.hr
sada
index.hr
pa posalje ako mu pase u kontext i pravi se pametan a najveci je bezveznjak...