PDA

Pogledaj cijelu verziju : Jadransko more je bilo vlasnistvo svih republika SFRJ



SLAVKO
04-09-2002, 01:31
Jelinčič za razgraničenje unutar bivše SFRJ
Sloveniji Trst, Italiji Zadar
LJUBLJANA (Beta) - Predsednik Slovenske nacionalne stranke Zmago Jelinčič razgovarao je u Beogradu o ideji sukcesije Jadranskog mora i određivanju granica unutar bivše SFRJ, piše ljubljansko "Delo".

U izveštaju s Jelinčičeve konferencije za novinare, dnevnik navodi da se lider SNS-a prošlog četvrtka u Beogradu sastao sa srpskim ministrom pravosuđa Vladanom Batićem, potpredsednikom njegove stranke Živojinom Stjepićem i bivšim SRJ ambasadorom u Vašingtonu Milanom St. Protićem.

Glavna tema razgovora je, prema Jelinčičevim rečima, bila ideja o pripremi konferencije o sukcesiji Jadranskog mora i određivanju svih granica unutar bivše SFRJ. Jelinčič je optužio Hrvatsku da je 1991. godine izvela agresiju na Sloveniju za šta joj se nije izvinila, tako da bi je zbog toga trebalo tretirati kao neprijateljsku državu. Prema njegovim rečima, kako piše "Delo", Batić je otvorenih ruku prihvatio ideju o konferenciji.

Jelinčič, prema istom izvoru, namerava još da stupi u kontakt s BiH političarima "tako da stvar krene pravim smerom". Prema Jelinčiču, pravi smer bio bi sledeći: "Jadran je bio vlasništvo svih bivših SFRJ republika i zato ga danas ne sme prisvajati samo jedna država".

Prema njegovom viđenju, osnova za podelu Jadrana bile bi granice Austrougarske, pri čemu bi Sloveniji pripala cela Istra s Krkom, Lošinjem i Cresom. Jelinčič bi bio zadovoljan i sa manje teritorije, ali se ne sme pristati, po njegovom mišljenju, da Slovenija dobije Istru samo do reke Mirne. Pored toga, bio bi sklopljen "posao" i sa Italijanima, koji bi Sloveniji vratili Trst, a u zamenu dobili Zadar, prenosi "Delo" ideje predsednika SNS-a.
:) :) :) :)

sompompirovi
04-09-2002, 08:38
Prica se ponavlja. Ta jadna srpska osoba, koja prica i diskutira sam sa sobom, pocela je (ponovo!!) i sa registracijom i kradjom nikova neugodnih i nepozeljnih nikova...

Sta hoce postici??
Koga hoce kompromitirati??
Koga zeli impresionirati??

Qwic
05-09-2002, 04:18
Stvarno su vas Srbi izludili 95% vas se ponasa neuroticno da nemozete ni jednu normalnu progovoriti.Svaki normalan covjek zeli zlo prihvatiti onako kako je i ne ziviti u proslosti vec graditi buducnos a jedini vi Hrvati se zlom hranite a najvise ste ga drugim i pravili zato ga nemozete zaboraviti vec vam je to glavna hrana jer bojite se svojih dugogodisnji djela i podvala i udruzivanja sa neprijateljima.Vi ste svijesni da ni jedan narod nije vama zla nanio kao sto ste vi drugim i zato se uvijek hlacate maca jer niste sigurni kad ce vam ko vratiti zasluzeno.

Bas
05-09-2002, 04:32
Svijesni su oni svoji nedjela zato su ovako u panici i laju po svim forumima jer se boje da im se ne obije o glavu.
Onaj kome je savjest prljava taj najvise laje jer nemoze mirno kao covjek razgovarati .I sad oni znaju Sta su radili od po miliona Srba u Hrvatskoj kad im je Evropska zajenica prepustila a Srbima vojnicima oduzela pravo da ih brani.
Samo ko oraha ioma u djepu taj se boji zveke kada istina ispliva na povrsinu oni ce opet od straha sta su zasluzili izazvati rat .Ali sad su potroseni interesi biti ce kome opanci a kome galose. ;)

da zaboravilo se je
05-09-2002, 12:53
...da veci dio Vojvodine i Bosne pripada Hrvatskoj, Kosovo Albaniji (to je sad u procesu i uskoro ce biti i formalno), Sandzak se treba osamostaliti, a isto tako i Sumadija. Pola Makedonije Bugarskoj, druga polovica Albaniji, cijelo Slovensko primorje Italiji, ostatak Slovenije dijele Austrija i Hrvatska....Pola Crne Gore Albaniji...itd...

Hristos_UK
05-09-2002, 14:16
Vojvodina and Bosnia partially belong to Croatia,did you say?

Because the Nazis gave the NDH Bosnia and half of Vojvodina (up to Zemun) during the Second World War?
That doesn't make them part of Croatia :))
I should think Nazi scum aren't going to dictate borders.

The Albanians were also given all of Montenegro and Kosovo because they supported the fascists.In the same way Hungary was given northern and eastern Vojvodina. Why?
Because they supported the fascists.
Macedonia was incorporated into Bulgaria. Why? You guessed it! :))

Croatia was under Italian rule on the corridor from Zadar to Split. Would you give back that part of Croatia to the Italians now? ;)

Is it a coincidence that you seem to parrot the ideas of fascists so eloquently?Are you a fascist? :))
If you look at all the countries which are bordering Serbia,you'd find that they were all supporters of Nazism during ww2.

Let's see:

NDH- (Supported the Nazis)
Bosnia- (Supported the Nazis)
Hungary- (Supported the Nazis)
Romania- (Supported the Nazis)
Bulgaria- (Supported the Nazis)
Albania- (Supported the Nazis)

Well,well,and your ideas about re-defining the borders in the Balkans are identical to the Nazis'.

tch tch tch....


:smile06:

tuti- fruti
05-09-2002, 14:36
e moj tudjo drugo je zelja a stvarnost sasvim drugo , kako god vi ste samo jedni balkanski primitivci koji mrze civilizaciju.Zar vam nije dosta svabski govana , poslije svakog poraza za nagradu dobijete ciscenje svabini kanalizacija.Svabo ti je mudar brale ko bi drugi ako nema njegove brace usrasa. :smile06:

well, well, well...
05-09-2002, 19:00
...Srbia suported nazis, Francuska, Spanjolska, Grcka, Nizozemska, Svedska, Portugal, Norveska, Samo Hrvat Tito sa svojim partizanima nije, i SSSR, razumije se, ali samo zato sta je bio krvnicki napadnut...imao je mirovni ugovor sa nazistima, ali su ga oni prekrsili. Inace, slazem sa Hitlerovim nacinom rijesenja srpskog pitanja! Prostudiraj kartu iz 1941-42 pa ces vidjet...Tako je trebalo, ali ×××× ga Hevat Tito izvukao Srbe iz govana zato sta je tako mogao biti sef vece Hrvatske (nazvane FNRY)...Sta ces...Hrvati su uvjek imali izroda...uvjek tako i sada...

Hristos_UK
05-09-2002, 19:19
Yeah,I thought you were a fascist ;)

I know,I studied the map from 1941-1942.
The NDH spanned all of Croatia,BiH and pretty much all of western Vojvodina (up to and including Zemun).

Albania got all of Kosovo and all of Montenegro. Bulgaria got Macedonia. The reason why Albania was awarded so much land is because they allowed the Nazis to occupy Albania freely and therefore got awarded for it.
Some goes for Bulgaria,Hungary and Croatia. The reason the Serbs were not awarded anything is because they fought the Nazis,whereas everyone else supported them.

All of the lands that belonged to Serbia were given away (Kosovo and Vojvodina) simply because the Serbs refused to surrender. As Montenegro also fought against the Nazis they also paid the price and lost their freedom to the Albanians.

Yes,Tito was part Croat and part Slovene. I don't mind that one bit. In fact,I like many Croats but I don't like fascists like yourself.
In the same way,I would not like a fascist Serb. However,the majority of Tito's Partizans were Serbs and that is a fact.

One man was not responsible for defeating the Nazis single-handedly.
That was only accomplished by different ethnic groups working together.

Ne dragi moj...
05-09-2002, 20:24
...Hrvati su bila apsolutna vecina partizana. Srbi su bili cetnici...do 1944, kad je Tito (uz pomoc Crvene Armije) dobio Srbiju na pladnju, a oni samo promjenili uniforme...Ajde i to prostudiraj, kao i karte, samo za to teba vise vremena...
Da cetnici bradonje, koljaci - to su bili Srbi!!

Hristos_UK
05-09-2002, 22:28
This is such a ridiculous statement that its in fact humourous:

"Srbi su bili Cetnici"

Not every single Serb was a Cetnik. That's like saying that every single Croat was an Ustasa,which of course is not true.
In fact,although Ustasas were a minority,they were by far the most powerful group in the NDH at the time.

In the same way,Cetniks were also a minority. There are very few real Cetniks in Serbia today,although people who are anti-Serb,like yourself,refer to all Serbs as "Cetniks".

Now,let me quote what Tim Judah said:

"Because at this stage almost all the Partisans were Serbs"

That was in September,1941,two months after Tito left Croatia and began fighting in western Serbia against the Nazis.Specifically in the Uzice area.

Reference: The Serbs by Tim Judah (1997) pages 118-119.

Nice try but your lies are not going to fool me; "dragi moj" ;)

Hristos_UK
05-09-2002, 22:38
So,almost all Partisans were Serbs,a mere TWO MONTHS after Tito led his small group into Serbia at the end of July,1941. Now,how is that possible if all Serbs were "Cetniks" until 1944,according to you?You really are talking bull****,aren't you? :))

Besides,at this particular time,Cetniks were waging guerilla warfare with the Partisans around Kragujevac,Uzice and Kraljevo,although they began to fight the Partisans later on because their wishes were not compatible with the Partisans'.

hehehe
05-09-2002, 23:43
:)) :)) :)) koje znanje , a tek koji biseri da se covjek u×××× od smijeha .To ti je istorija ustaski veterana. :))

ovaj koji...
09-09-2002, 13:33
...se pravi Englez je fosiliziran u 30-im i 40-im godinama, pojima nema sta se je dogodilo i sta se dogadja sada!
Da je citao ovaj forum barem malo, nesto bi naucio o dogadjajima od prije 60-ak godina pa do danas...
Nista, ama bas nista nije naucio...
Ocjena - CISTA JEDINICA!!!

ovaj koji...
09-09-2002, 13:33
...se pravi Englez je fosiliziran u 30-im i 40-im godinama, pojima nema sta se je dogodilo i sta se dogadja sada!
Da je citao ovaj forum barem malo, nesto bi naucio o dogadjajima od prije 60-ak godina pa do danas...
Nista, ama bas nista nije naucio...
Ocjena - CISTA JEDINICA!!!

za "Engleza"
09-09-2002, 13:57
...Za pocetak:

CETNICKI ZLOCINI GENOCIDA NAD HRVATIMA I MUSLIMANIMA U BOSNI I HERCEGOVINI I HRVATIMA U HRVATSKOJ TIJEKOM DRUGOGA SVJETSKOGA RATA (1941.-1945.)

Mr Zdravko Dizdar

Pojam genocida predstavlja najtezi medjunarodni zlocin koji obuhvaca djela ucinjena s namjeromda se potpuno ili djelomicno uniste narodne, etnicke, rasne ili vjerske skupine ljudi. Taj pojam je u novije vrijeme dopunjen novim medjunarodnim dokumentima. Sve te zemlje potpisnice obvezne su raditi na njegovom sprjecavanju, a ukoliko do njega ipak dodje, i na kaznjavanju njegovih izvrsitelja, bez obzira na vrijeme, jer ti zlocini ne zastarjevaju.1

Cetnici su, ne samo u namjerama, vec i u krvavoj stvarnosti izvrsili vise oblika zlocina genocida nad Hrvatima i Muslimanima u Bosni i Hercegovini i Hrvatima u Hrvatskoj tijekom Drugoga svjetskoga rata, koji na ovim prostorima traje od 1941. do 1945. godine. Medjutim, sve do u najnovije vrijeme, to je bila jedna od tzv. tabu tema, o kojoj se jednostavno nije smjelo u bivsoj SFRJ pisati, te je to jednostavno presucivano ili tek usput deklerativno spominjano, bez konkretnih podataka pa i brojcanih pokazatelja. Nasuprot tome, o stradanjima, zlocinima i genocidu nad Srbima u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj od ustaskog rezima, vec od 1941. se gotovo jedino govorilo i pisalo, cesto u sluzbi politike s netocnim i zlonamjernim tvrdnjama, napose o toboznjoj genocidnosti hrvatskoga naroda.2Tako su dosada izostala sustavnija i potpunija istrazivanja ove problematike u cjelini. A tek s demokratskim promjenama od 1989. g. pocelo se i u zemlji pisati o genocidu nad Hrvatima i Muslimanima te o stvarnim ljudskim gubicima na podrucju bivse Jugoslavije u ratu 1941.-1945. g.3No, jos uvijek nemamo o tome znanstveno utemeljene studije, koja bi tu problematiku istrazivala i obradila u cjelini. Ovom prigodom zelim ukazati na neke najbitnije elemente iz cetnickih planova i aktivnosti tijekom Drugoga svjetskoga rata koji po svim medjunarodnim kvalifikacijama predstavljaju zlocin genocida nad Hrvatima i Muslimanima.

Od svog osnutka cetnistvo je gotovo iskljucivo instrument nacionalisticke i ekspanzionisticke politike Srbije, pa tako i u Kraljevini Jugoslaviji (1918.-1941.). Tada ono pokraj vojske i policije, predstavlja jedno od sredstava obracuna s politickim protivnicima, a za ocuvanje centralistickog velikosrpskog politickog sustava, s kraljem na celu, grubom silom i terorom. Zato je do pocetka rata 1941. osnovano i djelovalo, oko 300 u Bosni i Hercegovini i oko 200 u Hrvatskoj, razlicitih cetnickih udruzenja te brojnih organizacija slicnog programa u kojima su cetnici djelovali a koja su se isticala terorom i okrutnoscu te ubojstvima mnogobrojnih Hrvata, ali i mnogih Muslimana. Preko njih velikosrpska politka je ostvarivala svoj cilj. Nasilno je suzbijala i gusila svaku teznju Hrvata i Muslimana za afirmacijom vlastitih nacionalnih vrijednosti. Istodobno, isticale su se srpske nacionalne vrijednosti, cesto kao jedine, a i nastojalo se bezuspjesno kod Muslimana (i dijela Hrvata) razvijati srpsku nacionalnu svijest. Kako je Hrvatska u toj drzavi nakon ujedinjenja 1918., ukidanjem Sabora i Vlade, hrvatskog domobranstva i policije, diobom podrucja na 6 banovina (tako da je u njima Srbima osigurana prevlast), izgubila svoj povijesni identitet i svoju drzavnost koju je stoljecima imala. A Bosna i Hercegovina, takodjer administrativnim putem razbijena na cetiri banovine, ali tako da je u trima Srbima osigurana prevlast. Zato je sve to dovelo do odgovarajucih protuakcija s hrvatske i muslimanske strane. Jedna od njih bila je osnutak (1929.) ilegalnog ustaskog pokreta s ciljem stvaranja samostalne i neovisne hrvatske drzave, izvan Jugoslavije. S druge strane, bilo je nezaustavljivo jacanje hrvatskog narodnog pokreta predvodjenog Hrvatskom seljackom strankom, sto su evidentno pokazali izbori 1938. Ona trazi rjesenje hrvatskog pitanja u okviru Jugoslavije, sto je velikosrpski monarhisticki rezim radi zaostravanja medjunarodnih prilika u Evro

nastavak...
09-09-2002, 14:00
....Evropi, gdje se nazirao rat, te kako bi spasio drzavu od raspada, morao uvazavati. Tako je sporazumm 26. VIII. 1939. nastala posebna Banovina Hrvatska, u sastavu Kraljevine Jugoslavije, ali s banskom upravom, Saborom te zakonodavnom, upravnom i sudskom autonomijom, koja joj se bez njezina pristanka nije mogla oduzeti i smanjiti. U njezin sastav uslo je i 13 kotareva s podrucja BiH i kotar Sid, s podrucja Vojvodine, u kojima je hrvatsko pucanstvo bilo vecinsko, no bez hrvatskih povijesnih podrucja istocnog Srijeme, te Boke kotorske s Budvom i Spicem. Banovina je imala povrsinu 65.456 km2 s 4,025.601 stanovnikom (prema popisu iz 1931.) od kojih je bilo 70,1% Hrvata, 19,1% Srba i 10,8% ostalih. Protiv sporazuma, s hrvatske strane, bile su pristase ustaskog pokreta jer njime nije rijeseno hrvatsko pitanje kako su ga oni zastupali, niti stvorena hrvatska neovisna drzava; a s muslimanske, vecina muslimanskog politickog vodstva, zalazuci se da BiH postane zasebna autonomna politicko-teritorijalna jedinica u svojim povijesnim granicma. No, uslijedile su i srpske protumjere. Tako su se uspostavi Banovine Hrvatske odlucno suprotstavile sve srpske stranke, osim SDS-a, nacionalisticke i velikosrpske organizacije i udruzenja, kao i vojska i Pravoslavna crkva koji su je smatrale opasnoscu za srpstvo i opstanak drzave, najcesce reagirajuci kao sovinisti (koji mrze Hrvate i sve sto je hrvatsko) i kao zagovaratelji svoga velikosrpstva. Zato su pokrenuti pokret “Srbi na okup”s ciljem da se ostalih sest banovina (Vrbaska, Drinska, Dunavska, Moravska, Vardarska i Zetska) spoje u jednu upravnu cjelinu pod nazivom “Srpske zemlje”. U njihov sastav bi po njima usli i svi oni dijelovi Banovine Hrvatske u kojima srpsko pucanstvo ima vecinu, kao i ona za koja Srbi smatraju da im iz geostrateskih i politickih razloga trebaju pripasti, poduzimajuci pripreme za otpor (npr. u Kninu), sto je jos vise zaostravalo medjunacionalne odnose. Ovaj program stvaranja “Velike Srbije” na racun hrvatskih povijesnih teritorija (ali i drugih) ostat ce trajno opredjeljenje velikosrpskih i cetnickih politickih ekspanzionistickih krugova otada te tijekom Drugoga svjetskoga rata sve do nasih dana i biti glavni uzrok njihovog genocida nad Hrvatima i Muslimanima i ostalim nesrbima. Zato se ovaj predratni period i dogadjanja u njemu na podrucju bivse Kraljevine Jugoslavije nikako ne smiju zanemariti

Loco
09-09-2002, 19:26
Eto vam dio povijesti, Srbi. Moze biti da je ovo Hrvatski pisac, neznam, ali to je proslost. Koga sad jos brine sta je se radilo u 2 svjetskom? Niste valjda zaboravili sta je se dogadalo u ovom zadnjem oslobodilackom ratu? Sta su Bosanski Srbi radili u Bosni?
Hristos, ako hoces porazgovarati, samo navrati, druze moj.


:))

sompompirovi
10-09-2002, 10:50
Njemacka je napala Jugoslaviju 6. travnja 1941. godine, a vec 12. travnja njena je vojska bez ikakve borbe usla u Beograd, napusten od jugoslavenske vojske i svih vlasti jos prvog dana rata. Bezuvjetnu kapitulaciju generali kraljevske vojske potpisali su 17. travnja.

Upravnik grada Beograda Milicevic na sam dan ulaska Nijemaca obavijestio je plakatom gradjane da je vec organizirana i naoruzana srpska policija. Nekoliko dana kasnije upravnik Beograda postao je (i ostao do kraja rata) Dragi Jovanovic, istovremeno i sef srpske policije, kasnije i sef srpske sigurnosti. Kakvu je neogranicenu vlast imala srpska policija dokazuje izjava esesovca generala Haralda Turnera samo mjesec dana nakon ulaska u Beograd: “Trudio sam se da narocitom brzinom uspostavim rad policiskog aparata. Danas izvrsnu vlast u srpskoj zemlji vrsi srpska policija i zandarmerija, kojoj je dato oruzje... unutrasnji odnosi regulisu se preko domacih organa, bez nemackog mesanja”. Sam Dragi Jovanovic u jednom izvjescu Gestapou kaze: “Na beogradsku policiju okupacione vlasti su se mogle uvek osloniti. Svoje zadatke Specijalna policija je obavljala s velikim elanom i uspehom kao nijedna druga policija u gradovima okupirane Evrope”. A 1946. godine, na sudjenju u Beogradu, dodao je i ovo: “Ti rezultati su bili bolji i veci nego rezultati i samog Gestapoa u Beogradu”.

za "engleza"
10-09-2002, 10:56
Ostvarivanje zlocina genocida nad Hrvatima i Muslimanima, prema iznijetim planovima cetnickih vodja i zapovjednika, zapocelo je odmah iza njihovog donosenja i trajalo sve do kraja rata. Njihov obim je ovisio od cetnickih, prije svega vojnih, mogucnosti, rasporedu i jacini suparnickih tabora na doticnom podrucju. Iz dokumenata se mogu uociti tri razdoblja u kojima su ti cetnicki zlocini genocida, po broju stradalih, najmasovniji. Prvo je od pocetka ustanka tj. kraja srpnja 1941. do veljace 1942., drugo od kolovoza do listopada 1942. i trece od sijecnja do ozujka 1943. godine. To je razdoblje u kojemu je cetnicki pokret na podrucju Bosne i Hercegovine i Hrvatske, vojno najsnazniji, kada je imao najintenzivniju potporu cetnika iz Srbije i Crne Gore, ali i svekoliku potporu talijanskog, a manjim dijelom i njemackog okupatora. Za svako od ovih perioda navest cemo nekoliko karakteristicnih primjera.

A/ Prvo razdoblje (kraj srpnja 1941.-veljaca 1942.)

Ovo razdoblje ima dva dijela i to: prvi, od izbijanja ustanka do jeseni 1941. kada u ustanku sudjeluju cetnici i gerilci zajedno; a drugi zapocinje kada i diferencijacija na cetnicki i narodnooslobodilacki pokret, odnosno vojnicki na cetnike i partizane, te se mogu pratiti zlocini cetnickih postrojbi.

U tome prvom dijelu nakon izbijanja ustanka, u akcijama gdje zajedno sudjeluju cetnici i komunisti, izvrseni su i prvi masovni zlocini nad Hrvatima i Muslimanima u BiH i Hrvatskoj. Tako su 27. VII. 1941. i nekoliko dana potom u Bosanskom Grahovu i okolici od ustanika ubijena 62 Hrvata, medju kojima 5 zena i 9 djece, s zupnikom Antom Gospodneticem, dok su im kuce i pet sela nakon pljacke spaljeni. Vec 2. VII. je pokolj nekoliko stotina Hrvata, vecinom staraca, zena i djece u Krenjusi s okolicom i Vrtocama, takodjer s zupnikom Kresimirom Baricem, pljacka i paljenje kuca, kao i rimokatolicke crkve. Zatim slijedi proboj oko 2.500 Hrvata iz Boricevca i okolice u Bihac, dok je mjesto opljackano i potpuno spaljeno i nije obnovljeno nakon rata. Tako je prestalo postojati 19 rimokatolickih zupa s desne i desetak s lijeve obale Une, buduci su ostale bez vjernika. Potom je 5. IX. 1941. poklano i stradalo u Kulen Vakufu i okolici do 3.000 Muslimana i stotinjak Hrvata, a mjesto opljackano i potpuno spaljeno. U Varcar Vakufu i okolici takodjer su ubijena 44 Muslimana i 12 Hrvata a u Glamocu i okolici 45 Muslimana i 2 Hrvata. I kod Sanskog Mosta su ustanici “ubijali muslimane i Hrvate seljake, pa i njihovu obitelj - zene i djecu”.17

Slicno je bilo i na drugim podrucjima. Tako su “oslobodjena podrucja” ubrzo oslobodjena i od Hrvata i Muslimana koji su ih morali napustiti, kako ne bi bili zaklani i pobijeni, a njihove kuce i sela opljackana i spaljena. Ubrzo se u Bihacu, Jajcu, Kninu, Sanskom Mostu, Prijedoru, Livnu i drugim gradovima slila rijeka od oko 50.000 izbjeglica. Udio cetnika i njihovih simpatizera u ovim zlocinima je najcesce bio dominantan. I u istocnoj Hercegovini izvrseni su pokolji civilnog pucanstva od ustanika, uz pripomoc onih iz Crne Gore i to u Avtovcu 28. VI. 1941. zaklano 47 Muslimana, u Berkovicima (Dabru) 28. VIII. zaklano preko 300 Muslimana, uglavnom zena i djece, koji su baceni u jame, vecinom jamu “Cavkaricu”, sve prema partizanskim dokumentima. Prema dokumentima vlasti NDH taj je broj visestruko veci. Stradao je i dio Hrvata, dok su iz cijele istocne Hercegovine potekle kolone izbjeglica u susjedne gradove, poglavito Capljinu, Mostar te Dubrovnik. Mnoge kuce i sela su nakon pljacke spaljena. I u istocnoj Bosni, gdje se od pocetka ustanka pojavljuju cetnicki odredi, osnovani i pomagani od onih iz Srbije, zabiljezeni su prvi pokolji muslimanskog pucanstva u Medjedji i Koraju, u listopadu i studenom 1941. s nekoliko stotina zaklanih i ubijenih.18

Kako snage NDH nisu uspjele ustanak ugusiti i sprijeciti njegovo daljnje sirenje, to su intervenirale talijanske i njemacke okupacijske snage. Talijani zaposjedaju II. i III. zonu, a i Nijemci dovlace nove snage. Talijani omogucavaj

za Engleza"
10-09-2002, 11:53
Talijani omogucavaju organiziranje, povezivanje i opskrbu cetnickih postrojbi od Srbije do Slovenije, te one zapocinju organizirano i planski s zlocinima genocida prema Hrvatima i Muslimanima. Tako su cetnici u okolici Knina i na tromedji uz teror prema hrvatskom pucanstvu 7/8. X. 1941. u Donjem Erveniku zaklali 7 Hrvata; 3. VII. 1941. su naredili “da se moraju svi katolici u selu Stikovu pokrstiti i preci u Srpsku vjeru”, a 16 dana kasnije u napadu su zaklali 11 mjestana Hrvata i 1 oruznika ubili; potom su 11. XII. u selu Velika Plana, kod Lovinca zaklali 6 Hrvata, a prije toga su 29. IX. 1941. uhitili 44 Hrvata iz Brotinje kod D. Lapca te ih zaklali. Vecina zaklanih bile su zene i djeca. To je prouzrocilo novi val izbjeglih Hrvata.19

Od prosinca 1941. pa do veljace 1942. izvrseni su mnogi masovni pokolji nad Muslimanima od strane cetnika u istocnoj Bosni i Hercegovini, gdje su im Talijani predali vlast. Tako je u Foci i Gorazdu, prema izjavi cetnickog zapovjednika, ubijeno 5.000 Muslimana, a ubijeno je i stotinjak Hrvata. Istodobno je na podrucju Srebrenice ubijeno oko 1.000, Vlasenice 2 do 3.000, Rogatice do 1.000 i Visegrada preko tisucu zaklanih, pobijenih i spaljenih Muslimana. Slicno je bilo i u okolici Nevesinja gdje su takodjer Muslimani klani i ubijani, a zapaljeno pet sela. Vecina zrtava je mucena, a zene i djevojke silovane, dok su mnogi zaklani i ubijeni bacani u Drinu od Foce do Ustiprace. Nakon pljacke mnoge su kuce, i neka sela spaljena, a spaljene su i mnoge dzamije, od kojih samo u Foci tri. Tisuce izbjeglica je pohitalo prema Sarajevu, Tuzli i drugim okolnim gradovima, tako da ih se broj u cijeloj NDH popeo na 100.000, vecinom radi cetnickog terora i zlocina. Dolazak partizana u to podrucje onemogucilo je privremeno daljnje cetnicke zlocine, ali je omogucio mnogim cetnicima prelazak u partizane, bez kazni za pocinjene zlocine.

za "Engleza"
10-09-2002, 11:55
Drugo razdoblje (kolovoz-listopad 1942.)

U ovome razdoblju opet ce najveci cetnicki zlocini genocida biti izvrseni u istocnoj Bosni i Hercegovini, ali i u drugim krajevima. Cetnici su zauzeli Focu, 19. VIII. 1942., u kojoj se nalazilo oko 8.000 Muslimana, sto mjestana sto okolnih izbjeglica. Oko 5.000 njih je uspjelo pobjeci prema Sarajevu, manje grupice su se posakrivale, dok su svi ostali uhvaceni i pobijeni. Jedan od prezivjelih izjavljuje: “... Cim su Focu zauzeli cetnici, pohvatali su i poubijali sve muskarce muslimane kao i jedan veliki broj zena i djece, dok su skoro sve djevojke i mlade zene silovali. Ostalo je zivo svega 11 skrivenih muskaraca. Trgovine i kuce do kraja opljackane, a neke od njih zapaljene”. Isti navodi “oko dvije tisuce nevinih zrtava”. Cetnicki zapovjednik P. Bacovic 5. IX. 1942. izvjestava D. Mihailovica da je u Foci poginulo “... 1.200 ustasa u uniformi i oko 1.000 kompromitovanih muslimana, dok smo mi imali cetiri mrtva i pet ranjenih... Imali smo ogromni plen. Nas je cilj bio da osiguramo vezu sa Srbijom i to smo postigli”.

Nastavak slijedi...

za "Engleza"
10-09-2002, 12:00
Od 29. VIII. do 4. IX. 1942. grupa od oko 1.000 istocnohercegovackih cetnika je za vrijeme talijanske vojne operacije “Albia” protiv partizana na Biokovu izvrsila masovnu pljacku, palez i zlocine nad tamosnjim civilnim hrvatskim pucanstvom. Tako je samo na podrucju velike zupe Cetina (u mjestima Rascani, Zupa biokovska, Kozica i Dragljani) zaklano, strijeljano i spaljeno oko 160 Hrvata, medju kojima i tri svecenika i to: Ivan Condic, Josip Braenovic, kojemu su otsjekli glavu, i Ladislav Ivankovic. Bacovic je 5. IX. 1942. o toj “kaznenoj ekspediciji” izvijestio D. Mihailovica da su cetnici pobili preko “1.000 ustasa”, a da sami nisu imali “ni jednog mrtvog i ranjenog”, da su na tome putu od Ljubuskog do Vrgorca “oderali ziva tri katolicka svestenika”, ubijali “sve muskarce od 15 godina na vise”, te da “17 sela je potpuno spaljeno” nakon cega su juzno od Makarske s pjesmom i srpskom zastavom “dosli na obalu naseg Jadrana gde su na obali poboli nasu zastavu”. Od svibnja do rujna 1942. u istocnoj Hercegovini su cetnici na osnovu sporazuma s Talijanima preuzeli vlast,osim gradova, te pobili nekoliko stotina Hrvata i Muslimana, nakon cega je uslijedilo masovno iseljavanje hrvatskog i muslimanskog pucanstva s lijeve obale Neretve. U ovom periodu taj egzodus je bio vecinom s podrucja stolackog kotara na kojemu od “oko 28.000 katolika i muslimana”, osim nekoliko obitelji u samom Stocu nije ostao ni jedan Hrvat i Musliman, kaze se u jednom cetnickom dokumentu. U tijeku talijanske vojne operacije protiv partizana na prozorskom podrucju u listopadu 1942., cetnici su najprije na mostarskom podrucju ubili oko 200 Hrvata i Muslimana, a zatim na prozorskom ubili, zaklali, bacili u vodu ili jamu 1.716 ljudi, od kojih su 340 bili Muslimani, a ostalo Hrvati civili, dok su na povratku na konjickom kotaru ubili dvadesetak Hrvata, opljackavsi kuce i sela i mnoge zapalivsi. Bacovic je brzojavom 23. X. 1942. izvijestio D. Mihailovica: “U operacijama Prozor zaklano je preko 2.000 Sokaca i Muslimana. Vojnici se vratili odusevljeni”.

Hristos_UK
10-09-2002, 15:12
"da su na tome putu od Ljubuskog do Vrgorca"

Oh,yeah,that area was the stronghold of the Ustashas during ww2,wasn't it?
That was the area in Hercegovina where the 1st Serbs put up resistance against the Ustashas.

I've got some interesting statistics too,and they will take up far less space than you have :) I know about those massacres that you posted.

Look at these statistics,though:

Wartime casualties (1941-1945)

BOSNIA- Serbs 170,000
" Croats 66,000
" Muslims 78,000

MONTENEGRO- Serbs 6,000
" Croats- 1,000
Muslims- 4,000

CROATIA- Serbs 137,000
Croats- 118,000
Muslims-2,000

MACEDONIA- Serbs 6,000
Croats- 0
Muslims- 4,000

SERBIA- Serbs 211,000
Croats 7,000
Muslims 15,000

TOTAL- SERBS 530,000
CROATS 192,000
MUSLIMS 103,000

Figures of Vladimir Žerjavić cited in Sabrina P.Ramet: Nationalism and Federalism in Yugoslavia

"The Serbs" by Tim Judah, p.134

So,in ww2,altogether including both Mulsim and Croat casualties,it comes to 295,000,slightly more than half of Serb casualties when they are combined.

I think we can safely say that Serbs suffered far worse than either Muslims or Croats,in any former Yugoslav republic.

And Žerjavić also greatly underestimated the number of Serb casualties in the NDH,when other Croat independent historians put the figure
at about 200,000

"The Fall of Yugoslavia" by Misha Glenny,p. 81

Nice try in convincing me,I honestly admire your persistence :)

Cheers.

Loco
10-09-2002, 19:45
Hristos, where did u get the numbers, my friend? U know as well as I that there were no official counters of body's or lists of missing people, remember, there was hardly radio let alone television. Besides that, after the war Yugoslavia was set up and here Croats became largely blamed for the killings so I guess the numbers were exaggerated. Also, there were more Serbs than Croats in Yugo then and there are now. Maybe there were more Serbs in the Partizans than Croats. To make a long story short, Croats have apologised for committing crimes against humanity in the 2nd WW. Did the Serbs do that? :)

Hristos_UK
10-09-2002, 20:36
Hi Loco,

I have already told you where I have got Zerjavic's figures from.

"The Serbs" by Tim Judah,p.134

The funny thing is that some people on this forum (I'm talking about Croatian extremists) used Zerjavic's figures plenty of times before when presenting their arguments.
Naturally,the numbers that are presented are rough estimates,in the same way that in any war there cannot be an exact body count.

I'm sure that no one knows exactly how many people died in ww2 but they may approximate them. In the same way that from 1991-1995,we don't know the body count of civilians killed in Bosnia and Croatia.

We don't know the body count of ANY war,let alone the one that was occurring in the Balkans during ww2.
I'm glad you have at least admitted that there were more Serbs than Croats in the Partisans. Some nutcase here obviously thought that all Serbs "were Chetniks until 1944 until the Red Army came and they switched sides".
Never mind the fact that 2 months after Tito left Zagreb to head for Serbia,pretty much all of them were Serbs.

Again,check out Tim Judah's book.

You have asked whether Serbs have apologised for what they did in ww2.
Well,I can see why they may be reluctant to apologise.
After all,they were the only ethnic group in the former Yugoslavia who stood up and fought against the Nazis (and of course Tito and his handful of Partisans who left Croatia to get more recruits).
Now,as they did fight against fascism (Chetniks included,even though they sometimes compromised with the Germans because they understood that if 1 German soldier was killed,100 Serbs would be massacred in reprisal)
However,saying this,if I were the President or Prime Minister of Serbia and someone asked me to apologise for the crimes that Chetniks and Partisans committed,then I would apologise.
However,as I am not in charge of Serbia,who cares? :)

I never knew this until I read Tim Judah's book,but did you know that there were Croat and Muslim Chetniks in ww2?God's honest :)

I know for a fact that Tudjman did not apologise for what Croatia did in ww2 to the Serbs. In fact,if anything, he tried to say how only 30,000 Serbs died in the NDH. I'm sure that no reasonable human being would believe that.

Now,as far as Mesic goes,I know that he has apologised to Jews for what the Ustashas did (he even went to Tel-Aviv last year) but I do not recall him apologising to Serbs. I might be wrong,though.

By the way,yesterday I gave you the same statistics on beograd.com as I have posted here and more references to boot but it has disappeared from the thread because as I'm sure you know,posts get wiped off after a while,unlike on this forum.

Regards.

Hristos_UK
10-09-2002, 20:47
You said that there was hardly any radio or television back in those times.

True enough but then I ask you,what is the point of having such extensive reserach and facts about the number of casualties in particular battles,etc when we cannot be sure about them?

Even in today's wars,even with t.v. and radio,it does not make much difference because on many frontlines there are war crimes that are committed in relative secrecy and isolation,where media would not necessarily be able to gain access.

za "engleza"
10-09-2002, 22:40
Istodobno i na podrucju sjeverne i srednje Dalmacije cetnici su u reziji Talijana i pod njihovim okriljem izvrsili vise zlocina genocida nad Hrvatima. Tako su pocetkom listopada 1942. na podrucju velike zupe Cetina, predvodjeni vojvodom M. Rokvicem u selima Gata, Naglice, Cisla, Ostrvica, Zvecanji, Dugopolje, Kolenice, Srijani i Dolac Gornji pobili oko 200 Hrvata, a nakon pljacke mnoge kuce zapalili. Kako su Talijani zabiljezili: “Poklane su vecinom starije osobe, zene i djeca koje nisu imale nikakve veze s partizanima”. Svatko je zaklan tamo gdje je i uhvacen. Cetnici su usput pjevali: “Nama Petar iz Londona pise oj Hrvati nema vas vise”. Zatim su Djujicevi cetnici 21. X. 1942. u Bitelicu, kod Sinja, u reziji Talijana ubili 29, a u Otisicu 6 Hrvata, zapalivsi pritom 220 hrvatskih kuca. Prema izvjescu talijanskog generala Berardija iz Knina “svaki katolik je mucen i zaklan, a poslije je vecina lesina izmrcvarena na najgrozniji nacin”, ali nije reagirao. Djujic je brzojavom izvijestio D. Mihailovica: “Moji su klali sreda!” I Medacki cetnici su 3. X, 1942. ubili petoricu Hrvata iz Ribnika. Svi dokumenti pokazuju da su u ovim pokoljima stradali civili, sto se vidi i po cetnickim gubicima, a isti su imali za posljedicu novi val izbjeglih Hrvata iz ovih podrucja prema moru i dalje u unutrasnjost NDH

za "engleza"
10-09-2002, 22:50
(sijecanj-ozujak 1943.)

Cetnicki zlocini genocida nad Hrvatima i Muslimanima u ovom razdoblju poklapaju se s operacijama Nijemaca i Talijana protiv snaga NOP-a na sirem podrucju NDH sa sjedistem u Bihacu, koje zapocinju 20. I. 1943. U njima sudjeluju i cetnici s podrucja NDH, Crne Gore i Srbije. To ce oni iskoristiti za vec otprije planirano ciscenje Muslimana i Hrvata. Tako su od 3. I. do 7. II. 1943. ocisceni Muslimani s podrucja kotareva Cajnice, Foca i Pljevlja. O tome je cetnicki zapovjednik P. Djurisic izvijestio svoju Vrhovnu komandu 13. II. 1943. Tu stoji: “Sva muslimanska sela u tri pomenuta sreza su potpuno spaljena tako da nijedan njihov dom nije ostao citav... Za vreme operacija se pristupilo potpunom unistavanju muslimanskog zivlja bez obzira na pol i godine starosti.

Zrtve. Nase ukupne zrtve su bile 22 mrtva, od kojih 2 nesretnim slucajem i 32 ranjena.

Kod muslimana oko 1.200 boraca i do 8.000 ostalih zrtava: zena, staraca i dece“.24Ciscenje je nastavljeno u Sandzaku. Po njemackom generalu Lutersu cilj ovih cetnickih akcija je ”istrebljenje muslimanskog dijela naroda narocito u Sandzaku i u Hercegovini", jer taj “klin muslimanski izmedju Srbije i Crne Gore mora konacno da nestane”. Istodobno on svom Glavnom stanu pise: “Treba bas istaknuti kao osobinu cetnickog vojevanja njihovo napadanje nenaoruzanoga i slaboga neprijatelja... Klanje bespomocnih zena i djece (muslimana) za cetnike je po sebi razumljivo, casno i hrabro djelo, a izvrsioci se smatraju junacima”. To je potvrdio i cetnicki vodja D. Jevdjevic iz toga vremena kada su oni “koji su bili junaci u pljackanju i klanju zena bili su kukavice cim je prva puska pukla”, bjezeci 30 km pred hrvatskim partizanima iz Dalmacije.25Upravo su porazi cetnika od partizana na Neretvi, a potom na Drini, gdje je doprinos hrvatskih partizana bio najznacajniji, utjecali da njihovi planovi unistenja Muslimana i Hrvata dozive slom. Po njemackim provjerenim podacima s podrucja svoje zone, u sest istocnobosanskih i cetiri srednjobosanska kotara, do toga vremena poginulo je 32.800 Hrvata i Muslimana, od kojih prvih 8.400 a drugih 24.400. One male preostale grupe Muslimana cetnici su pocetkom ozujka prisilili da prijedju s islamske na srpsku pravoslavnu vjeru, kao sto je bio slucaj u selima kod Foce i to Potpecu i Vikocu.26

Istodobno su krajem sijecnja 1943. i cetnici u Dalmaciji, iskoristivsi otsutnost jacih partizanskih snaga, krenuli u akciju ubivsi u selima Kijevo, Kosori, Maovice, Vrlika, Ruzic, Otavice, Gradac i Kricke preko 100 Hrvata, silujuci zene i djevojke, a sve pod parolom “pali i kolji sve sto je katolicko”. Tada su starca Niku Blazevica od 68 g. zivog nabili na kolac i pekli na vatri dok nije umro, a u Otavicama Iliju Mestrovica, starca od 86 g., strica glasovitog hrvatskog kipara Ivana Mestrovica, bacili ziva u njegovu zapaljenu kucu i tako usmrtili. Vec 1. II. 1943. D.Mihailovic je izvjesten: “U Kijevu i Vrlici Bacovic streljao 55, a u Maovicama i Otavicama Djujic 48 ustasa”. Potom su 3. i 4. II. 1943. hercegovacki cetnici na podrucju Imotskog i okolnih sela zaklali i ubili 32 Hrvata, pljackajuci i unistavajuci imovinu, paleci kuce, silujuci djevojke i zene. U tim akcijama stradali su samo Hrvati civili, koji su za cetnike svi ustase, a niti jedan Srbin, kao ni jedno selo nastanjeno Srbima. Posljedica je opet samo u Sinju oko 3.000 izbjeglih Hrvata.27

U svezi s vijestima o stravicnim pokoljima Muslimana pod vodstvom D. Mihailovica britanska vlada mu je 1. V. 1943. skrenula pozornost da bi cetnicko vodstvo trebalo “ublaziti stav” prema Muslimanima, dok ga je C. de Gaulle, ubrzo potom, odlikovao francuskim ratnim krizem i nekoliko drugih cetnika, na njihovo zadovoljstvo.28

Treba istaknuti da su Hrvati i Muslimani antifasisti, aktivisti, borci i sudionici NOP-a bili gotovo bez izuzetka ubijani ukoliko su bili zarobljeni od cetnika. Tako je samo Dinarska cetnicka divizija od 25. V. do 15. VI. 1942. u borbi s partizanima izbrojila “preko 500 partizanskih leseva, ve

Hristos_UK
11-09-2002, 00:04
Its pretty pointless telling me about all these gruesome deaths because which ever way you look at it,Serbs suffered far more than Croats in ww2.
(Just look at the figures).

You can type until your hands go numb,its not going to change anything :)

Loco,

I noticed that on beograd.com you didn't see my posts. Well,on vidi.hr you got a chance to see half of what I posted yesterday.
Sorry that you missed the rest on beograd.com yesterday but I do not intend to repeat myself ;)

Hristos_UK
11-09-2002, 00:40
Oh yeah,why do you keep blaming the Italians,by the way?

They were Croatia's allies,along with Nazi Germany.

hehi
11-09-2002, 03:50
dobro krpati vama kad se istina kaze vi onda izmisljate na kilometre da bi nekog uvjerili u svoje gluposti samo vama znane, hehe samo ×××××× mogu to da citaju a pametnom je dovoljno pogledati od koga je i negubiti vrijeme na bljuvotine i bolesne isterije. :smile06: :)) :smile09:

xxxxxxxxx
11-09-2002, 03:53
pa dobro neka se zabavljaju , ustase su dugo cekali da se oglase i da mogu svoje mizerije ispoljavati, a sad im dobro dodje anonimni junaci. hehehee

sompompirovi
11-09-2002, 08:05
Uoci Drugog svjetskog rata u Srbiji je bujao i razbuktavao se antisemitizam, pri cemu su glavni generator bili fasisticka stranka “Zbor” Dimitrija Ljotica i visoki crkveni velikodostojnici, kao i crkveni tisak. Ljotic je huskao srpsko pucanstvo ovakvim izjavama i pisanjem: “Eksploziv u srcu svome Jevreji upotrebljavaju za hriscanska drustva da ih razore i u propast bace. U svim domenima ljudskog zivota oseca se razorna delatnost jevrejskog duha”. Pa onda ovo: “Jevrejstvo pojavljuje se kao jedna drustvena i nacionalna opasnost, koje se treba sto pre oslobadjati”. Uzor i ideal za Ljotica bio je vodja Treceg Reicha i velicao ga je ovako: “Hitler je orudje promisla Bozjeg. Ali orudje koje se vise zaustaviti ne moze do potpunog ispunjenja postavljenog mu zadatka”. Veliki broj pravoslavnih svecenika bili su vrlo aktivni clanovi “Zbora”. Najistaknutiji medju njima bio je glavni ideolog pravoslavlja i antisemitizma u srpskoj crkvi episkop Nikolaj Velimirovic, koji je vec 1934. godine dobio od Hitlera odlicje. Vjerojatno u znak zahvalnosti on je 1935. u svojoj knjizici o sv. Savi pisao: “Mora se odati postovanje sadasnjem nemackom Vodji, koji je u XX. veku dosao na ideju Svetog Save i kao laik poduzeo u svom narodu posao koji prilici jedino svetitelju, geniju i heroju”. Nekoliko godina kasnije - 1939. - on javno propovijeda rasizam: “Mi smo ljudi arijevske rase, kojoj je sudba dodelila pocasnu ulogu... da plemena slabije rase i nize vere ne bi...”. U “Glasniku Srpske pravoslavne Patrijarsije” nisu bili rijetki slucajevi ovakvog pisanja o Zidovima: “Jevereji su neprijatlej lukav kao zmija i opasan”. U tom listu objavljene su i ove izjave ondasnjeg patrijarha Varnave, dane njemackim novinama 1937. godine: “Fuhrer vodi borbu koja sluzi na korist celom covecanstvu”, “Bog je poslao nemackom narodu jednog dalekovidnog ”Führera. Mi verujemo njegovoj iskrenoj reci". Nesto prije toga Varnava je nazvao sovjetsku vlast “zidovskom varalickom bandom”.

M I R K O
11-09-2002, 10:58
Do kraja 1942 Srbi su imali 2 BRIGADE,

Slovenci 4

Bosanci 10,

a HRVATI (najaktivniji u otporu sa Hrvatom Titom na celu), 18 BRIGADA!!

gledam po...
11-09-2002, 12:55
...svim temama na forumu i cini mi se da je rijetko ko dobio toliko "batina" koliko ovdje neki koji se potpisuje sa "kristos"...Mora da je u bolnici na lijecenju ili trazi pomoc da mu na sve ovo sta je zapoceo netko pomogne. Nece biti lako! Nadajmo se da u buducnosti nece zapocimati toliko gluposti i bezvezarija.

Ocito je da pojima o nicem nema! Slusao je samo price i romane od Nikoletine Bursaca...Gdje je samo to nasao u UK??

Hristos_UK
11-09-2002, 14:39
I wasn't really expecting anything intelligent. More of the same primitive insults with no arguments to back anything up :))

M I R K O
11-09-2002, 14:44
Eto to je "Kristosov" odgovor.... lijepo sazet, ali kao po obicaju, ali se u nejmu nazire jedna VELIKA CRNA RUPA!!

Hristos_UK
11-09-2002, 19:29
Thanks,Mirko.

You've proven my previous point so eloquently :)
I don't even have to comment ;)

M I R K O
11-09-2002, 21:08
Sta gospodo kazete na ovaj briljantan odgovor od naseg velikog "antifasiste" i "antinacista", fosila iz 40-ih godina koji se tu potpisuje sa "hristos" i jos dodaje sufix "UK", vjerojatno u uvjerenju da to ima nekakav pozitivan prizvuk. On se poziva na Zerjavica, iznosi neke brojke (pogresne), ali su mu ipak djelomicno odgovarale, i na kraju kad mu nesto nikako ne odgovara odgovara:

"...And Žerjavić also greatly underestimated the number of Serb casualties in the NDH,when other Croat independent historians put the figure
at about 200,000."

Zamilsite vi koliki je on poznavaoc situacije da ON!! ispravlja Zerjavica!!

Ako "Hristos" zeli tocne brojke od Zerjavica moze ih pronaci ili dobiti od mene. One se slazu sa brojkama Srbina Kocovica.

Osim toga nas "Hristos" ne zna niti jedan strani jezik, a arogantno - samouvjereno smatra da je normalno da svi sudionici ovog foruma razumiju njegov!

"Hristose", prestani pisati ×××××rije po forumu i ne petljaj se u stvari o kojima pojima nemas, pa poslije dolazis u situaciju da moras odgovarati u stilu:

Nothing constructive,naturally
If that is the best you can come up with,then I take pity on you.

Ili: By the way,as you mentioned how I think everything "is either black or white" you should really take time out to read some very "objective" posts on this forum.

There are so many "objective" ones,that you shouldn't have any problems"

ili:

I wasn't really expecting anything intelligent. More of the same primitive insults with no arguments to back anything up!

ili:

Thanks,Mirko.

You've proven my previous point so eloquently I don't even have to comment...

Ti Hristose NEMAS komentara, jer nemas pojima o nicem!

Zasto ne pokusas na UH forumima?? Ili Srpskim??

V A N J A
16-09-2002, 08:35
Ne znam sta ovaj "Hristos_UK" zeli?
Kad se pogleda sta je slao i pisao i kakve isjecke i clanke je lijepio po ovom forumu, svodi se sve na samo jednu stvar:

Hrvati su "Nazisti" i "Fasisti" u savezu sa "nazistickom Njemackom", I gotovo.

Nista drugo on ovdje nije pisao, slao ili komentirao. I sve to na Engleskom. Kad se pogledaju ti njegovi "komentari", odmah se vidi da ustvari uopce nezna o cem govori. Nikad, nije napisao niti poslao ista pametnog! "INTELIGENT" kako on to kaze.

I normalno, debatirati o temi nemoze jer o njoj nista nezna! Onda se povlaci, pa dodje nakon nekog vremena opet, pokusa...itd!

Slovenin
19-09-2002, 23:41
Dr. Ivan Subasic za vrijeme svoje vlade kao sefa predsjenickog kabineta imenovao je Dragovana Sepica, istranina. Taj je u 1943 napisao elaborat "Jadransko pitanje" u kome na stranici 5 pise:
"Slovenci sacinjavaju vecinu u cijelom t.zv. Primorju i sjevernoj Istri do linije koja ide do sela Klane (izmedju Snjeznika i Rijeke) do gradica Umaga na zapadnoj obali Istre. Na jugu od te grubo povucene linije zive u vecini Hrvati."
Pa sad, jel i on bio slovenski nacionalista? :smile08:

SFRJ
09-11-2003, 16:40
http://www.krompir.co.yu/005/setnja/015b.jpg