PDA

Pogledaj cijelu verziju : K@N filter



q10
09-08-2002, 23:51
Pazi sto je K@N na ovom audiju, a !:)) :)) :))


http://www.zerotohundred.com/cars/featured/calvinperdana/6.jpg

Capri
10-08-2002, 03:50
q10 si ti normalan??? kakav božji audi, malo bolje gledaj slike, od kad ugrađuju mitsubishijeve motore u audi, naljepnica od relliarta preko pol veznog lima , si ćorav?? :))

seyzmo
10-08-2002, 16:27
Audi RS6 Evo VII
kaj nisi cuo da to postoji :))

Serbia GTi
10-08-2002, 20:29
K@N, a?
Audi ?
q10, Ti si glavni konkurent za onu temu "Ko ima najvise znanja na forumu?"!

mytbyte
10-08-2002, 21:49
Ma, glavno da q10 brani golf (valjda po automatizmu i Skodu, Audi, Seat i sve što spada pod VW grupaciju) i pljuje po japancima, a posta slike nečega što njegov dragi VW nikada neće biti u stanju proizvesti....sada smo ga uhvatili s gaćama dole :-)

doc
10-08-2002, 21:52
sad mi je tek jasno zasto taj q10 hvali golfove. On vidi novu Alfu pa misli da je VW. Eh, trebali bi mozda zabranit na ulazak na forum mladjima od 14 godina, onda bi q10 morao cekat jos 8 godina!

Capri
11-08-2002, 00:09
hehehe vidiš ti audijevu kvalitetu, moraju ugrađivat mitsubishijeve motore da bi imali brz auto :)) :)) :))
q10 da nisi ti onaj što je zamjenio 147-icu za 206-icu :)) :))

q10
14-08-2002, 18:14
ovo je audi 100%
Micubisi ni da prijde audijo

Club Italia
15-08-2002, 02:12
ma naravno da je audi, relliart ugrađuje mitsubishijeve motore u audi, jer su auduijevi motori u kurcu! :)) :))

lipo ti na motoru piše mitsubishi a na veznom limu relliart

huki
17-08-2002, 22:30
:) Dobro a ima tko kakva iskustva s k&n filterom?Imam XM 3.0 V6 pa bi stavio k&n filter ako ima kakvog efekta.

Serbia GTi
17-08-2002, 22:47
Pa, ima efekta.
Dici ce ti 2-3% posto snage.
Od toga se krece ako hoces malo da "doteras" machinu.

bullit
18-08-2002, 20:19
Dobit ces malo na snazi i reakciji na gas, ali najveca je prednost sto vise nikad neces morat mijenjati filter za zrak.Istina je i da je to pocetak tuninga na autu, posebno kod nas jer ljudi nemaju love, pa se ide dio po dio.

Za Bullita!!!
20-08-2002, 08:47
Bullit, mozes li mi molim te napisat onaj tvoj mail?Imam nekoliko pitanja za tebe...

q10
24-08-2002, 00:00
Ma kaj vam je ljudi a se zahebavate!!!
Ono gore je audi!!!
100% sam siguran!

Club Italia
24-08-2002, 00:29
ma dobro vjerujemo ti da je to audi sa mitsubishijevim motorom!! ;)

bullit
24-08-2002, 07:33
goc355@yahoo.co.uk

seyzmo
24-08-2002, 15:14
ma daj q10, koji ti je vrag.
pogledaj mulde, pogledaj stup ispod brisaca. kaj je to audi ? mooolim te.

alfa099
13-09-2002, 12:18
oVO MI JE JAČA TEMA. Tek sam sad otkrio ove bedastoće, pa da se malo prisjetimo...

Black Knight_
13-09-2002, 13:08
K&N ce ti dat nesto sitno konja tek uz cijelu novu ispusnu granu(koja ce vecinom biti odgovorna za taj boljitak konja).

K&N se cini kao jeftin mod al je zapravo za ono sto dobijes preskup.

K&N pusta vise smeca u motor.

K&N filter navodno nakon prvog ciscenja izgubi sve prednosti koje je kao nov imao.

Ako mislis usis modificirat kupi si nesto tipa Pipercross induction kitova koji stvarno rade(naravno uz ispusnu granu).

K&N ce ti sigurno poboljsat zvuk motora ako to trazis(ja naime trazim nacin da ga prigusim jer mi ide na ×××××).

Ako stvarno mislis kupit K&N onda kupi onaj panel filter a ne gljivu jer navodno ima puno bolje rezultate.

Ako vam se cini da pljujem K&N, na kalibri imam K&N koji namjeravam skinut tako da ne ××××te previse.
Svoje misljenje baziram na rijetkim objektivnim podacima koji se mogu nac na netu i iskustvu par ljudi s neta. Naravno da ces na netu nac gomilu informacija o tome kako je K&N superioran, neobjektivne prije/poslje power grafove i na svakoj tuning stranici ces naci gomilu razloga zasto kupiti K&N. Naravno svi ti ljudi imaju koristi od toga sto ga ljudi kupuju pa ja radije preskacem te govorancije. Gabrek ce ti reci da je to super tuning samo da ti ga proda.

Ako oces samo zvuk ko vecina ljudi onda kupi K&N, jeftinije od auspuha a jos zvuk dolazi iz motora sto je veca fora.

Hondo
14-09-2002, 22:02
Ono gore je u svakom slučaju neka Mitsubishijeva V6 makina sa ugrađenim direktnim filterom (koji ne mora biti K&N) koji je očito ugrađivao neki diletant. Filter je smješten preblizu motora sa nemogučnošću dovoda svježeg zraka i na ovaj način ugrađen filter ne donosi ništa na snazi, već može i pogoršati performanse pošto motor usisava okolni vreli zrak.
Postoji mnogo proizvođača direktnih filtera i uopče filtera koji se peru, a kod nas je K&N najpoznatiji. U svakom slučaju staviti filter koji se pere je s financijske strane isplativo jer ga pereš a ne mijenjaš i auto će ti kod istih uvijeta korištenja trošiti nešto manje jer 'lakše diše', odn. ima manje otpore na usisu pa i manje snage troši na to. Performanse pustite jer ne reagiraju svi auti na isti način.
Crni opet pametuje, pa ću onda i ja.
Način proizvoidnje washable filtera vuče korjene iz teretnog programa tj. iz filtera za kamione koji prelaze stotine tisuća kilometara uz minimalno održavanje, a bez posljedica za motor. Znači velika propusnost za zrak i kad su prljavi i max zaustavljanje prašine. To je postignuto posebnom konstrukcijom i posebnim materijalima (nisu papirnati nego pamučni i presvučeni su slojem ulja). To vrijedi i za direktne washable filtere i za uloške. Prema tome Crni, to što pišeš je hrpa bedastoća, a to da je K&N filter među onima lošije kvalitete stoji (problem je u gumenim djelovima koji nakon određenog vremena postanu porozni i lomljivi). Opet pišem iz iskustva.
Sorry na predavanju.

Serbia GTi
14-09-2002, 22:40
Slažem se s tobom hondo, ali me interesuje gde bi ti smestio filter sa one slike . :)

seyzmo
16-09-2002, 16:05
Sto kazes na jednu lijepu rupu na haubi ?

Skrgu jednu omanju lupiti na haubu, nebi nista smetalo, a motor bi imao zraakaaaaaaaa, ko da je u planinama.

Hondo
16-09-2002, 16:32
Ako je pod haubom takva situacija, onda uopče nebi razmišljao o direktnom filteru već bi ljepo stavio uložak u kutiju serijskog filtera. Dobitak bi bio isti kao i sa ovim (ako ne i veći).
Druga opcija je ova 'rupica na haubi' o čijem estetskom dosegu bi se dalo razgovarati.
Kao treće i polovično rješenje je da se ovako smještenom direktnom filteru prisilno dofura zrak nekom cijevi.
Kod ovakve situacije, ja sam za rješenje br. 1.

Black Knight_
17-09-2002, 10:08
ram air hood scoop setup = najvise snage :)

REC
17-09-2002, 11:44
Honda, koji filter onda preporučaš ako su ovi K&N loše kvalitete?

alfist_zg
17-09-2002, 17:02
Hondo, kako se peru ti filteri i koliko cesto to treba napraviti( i di se to radi u KRu->kucna radinost ili u nekom servisu?)...i sta se stvarno nikad ali bas nikad ne treba promijeniti?

Hondo
18-09-2002, 13:13
Ne kažem da su K&N baš 'niškoristi', ali su im gumeni dijelovi lošije kvalitete odn. guma brzo puca (u mom slučaju nakon godinu dana), a samim tim i filter postaje neupotrebljiv. Sad imam 'Kingdragon' (direktni) i sa njim već dvije god se ništ ne dešava.
Što se tiče pranja: filteri se peru sa posebnim šamponom koji se kupuje posebno (ne dobije se sa filterom) odn. dobro se našamponiraju, zatim se isperu pod mlazom vode, dobro se otresu i ostave da se osuše. Ako je frka mogu se sušiti i fenom. Kad su suhi treba ih ravnomjerno posprejati (površinu koja filtrira) sa uljem u spreju koje zadržava nečistoče. I to je to. Nikad se ne treba mjenjati filter, a ono što je potrošni mat. (umjesto skupog filtera) je šampon i sprej. Postupak se radi kad i redovni servis, svakih recimo 10.000 km.

Hondo
18-09-2002, 13:15
ram air hood scoop setup = najvise snage :)
Black daj nam molim te pojasni kaj je to.

alfist_zg odlog.
18-09-2002, 13:31
hvala Hondo :)

Black Knight_
18-09-2002, 13:40
Evo ja sam malo pokusavo to skicirat u paintu za svoju kalibru da vidim sta ljudi misle. Trebo bi jos slozit odvod za kisu, vjerovatno samo prosirenje prije ulaza u airbox(pad tlaka - cestice uspore i kapljice kise padnu) i na dnu odvod.

Uglavnom hood scoop na haubi povezan na airbox, pri brzini se stvara dodatni tlak u airboxu(ram air :) ) a da ne govorim da je temperatura zraka usisanog sigurno najniza moguca(vanjska). Naravno i ovo bi se dalo poboljsat tako da se usis stavi tocno iznad filtera i da nema zavoja od 90 stupnjeva ali bilo bi ruzno.



http://narchs.sscentral.com/BK/scoop.gif

Ovo sam nacrto jer sam primjetio da je temperatura na rubovima haube najvisa(vjerovatno jer hladjenje zrakom ne dopira do tamo) a filter je na rubu i usisava ××××no vruc zrak. A da ne govorima da nema sanse da ima dosta zraka ispod haube. Probajte samo izracunat za 2.0 turbo motor na 7 krpm koliko treba usisat zraka. ocito je da usis na mom(a i mnogim drugima) jednostavno ne moze usisat dovoljno zraka a K&N filter mu tu ne moze puno pomoci.

Jedino je pitanje koliko bi ovo poremetilo strujanje zraka/hladnjenje ispod haube.

Ovakvo rjesenje ne bi trebalo bit TOLIKO skupo a ujedno je i estetkso poboljsanje, a sigurno ce rezultirat sa barem 10-15 konja na mom autu, pogotovo u brzini(kad "ram air" fakat koristi)

Hondo
18-09-2002, 22:41
Štima Black. To je ono što sam ja u svom postu od prije par dana nazvao 'prisilno dofurat svježi zrak do filtera' samo kaj nisam koristio tak zvučni naziv. Inače ideja je OK i sasvim je logična. Međutim ne slažem se da direktni filter ne može puno pomoči prilikom usisavanja. Ti filteri propuštaju i do 100% više zraka pod opterečenjem u jedinici vremena u odnosu na standardne filtere u kutiji i prema tome sigurno da pomažu motoru da lakše dođe do zraka. Usporedi razvijenu površinu direktnog filtera i standardnog uloška.
Ništa nije savršeno, pa ni usisavanje preko filtera, ali sigurno je bolje od onog tvorničkog.
Tu si dotaknuo i jednu zanimljivu temu a koja je vezana na chip tuning. Zar stvarno vjerujete da se promjenom chipa može dobiti par (desetaka) konja, a da pri tom ne pipnete usis i ispuh. Ako motoru date nešto više goriva (što čip između ostalog radi), nije li logično da mu date i nešto više zraka da bi to gorivo moglo izgorjeti. Ako izgara veča količina smjese, nije li logično da tim ispušnim plinovima date više prostora da bi brže napustili cilindre odn. da bi pospješili tzv. ispiranje cilindara?
Ako promjenite samo čip dobit ćete malo više dima na auspuhu i subjektivan feeling da vam auto bolje ide.
Čudi me da Bullit, koji je očito dežuran tuner na ovom forumu, nije dotaknuo ovu problematiku već samo forsira čipove koji zapravo sami za sebe ne znače baš previše.

Calibra Zender
18-09-2002, 22:46
Bit će paljbe! :)) Ej Hondo, daj preseli se s ovom temom na pravi topic. Može?

Black Knight_
19-09-2002, 09:32
Kao prvo meni se kao glavni problem cini opci nedostatak zraka ispod haube te njegova temperatura(pogotovo ispod moje haube). Motor nema otkud crpit zrak, i onaj zrak koji dobije je vruc.


A sto se tice velebnosti K&N filtera evo jedno neovisno istrazivanje:

The picture on the right shows a graph of the data resulting from a filter test at the Motor Industry Research Assoc. MIRA is an independent body used to test and certify automotive products in the UK. The graph shows all of the main panel filters available and measures their performance through a simulated life cycle. Fine dust particles were added to an air stream and the flow was monitored as the filters were loaded up with dust. The further across to the right a line goes, the better it is performing whilst holding a given amount of dust. When the line begins to go vertical, the filter is almost entirely blocked.

The small difference in flow rates when starting is negligible when you consider that air pressure changes by 600mm H2O on a daily basis. The difference once the filters start to hold dust changes very quickly. 100 grammes of dust is estimated as 30,000 miles of typical use.

http://www.hr-a.com/forum/viewthread.php?action=attachment&tid=687&pid=5324


Nakon ovoga K&N ne izgleda ko bas "××××no isplativ" mod.


Sto se tice chiptuninga on ima smisla samo na turbo motorima na kojima se podigne pritisak turbine a nerijetko i blokada za par stotina rpma. Na calibri turbo se chipom dobije 45 konja tako da to nije zajebancija. na atmosferskim motorima chipovi su bacanje novca.

Hondo
19-09-2002, 09:59
Black baš mi je drago da si iskopao ovaj graf na kojem je lijepo vidljivo da taj K&N filter, koji je tako omiljen kod Zg tunera i nije tako sjajan, odn. da je zapravo na dnu ponude washable filtera. Reklama nije sve.
Na ovom grafu je prikazano ponašanje uložaka u kutiji, a ne direktnih filtera i zaboravljaš da je to usporedba filtera koji nisu prva ugradnja u aute, tzv. 'stock' filtera, već zamjenskih filtera. Kakvi jesu da jesu, opet propuštaju više zraka od 'tvorničke ugradnje'.

Hondo
19-09-2002, 10:15
Inače koliko sam ja upučen (ne kažem da sam 100% u pravu) jedino Kingdragon u Evropi ima fizikalno-kemijski labos za ispitivanje kvalitete filtriranja, pa vjerujem da su njihovi filteri ipak na višem nivou od prikazanih K&N.
Što se tiče turbo motora, slažem se da je najveći dobitak na njima, no za povečanje pritiska punjenja nije potrebno mijenjati čip. To se može učiniti i na puno jeftiniji način sa istim dobicima.

2.0i turbo
19-09-2002, 10:34
e hondo pitanje,,mislim si kupiti astru coupe sa 2.0i turbo motorom se isplati staviti cijelu remusovu granu,,cip,, i jos filter.Mislim znam da cu staviti filter ali koji tocno ti preporucujes jer vidim da imas nesto znanja o njima i kolko bi dobio snage sa svime tome na motoru;inace iz tvornice dolazi sa 192 konja pa me fakat zanima kolko bi dobio ,,,i trece kako da se registriram cijelo vrijeme mi tupi da nemogu vidjeti tu stranicu..HONDA bio bi ti jako zahvalan da mi odgovoris na pitanje

Black Knight_
19-09-2002, 11:28
Ha cuj, trebo bi dobit barem 40 konja sa chipom, granom i filtrom.

Kazem ti, na kalibri turbo se dobije 45 konja samo sa chipom(mada postoje chipovi koji daju i 65 konja).

Chip koji sam ja naso za kalibru dopusta mjenjanje pritiska turbine po brzinama i okretajima, dize blokadu, onemogucava prepoznavanje prve brzine(cini mi se da na kalibri turbo u prvoj brzini ne ×××× turbina, nisam siguran), podesava overboost a vjerovatno i vrijeme paljenja i slicne stvari koje se moraju podesit za povecani pritisak. i sve to radi na prekidac, znaci usred voznje mozes mjenjat nacin rada izmedju standardnog i nabrijanog.

druga razlog za chip tuniranje je ako napravis neke preinake na motoru nakon kojih bi trebo remapirat ecu.

Hondo
19-09-2002, 18:53
Black je djelomično odgovorio, samo se ja nebi usudio tako razbacivati sa dobivenom snagom. Što se tiče auspuha, ne vjerujem da ijedna tvornica koja se bavi ispušnim sustavima radi i granu za tvoj auto. Uglavnom svi rade auspuh od grane (turbine) prema kraju. U to bi vjerojatno ulazile cijevi većeg promjera, zamjena za kat. u vidu protočnog lonca i naravno zadnji top. Dobitak bi vjerojatno bio zamjetan, ali bi ti se buka povečala oko 300% :-)
Pošto je u pitanju turbo, kvalitetan auspuh bi morao biti od inoxa jer se razvijaju visoke temp. i uglavnom nebi bio jeftin, a tu je i nepostojanje katalizatora što bi ti stvaralo probleme na eko testu (imaš recimo mogučnost skidanja zamjene i umetanja kat. svaki put kod teh. pregleda, ali to znači šarafljenje bar jednom godišnje).
Filter bi ti se svakako isplatio (vidi raspravu prije), pogotovo direktni, ali treba ga pažljivo smjestiti baš zbog razvijanja visoke temp. turbo motora.
Čip se na turbu zaista isplati (ali ne svaki jer ima puno 'šrota'), no mora ti biti jasno da čip izlaže motor dodatnim naporima. O tome odluči sam.
Uglavnom dobio bi dosta, ali i uložio bi dosta (kvalitetni dijelovi i dobra ugradnja cca 2000-3000 E).

Calibra Zender
19-09-2002, 19:00
Black je apsolutno u pravu kaj se tiče dobivene snage chipom. Atmosferski motor dobiva qurac od ovce, ali zato turbo (benzin i dizel) dobiva od 30 konja na više. Imaš :URL=http://www.citius.hr/cjenik-ct.html:ovdje:/URL: cjenik usluga i razliku u newtonmetrima i snazi prije i poslije chip tuninga. To uopće nije sporno.

2.0i turbo
20-09-2002, 07:18
pa dobro nije novac u pitanju zato i pitam,,znam da se najvise dobije na turbo motoru ili dizel ili benzin,,ali me zanima koji filter da stavim kada sam videl ovu cijelu raspravu o filterima.Pa necu staviti nesto sto cu morati mjenjati za koji 1000kilo...,,i kako da dobijem priguseni zvuk natome auto pa necu da mi se susjedi bude u 5 ujutro kada idem na posel

Black Knight_
20-09-2002, 08:49
Ma samo ti ostavi standardni filter, ako oces uzet K&N nemoj uzet gljivu nego uzmi one zamjenske panel filtre il kak se vec zovu, oni rade bolje kolko sam cuo.

Nemam se ja tu sta razbacivat ciframa, za kalibru turbo postoje chipovi u rasponu od 45 do 65 konja, astra turbo motor je sljedeca generacija tog motora(Z20LET se zove cini mi se, a stari C20LET) malo slabiji ali ne bi trebo bit puno manje podlozan chip tuniranju.

Uz chip ti preporucam da si kupis front mounter intercooler jer ti ponistava negativne efekte chipa manje vise i daje jos sigurne snage(20-30 konja). Za kalibru ima za kupit 8-9 litrenih fm intercoolera i cijelih kitova, pa valjda se da nac i za astru turbo, mozda cak i pasu ovi od kalibre. montiraj si i cukicu za mjerenje pritiska u turbini, to ti je jeftino a korisno.

Black Knight_
20-09-2002, 08:50
front mounted*

bullit
20-09-2002, 09:08
Pa ako mogu malo pojasniti neke stvari:

1. K&N je izmislio washable filtere za zrak, i to 1963, za utrke u pustinji, Baja 1000
2. Na njih je garancija 1000000 milja, tj. lifetime, ako se nestodogodi, dobijete novi. (pucanje gume se dogadja uglavnom ako je filter prezategnut)
3. Prva ugradnja su na Aston Martin, RR i Bentley, TVR, TWR, Jag XJ 220, prema tome glupo je uopce raspravljat o kvaliteti
4.NE SMIJU se prati tako cesto kao sto je rekao Hondo. Preporuka je na 100000 Milja tj. 160000 km. Ja taj interval prepolovim kod zamjenskih, a jos na pola kod otvorenih. Zasto ne prati? Zato jer sto je vise prljavstine na njemu, filtracija je bolja, tako je dizajniran.

Sto se tice ne spominjanja filtera na temi chip tuning, logicno je da se krece od najmanjih stvari (i cijena modifikacije), tako da svaki auto u koji sam ugradio chip vec ima filter od prije, ili ga stvaljam odmah uz chip.

Hondo
20-09-2002, 10:07
Ovo kaj sam rekao o pucanju gume na K&N-u je moje iskustvo i iskustvo još dvojice mojih frendova. Guma je popucala na dva direktna (gljive) i jednom ulošku u razdoblju od 1.5 g. što baš i ne služi na čast jednom K&N-u i zbog toga ja osobno ne vjerujem baš i u ostale njegove kvalitete.
Ovo za pranje nisam znao no ni ja se ne držim pranja na 10.000 km. Perem ga kad subjektivno ocijenim da je previše prljav (a i auto promjeni zvuk usisavanja), a to je uglavnom na puno više km.
I daj Bullit molim te objasni da uložak (ili panel) na velikom (mislim na zapreminu)i snažnom motoru ne može biti par direktnom filteru i zbog kojih razloga. Malo me bode kad neki pišu 'čuo sam' ili 'našao sam na netu', a zapravo je očito da znaju k...c.
A što se tiče čipova, ja ću sad iz starog ZX Spectruma ili komodorca izvaditi čip i stavit reklamu na net da on podiže snagu za 100%, pa ljudi navalite. Potraži malo usporedne testove koje su radili recimo talijanski novinari (Elaborare) i za benzince i za dizelaše, i vidjet ćeš da ni jedan čip ne podiže snagu za onoliko za koliko ga deklarira proizvođač. Ni jedan. A među čudom tih čipova uvjerljivo su najlažljiviji njemački. Zato sam rekao da se nebi razbacivao sa tolikim konjima jer čisto sumnjam da se iskazuju u stvarnosti (na kočnici).

Bullit, nisam ni sumnjao da ne znaš ovo o usisu i ispuhu, ali treba ljudima to objasniti jer oni to ne kuže, a radi se o stvarima koje još poskupljuju sam chip tuning.
Pozdrav!

bullit
20-09-2002, 14:02
Well done, Hondo.
Evo, malo o chipovima. Prvo, snaga varira od auta do auta. Primjer, chip na GTV 2.0 donio je 13.5 Ks,(izmjereno na valjcima), a na istom motoru u Quadrifoglio 145 samo 4.5 ks. Prema tome, postoji i razlika u motorima, i u rezervi koju imaju na elektronici.

Sto se tice filtera, otvoreni si bolji iz vise razloga:
1. puno kraci put koji zrak treba prijeci od pocetka usisa do ulaska u motor jer se skida kutija i ostatak sistema prije kutije. (Bolja reakcija na gas)
2. Puno veca kolicina zraka koja ulazi u sistem (veca snaga,i bolji zvuk pod opterecenjem).
3.Problem sa toplim zrakom. Da i ne. U teoriji stoji, zato jer je filter smjesten pod haubom (ovisi i gdje pod njom)ali, kad se auto krece, sto je veca brzina, to je i veci protok zraka. Moze se srediti i na druge nacine (dovodom putem crijeva ili kao sto si je Black dao truda nacrtati).

Inace, dobitak u snazi moze biti itekako zamjetan (Trans, nesto za tebe), rekord je izmjeren na Trans am-u, 5.7l, 22.1(!!!) Ks vise od standardnog sistema. Pa sad recite da se ne isplati.

Black Knight_
20-09-2002, 14:23
ja sam negdje cak cuo da replacement K&N filteri imaju bolji protok od gljiva

bullit
20-09-2002, 20:14
Bio bi neizmjerno zahvalan svima da govore o svojim iskustvima, a ne kaj se negdje culi ili citali.
Sad ce opet neki puknut ali kaj ja mogu. Ugradio sam ih na bezbroj auta, i jednu i drugu varijantu, na koncu,bio sam jedini sluzbeni dealer za K&N od '96 godine, i tvrdim da su otvoreni bolja varijanta, po pitanju snage, ponasanja, zvuka itd. Mana je sto ih treba cesce cistiti, i po mogucnosti, pobrinuti se za hladan zrak..

Black Knight_
21-09-2002, 16:00
evo bas sam sad kupio K&Na za 830 kuna. neki najnoviji veliki, ima usis i naprijed a ne samo sastrane. nije mi se dalo narucivat originalni airbox a morao sam zamijenit taj open air filter kaj sam imo jer je toliko bio prljav da se nije mogo ni ocistit kak spada pa sam otiso kupit novi K&N pa kad je bal nek je maskenbal, ja odma uzo najskuplji.

dojmovi, morat cu malo jos vidjet kak ide na raznim temperaturama ali auto mi je bio servisu bas danas isto pa ne znam za sta je odgovoran K&Nfilter, za sta nove svjecice i ostale stvari koje se rade na servisu. uglavnom auto ide malo bolje i gladje ali kao sto rekoh, ne znam za koliko toga je odgovoran filter.

mislim da ce taj filter posluzit svrsi tek kad stavim otvore na haubu iznad njega jer unutra je fakat vruc zrak i nema ga puno

Mitcko
22-09-2002, 05:37
Ja imam Mitshubishi Eclipse GST, 2.0
DOHC 4 cilindra, 210 konja. Stari mi je dobar automehanicar i on mi je stavio K&N Filter odnosno FilterCharger kako mi je Amerikanac koji je radio u prodavnici rekao da pruza dobru performansu, udvostrucava zracni pritisak dvostruko i rekao mi je da moze dodati do 15 konja koristeci specijalni pamuk koji je snjesten u sredini izmedju aluminijski zica. Ovako se dobija negdje oko 5 puta veca povrsina za filtriranje zraka.
Pa promjene su malo vidljive. Imam mozda malo bolji start a imam utisak da mi auto malo vise trosi sto je naznaka da sam dobio kojeg konja vise,sasvim sigurno ne 15. Dobra strana je to sto air filtercharger moze trajati oko 50 000 milja, negdje oko 75 000 kilometara ako se ne varam, a nakom toga filter se treba ocistiti i pre uljiti i nakon
toga moze preci isto toliko a onda ga je preporuceno promijeniti.
Cijena mu je bila oko 50 dolara .

bullit
22-09-2002, 10:32
Mitcko, prodavac te nije lagao. Mozes dobiti i vise od 15 ks, samo ovisi na kojem autu. Na nekima je bolji (koji imaju restriktivniji usis, npr. Twingo), na nekima se osjeti puno manje. Uglavnom, za tebe bi trebalo biti negdje 7-8 ks plus, u svakom slucaju.
Na Miniju (starom, Cooperu), 7.5 ks, VR6 10ks, do Trans Am-a 22ks).
Auto ti trosi vise jer ga vjerojatno vise ganjas, zbog boljeg zvuka kad je pod opterecenjem.
Ne moras mijenjati filter prije drugog pranja, mora ih izdrzati bar 7-8.

alfa099
22-09-2002, 13:22
Black, znao sam da si to ti jučer bio kod Gabreka! Skinuo si Kingdragon i stavio K&N.
...a prepoznao sam te sa slika na kojima si duvao...he, he...

Black Knight_
22-09-2002, 14:44
EEEE, bio si tamo?

Nije mi se dalo zajebavat s ciscenjem uzasno je bio prljav.

Ovaj kaj sam ga stavio filter je guba, ogroman je i sise sa svih strana, kad stavim otvore na haubu onda ce fakat cinit svoje

alfa099
22-09-2002, 14:58
Daj Gabreku da ti složi haubu!
A tko ti je onaj lik kaj je bio s tobom?

Black Knight_
22-09-2002, 15:16
Bratic, prije je imo ××××ni 325 skroz nabrijan i vecinu toga je radio kod gabreka pa ga zna dobro. Zato smo i uletili tak poslje radnog vremena. Sad ima 330xd sa SVIM :)

Boze moj kak auto ide po kisi, pa to nije normalno, na drzicevoj sjeverno od autobusnog kolodvora radim 180 turn preko tramvajske pruge(one fine s plocicama), dam gas u prvoj i da vidis odma dva kruga auto napravi, a ljudi jadni u autima stali i gledaju, a ja ne zelim pustit gas, samo se vrtim ko ludjak. iso sam po baku na kolodvor :)

alfa099
22-09-2002, 15:22
A jel ima Chip? Jel ga slagao kod Gabreka?
Calibura ti izgleda opako, a komentar koji sam čuo bio je "...ima li jeftinijih felgi?"
he, he...
Preveliki spojler otraga... malo previše svega za moj ukus...
No ja sam ipak pripadnik "starije" generacije...

Black Knight_
22-09-2002, 15:30
Bah, duga je to prica sa felgama.

Dodjem ja kupit felge i biram ja felge i koje god pitam ne idu na kalibru zbog sarafa(calibra turbo ima neke sjebane) i na kraju ja pitam, pa dobro koje idu felge pa da ja izaberem i tip mi pokaze dvije i na kraju kaze, ah za×××× sam se, ide ti samo ova. i ×××× ga, moro sam ju kupit. a gume su u toj dimenziji 215/40/16 bile 93 minus DDV sto je FAKAT bagatela za goodyear eagle f1 pa sam tako odlucio se za to. ionak sad uskoro ide zimski set a na ljeto ko zna.
nijedna momo felga recimo ne ida na kalibru turbo :/ a oni bi to trebali znat ne znam sta su se tolko cerili. uostalom felga ××××no pase samo da mozda veca, ili da je guma deblja.

uostalom u gabreku fakat pretjeruju s felgama, tip ono stavlja minimum 18 na sve. ja ne volim da mi je kotac skroz zabijen ispod lima, vise volim da ima lufta, da auto izgleda ko da je pripremljen za voznju po sljunku/makadamu.

si cuo kad sam ga pitao da li bi distanceri na zadnjim kotacima sjebali 4x4 i on je kategoricki reko DA. i puno veci strucnjaci od njega nisu bili sigurni sto se toga tice al on je kategoricki odgovorio DA. to mi je bilo smijesno.

Black Knight_
22-09-2002, 15:33
Imo je chip, imo je svasta, pola djelova sa Ma, felga svaka po 1000 maraka. tolko ga je nabrijo da je uspio iscupat zadnji most davanjem gasa. tipovi u bmwom servisu nisu vjerovali kad su to vidli. drugi put je strgo zadnju poluosovinu od gasa. nemojte me pitat kak mu je to uspjelo. ak prodo ga je i sad kupio 330xd sa svim :) do jaja auto, nije tak sportski al je fakat ××××no slozen

alfa099
22-09-2002, 15:51
Nisam čuo priču o distancama... a da su neki auti tamo složeni i iznad svih extrema, jesu. Al to ti ljudi hoće, briga ih kaj ne idu s mjesta! Pug 306 sa 17 cola, motor 1.6... ima toga...
Jel ti bratić ima chip na 330xd?

rale unlog
22-09-2002, 15:55
bile se prodavale neke mazde 626 sport serijski sa 17 cola
a masina 1.8 90ks



jos 2 tjedna do zagreba!!!

alfist_zg
22-09-2002, 16:03
B. Knight:
"...na drzicevoj sjeverno od autobusnog kolodvora radim 180 turn preko tramvajske pruge(one fine s plocicama), dam gas u prvoj i da vidis odma dva kruga auto napravi, a ljudi jadni u autima stali i gledaju, a ja ne zelim pustit gas, samo se vrtim ko ludjak. iso sam po baku na kolodvor :)..."
:)) :)) :))
a lud si... :))
i sta je rekla baka na krugove? :))

Black Knight_
22-09-2002, 16:18
A kazem ti, fakat nisam imo puno izbora sto se tice felgi, ja cak mislim da ove koje sam kupio ne dolaze vece od 16 a samo te su isle na auto a i njih sam morao narucit. Jos su ih morali sa ekscentricnim sarafima zasarafit, imam posebne sarafe za felge, posebne za rezervnu.

nema chip na 330xd, sjebalo bi mu to garanciju a ne zeli se ni zajebavat, auto ××××no ide a nikad nece bit sportski s ne znam kolko chipova.

Black Knight_
22-09-2002, 16:20
baku sam tek poslje pokupio. ljudi moji da ste vi osjetili to ritanje auta kad drzis tak gas. na jednu ga baca, pa malo motas volan, pa na drugu, ja mislim da je baka bila da bi razbila prozor sa glavom :)

ghostica
23-09-2002, 23:56
:smile06:

Black Knight_
23-09-2002, 23:58
Kaj se smijes, ghostice?

Jure
24-09-2002, 06:00
Pozdrav cijeloj ekipi s foruma. Zamolio bi one koji znaju, da mi objasne nesto.Koja je razlika,ponajvise za motor,recite ako je i za jos neke dijelove, ako se motor vrti u prvoj brzini na recimo 3000-4000 okretaja ili u četvrtoj ili petoj na istom tom broju okretaja.Da li je to isto za motor i da li on isto "pati" jer okretaju su jednaki.Ja to bas ne znam, pa molim nekog da mi to objasni malo i s tehničke strane i malo opiše tu razliku, ako je uopće ima.Hvala.Do ponovnog susreta.Bok.

2.0i turbo
24-09-2002, 09:04
samo pitanje do kolko okretaja je dobro drzati turbo neki mi govore do 4.500/okr
dok neki kazu da mjenjam na 6.600/okr kada se nabolje isplati.Jer ne zelim imati turbo rupu u tome trenu kada presaltam

Black Knight_
24-09-2002, 09:13
Na kojem motoru? Pa nemaju svi iste raspone okretaja niti se svima na istima pali turbina.

Inace ti je najbolje ××××t do blokade uvijek :).

Kod mene taman kad dodjes skoro do blokade presaltas u visu i taman ponovo uletis u turbo, lijepo su slozili kratke brzine :)

2.0i turbo
24-09-2002, 09:58
ato je opel astra turbo,turbo se otvara na 1950/okr pa za to pitam kada znaci do blokade

Black Knight_
24-09-2002, 11:22
Ha cuj, pa zar nemas filing kad ti auto najbolje ubrzava.

U pravilu ti na svim autima najbolje ic do blokade pa saltat ako pricas o sto boljim startovima. Ako pricas o normalnoj voznji, tu se ne bi petljo. Ja volim vise okretaje, ali vecina ljudi na ovom forumu ne dijeli moje stavove.

seyzmo
24-09-2002, 16:04
nisi jedini koji voli okretaje, ali meni auto koji nije "charged" jednostavno nije to.

Osobno vise volim superchargere, turbo je OK, ali me ubija rupa.

Sto se onda radi ? Turbo-supercharged auto... Supercharger radi od 800 o/min do nekih 2000 kada se ukljucuje turbina. fijuuuuuu

Vozio sam jednu imprezu slozenu tako... DIVLJACKI (ali je bogami i potrosnja bila divljacka)

Black Knight_
25-09-2002, 09:30
Ma najbolje biturbo

seyzmo
26-09-2002, 13:55
mo moze biturbo, ali u svakom slucaju supercharger.. da probijes rupu.

Black Knight_
26-09-2002, 14:12
Pa turbina se moze postelat da se pali na dosta niskim okretajima(1950 na astri turbo kako covjek kaze). Ali supercharger nikako nije usporediv s turbom, ni po zabavi a bome ni po snazi. Znas koja guba kad za vrijeme izlaska iz zavoja dajes lijepo gas i dogodi se turbo kick i katapultira te iz zavoja, totalna zajebancija :)

_Stevo
26-09-2002, 14:21
seyzmo daj objasni malo taj superchareged. sta je to uocpce? cuo jesam za to al neznam sta je. kaj je to ko neka vrst turba sta radi na manjim okretajima ili... ? :smile11:

thnx

Black Knight_
26-09-2002, 14:39
Supercharger je engleski za kompresor.

Kompresor i turbina obadvoje predkompresiraju zrak samo sto se turbina zavrti(pocne kompresirat zrak) pomocu ispusnih plinova i "radi" samo na odredjenom rasponu okretaja(kad tih ispusnih plinova ima dosta :). Kompresor je vezan na radilicu i STALNO kompresira zrak na SVIM okretajima.

Razlike su, turbina oduzima puno manje snage od kompresora za rad. Isto tako turbina se "pali" samo na visim okretajima, na sportskijim benzicima ti to znaci 4000 negdje i tako je ekonomicnija od kompresora koji radi cijelo vrijeme. Losa strana turbine je turbo rupa tj. vrijeme potrebno da turbina proradi kak spada, da se nakupi ispusnih plinova i da dodje u radne okretaje(nije to nikakva godina dana nego pol sekunde mozda). To se na skupljim sportskim autima rjesava sa dvije turbine, jedna manja koja pocne radit na nizim okretajima i vuce dok druga ne udje u radne okretaje i zavrti se. to bi bilo biturbo.

ima i ekstrema kao ustrcavanje goriva u turbinu da se zavrti brze, svasta.

na turbo autima se osjeti kad se turbina upali turbo kick tj. odjednom motor dobije MOC.

e da, kompresirani zrak je potreban jednostavno jer vise zraka vise benzine = vise snage

Black Knight_
26-09-2002, 14:44
E da, ja nisam nikakav strucnjak pa sam se oko nekih stvari mozda nespretno izrazavo, nemojte odma natezanja.

_Stevo
26-09-2002, 15:27
bleki thnx. ma kuzim kak sljaka turbo, to mi je jasno. znal sam i kaj je kompresor al sad mi je jos jasnije. ;)

seyzmo
26-09-2002, 16:20
ajde, ajde, pa nije bilo bas tako nespretno. Odgovorio si na pitanje, to je bitno.

Iako su biturbo sistemi danas pozeljniji, ja sam uvijek za kombinaciju sa superchargerom.

KAM&
26-09-2002, 17:05
Black , dobro si to rastumačio da i obićan puk razumije iliti ja.

_Stevo
26-09-2002, 17:39
evo jedne tuning stranice, sa linkovima:
www.tuninglinx.com
stranica je fakat ok :))

Black Knight_
26-09-2002, 18:52
seyzmo, ha cuj, ukusi su razliciti, ja npr. obozavam turbo kick, stvarno cini voznju uzbudljivom, i kad ga osjetis imas filing da vozis formulu :)

stvar je sto supercharger nikad nece moci dati toliko snage ko turbina na istom motoru jer oduzima previse snage. a ljudi su nasli rjesenja za turbo lag.

seyzmo
27-09-2002, 08:16
Imas pravo,zato sam i rekao (par postova ranije) da sam definitivno za kombinaciju super-turbo-charged motora.

Kazem, biturbo je definitivno pozeljniji, ali ja sam se ocito razmazio zvukom koji izlazi iz vijcanog chargera kojeg sam puknuo na 1.8 masinu. LUDNICA. Auto zvuci kao V8 iz top-fuel klase.

Jos da ne moram placati gume... :)

INTCP
27-09-2002, 09:02
Šta mislite, da i je štetno da stavim samo filter, a ne i auspuh. Znam da neću dibit ništa konja. Pa me zanima da li će bit neke posljedice ako stavim samo protočniji filter. Ja mislim da ne bi trebalo smetat. :))

2.0i turbo
27-09-2002, 14:26
sto je bolje turbo ili supercharger,,jer me fakat zanima

bullit
27-09-2002, 15:42
Meni osobno, TURBO. Supercharger je za linearan rast snage, ja preferiram divljake.

seyzmo
27-09-2002, 16:49
tesko je reci sto je bolje, ja preferiram kombinaciju kompresor-turbo.

Ako je single-charged masina, onda definitivno turbo.

bullit
27-09-2002, 17:59
seyzmo, znaci samo Delta S4 dolazi u obzir? ;)

2.0i turbo
28-09-2002, 09:32
ok dobra spika ,,ma pital me frend sta je bolje turbo ili supercharger ili skupa?Ja mu kazem za mene je boje turbo onda se on pocne derati da je bolje biturbo sa superchargerom,,lol

rale unlog
28-09-2002, 10:37
turbo u ispuhu je navodno bolji jer je veci % iskoristivosti motora,tj manji su gubici na ispuhu

negdje sam procitao da kompresor na 230 slk(clk,c klasi,...)moze uzimati do 70ks(tak je pisalo?!)od motora za pokretanje

2.0i turbo
28-09-2002, 15:31
neznam samo znam da cu uvijek imati auto sa turbom,naravno benzinca.Drugo zasto neki ne prakticiraju k@n filtere na turbo mashini zato sto ulazi toliko prasine i smeca da mozes iza sebe napraviti deponij

bullit
29-09-2002, 02:38
Da, naravno... Stvarno se ovdje moze cuti svasta...

rale unlog
29-09-2002, 03:53
ne znam jel ovo komentar na moj post....


i meni je zvucalo cudno al tak sam procitao pa samo prenosim...

Calibra Zender
29-09-2002, 10:32
Ne vjerujem Rale da je to odgovor na tvoj post jer kompresor stvarno oduzima dosta snage na motoru. Ja sam negdje pročitao da uzima otprilike 50 konja i da mu je to jedina mana. Dok turbo ima problema s turbo rupom koje kod kompresora nema.
Bullit se očito sprda s ovog posta u kojem se komentira K%N jer je on bio zsatupnik za tu marku. A kaj on drži, to nema mane! ;)

bullit
29-09-2002, 17:45
Tocno, odgovor je to na tvrdnju da otvoreni K&N filter propusta puno smeca. Sad ce nam Calibra objasniti zasto je Aston Martin DB7 serijski opremljen otvorenim K&N filterom. Jedva cekam da cujem.

zbunjeno dijete
29-09-2002, 23:33
Ajde Calibra, zeljni smo znanja.

seyzmo
30-09-2002, 07:54
×××× aston martin.
Delta S4 rules !

A da vidite bolesnu kombinaciju...super-turbo charged mirafiori.... JAOOOO

Calibura Zender
30-09-2002, 14:29
Zato što je zrak oko Aston Martina DB7 puno čišći nego oko drugih automobila, jer su izumili ionizator koji čisti čestice oko automobila. Prva ugradnja tog ionizatora bila je na Opelima, pa kad su vidjeli da je dobro, ugradili su i na Aston Martin.
Ako nekome nije jasno, neka pogleda na www.varaždinskalobotomija.com. Tamo sve piše. A ima i slika.

ghostica
30-09-2002, 15:16
:)) :)) :))

2.0i turbo
30-09-2002, 15:20
dobar odgovor,,ali je jos bolje ovaj ××××s k@n ako mozes sa sa manje para kupiti bolji filter,kod k@n je samo reklama

bullit
30-09-2002, 22:59
No, Calibra, cekam odgovor. Ocito da znas nesto sto bi trebao podijeliti sa svima na forumu, prema tome, daj, reci.
Ili opet samo znas srat bez argumenata?

Black Knight_
01-10-2002, 00:16
Jedan tip na mom kalibra forumu je proveo samostalno istrazivanje. Dakle, stavio je pamucnu krpicu tanku u usisnu cijev, nakon filtra. Vozio se 5tkm sa otvorenim K&N i sa standardnim papirnim i airboxom(auto calibra turbo). Zatim je te dvije papiprne krpice usporedio i bile su otprilike jednako prljave. Zakljucak: nikakav. Isti ×××××, manje vise.

Isto tako sam cuo da K&N ima pun ××××× vecu propusnost od ostalih na nasem trzistu(king&dragon...) tako da se ne zavaravate. Ako open air filteri stvarno rade K&N je sigurno u vrhu te tehnologije jer je najstariji i najjaci.

2.0i turbo
01-10-2002, 07:25
pa ok je to ali ja kazem da za manje love imas bolje filtere.Neki ljudi nemaju bas love da si srede auto kako zele

bullit
01-10-2002, 21:15
Sorry, ali o kakvom se "sredjivanju" moze raditi ako taj nema ni za filter? Ili je bitnije nakrcati auto sa hrpom plastike?
Nema veze. Trans, da, ono je bio Trans Am sa Vettinim motorom, 273 Ks ak se ne varam, i tih 22 ks se dobilo samo sa filterom (kompletan 57i kit za taj auto, jest da kosta, ali i vrijedi) bez ram air sistema.

seyzmo
02-10-2002, 08:44
mmmmmm.... smokin'

Black Knight_
02-10-2002, 08:48
ma je, za manje love dobijes vise! zvuci ko neka reklama sa otv-a.

Hondo
02-10-2002, 18:41
Čekam još malo pojašnjenja u vezi sa onim ionizatorom. Znamo da su ioni električki nabijene čestice, pa me zanima kak onda ionizator (koji očito proizvodi ione) čisti prašinu (koja nije fina kućna) odn. sprečava je da uđe u filter? Ja bi prije rekao da ionizator služi za električno nabijanje molekula zraka koje onda u motoru kvalitetnije izgaraju (nisam kemičar, al znam da ima neka fora zašto to pali, a ima za kupiti i ionizator goriva koji navodno smanjuje potrošnju), a ne za čišćenje zraka.
Pomoć ako sam u krivu.

bullit
02-10-2002, 19:55
Black, zahvali prijatelju na "samostalnom istrazivanju" u biti vrlo efikasnom i slikovitom testu.Jer ako filtriraju isto kao papirnati, onda stvarno nema ni jednog argumenta protiv njih.
Hondo, cini mi se da nisi shvatio bit tog posta s ionizatorom, ali mozda ce ti Calibra to moci bolje objasniti.

Black Knight_
03-10-2002, 00:04
ROFL

bullit
05-10-2002, 02:29
Black,kaj si htio rec?

Alfa 147 1.6 - 105KS
05-10-2002, 13:41
Imam K&N filteri i moram priznati da nista nisam dobio na snazi?? i manjoj potrošnji (subjektivno). Jedina prednost je to što ga se može oprati, ali i to je pitanje koliko se prljavštine može skinuti s takvim načinom (uporaba K&N seta za čišćenje)i koliko puta ga se može oprati

jozzo
06-10-2002, 17:54
Šta si ti mislio da će ti auto letiti poslije ugradnje filtera.Pomiri se s tim da si popušio sve što je proizvođač rekao pa si sad razočaran.I usput da ti kažem,tvom autu ne bi pomogao ni Bullitov chip,jer bi te i dalje prali mnogi klijači i drugi manji auti.Moj savjet za tebe je makni nam se sa ceste!Spor si brate!!! :smile09:

Alfa 147 1.6 - 105KS
06-10-2002, 18:31
Jozzo, BRATE, na cemu si ti, speedu mozda?! Jozzo da li me pratis,fokusiraj se BRATE,o čemu ja pričam; ovdje sam govorio o učinku K&N filtera,tj. osobnom dojmu.Nisam govorio o nikakvom tuningu ni superiornim performansama Alfe 147.
Sto se tice Bullitovog chipa, odgovor na ovakvu provokaciju prepustam njemu !!!!
***************************************
Jozzo, radi, stedi, ljubi Tita, domovinu svoju voli i mogao bi i Ti jednog dana voziti pravi auto, sto ime mu je Alfa Romeo :o
***************************************
F. Nitczse

jozzo
06-10-2002, 22:34
×××ך auto koji ima mašinu od stojadina.Da,brate dobro si čuo.Alfa,Fiat,Zastava=isto smeće!!! Samo i dalje vozi u sporijoj traci,jer je brža rezervirana za nas sa pravim autima!

bullit
06-10-2002, 23:34
Alfa 147 1.6... ne zamaraj se, ovo nije Jozzo, njemu sam slagao vec dva auta i sad ce i treci, on nikad ne bi ovako nesto napisao.

seyzmo
07-10-2002, 08:03
da... jozzo je registriran ako se dobro sjecam, ovo je definitivno neki ... hmm suzdrzat cu se od komentara.


mislim da je dovoljno ponoviti dio posta.... "F. Nitczse"

samo toliko

Alfa 147 1.6 - 105KS
07-10-2002, 15:24
Hvala na potpori gospodo !
****
pseudo Jozzo, ti zasigurno imas veliki kompleks od talijanskih vozila ! Pretpostavljam, jos dok si bio djecarac(citaj natezač kurčeve kožice), na putu Trst via Skopje (free Kosovo, Kosovo republjika) neki gulanfer ti je isprao mozak. Ne brini se, medicina napreduje, takav poremećaj se vrlo lako liječi i zagarantiran je učinak. Lijek se zove Alfa Romeo, a mozes ga potraziti svuda oko sebe, recimo u najblizem ovlastenom salonu automobila. Pozdrav :))

INTCP
07-10-2002, 17:20
Ma otpiliš mu kretenčino i gotovo. Čemu toliko riječi za zatucane, neobrazovane, neinteligentne, uskogrudne prasce. Salumu ćemo od tebe napravit kakvu gavrilović nije vidio. :)

real jozzo
07-10-2002, 17:31
Ma u pravu si dete,baš ću da si kupim nova aljfa 156 SW da prevozim bakljava,burek i šećerna pjena.Pa da vidiš,će me cijelo Kosovo da me zajebava u kakvom se autu vozim.BA cifća nona,×××××u jedan ušminkani!!!

INTCP
07-10-2002, 17:41
Ja sanm ti rekao ajde sad mrš na kosovo, dabog da vas srbi satrli. I pusti alfu kupi si ti golf 2 dizel, lijevaj transformatorsko ulje i ne zaboravi napisat svoje ime drekom na vrata da se zna kakva zverka je za volano. Ljigavče smrdljivi. :))

Alfa 147 1.6 - 105KS
07-10-2002, 18:21
Pa ne mogu vjerovati !!! Sto je to s tvojim mozgom, pa nije valjda cijeli sutlijas?? Jozzo, plagijatu, poslusaj savjet mudrijeg, posjeti stranicu www.fatgirl.com i tamo chataj do mile volje ili provozaj se u svojoj nabrijanoj golf jedinici, odčepi narodnjake i naravno snajpaj komade!! :(

hahaha
07-10-2002, 18:41
umrijet ću, ajde jozzo nemoj se bosti sa jačima pa satrali su te. :smile06:

alfist_zg
07-10-2002, 19:11
ma jozzo misli na trake na biciklistickoj stazi...e tu je on vec u brzoj traci sa svojim romobilom...nema šale... :))

Brock
09-10-2002, 10:42
Bok ljudi! Ajde, dosta o Jozzi i sličnim glupostima. Ja bi se malo vratio na početnu temu. Situacija je sljedeća... vozim Twingo(alu 185/50, Remus,...) i mislim si stavit' filter (a pošto je običan oko 100kn, mogao bi probati sa nekim malo boljim, za malo više love). Ne patim na dobivanje snage, nego na zvuk. Zanima me koji filter(gdje i za koju lovu), Remus/KingDragon/Green/... mogu tražiti za svoj auto. :)

bullit
09-10-2002, 10:55
Ugradio sam svojoj knjigovodilici otvoreni K&N na Twingu prije tri godine, vozi ga vec 50000 km, i sad ce na ciscenje. Zvuk je super kad nagazis, osjeti se i razlika u snazi.Ako hoces, nabavit cemo ga.

Brock
09-10-2002, 12:41
Fino, a otvoreni je puno bolji od onog što se stavlja u originalno kučište? Trebaju li neke posebne preinake oko dovoda zraka, kučišta,...? I, koliko bi me ispala igra oko ugradnje novog plućnog krila za moj Twingo?

Alfa 147 1.6 - 105KS
09-10-2002, 16:57
Moje je misljenje da otvoreni filter propusta mnogo vise prljavstine odnosno sitnih cesti nego zatvoreni, i da sada kada dolazi hladnije vrijeme puno vise hladnijeg zraka ce ti ulaziti u motor, pa bi mogao zatrzavati; mozda. Naravno s filterom otvorena tipa dobije se zvuk i koji konjic vise... Ali ima vise misljenja pa neka kazu iskusniji.

Bellini
09-10-2002, 19:19
Sportski filter jako malo utječe na snagu motora. Dobitak na snazi i ubrzavanju je minimalan. Može se dobiti nešto, ali jedino ako se dovede hladan zrak u filter a to je teško izvedivo. Ja sam na svom autu najviše dobio na zvuku koji je fenomenalan pri visokim okretajima, ali opet i to ovisi o usisnom sistemu motora. Isti filter na drugom autu se uopće ne čuje.

OS-300
10-10-2002, 15:27
Evo nešto zanimljivo o zatvorenim filterima: Let’s discuss in-box applications like replacing the stock filter with a in-box K&N first, for those who want to apply that kind of air filter mods. On a test which made with a test airbox measuring the flow resistance of air yielded the following results:

(The number 100% states the maximum flow resistance to the air, meaning the air is somehow obstructed maximum by the filter or the airbox itself while passing through the combustion chambers. Numbers lower than 100 indicate that air flows more easily relatively to the conditions represented with the number 100. It is natural that the air will flow most easily if you detach the filter and the airbox, thus the lower number is 37.5 meaning the least resistance has exposed to the air.

stock box w/ filter 100 %
stock box w/ K&N 100 %
stock box w/o filter 100 %
modified airbox (trimmed) w/ filter 62.5%
modified w/K&N 56 %
individual filters 44 %
manifold only 37.5%

This test has shown that changing the stock filter with an in-box performance filter like K&N is useless unless you make some mods to the airbox, but the most surprising result is that whether it’s an original filter or a performance filter like K&N, if you take one of these filters out and apply the test again with an empty air-box, there is still the same resistance like there is a filter inside. That’s really really hard to believe, but when you remember the test made with manifold only, you see that air still has a resistance of 37.5. So, that’s aerodynamics we talked before which is so hard to understand, and it’s not a big surprise that an airbox causes so much resistance.

It’s clear that changing the stock filter with an in-box performance filter like K&N is useless unless you make some mods to the airbox, and it’s clear that it’s not usual to drive without filter and the box, so instead of modifying the box, why don’t we use an open element cotton filter? We can get a result between 37.5 (the manifold only) and 56 (modified airbox with K&N). Now, the mostvital part of the article.. Please keep up reading

OS-300
10-10-2002, 15:29
Ovo je o otvorenim filterima:Normally, the air passing through the intake system is 21% oxygen while nitrous oxide is 33%. We all know that nitrous oxide is a power-boosting, complete and more expensive mod in tuning process, and i hope we all agree on the performance of this mod. Nitro increases the density of the oxygen in the air to 33% from 21%, which is still quite close to the natural density. Do you believe that a cotton performance filter can increase the density of yhe oxygen? No.. So, the only fact about the open element performance filters is that they only let some more air to pass through, and the most important question is that how much horse-power do we get from them?

Tests on dynamometers show that you will lose horsepower, not gain it if you don’t find a way to duct cool air directly to the cone filter. Unshielded cone filters (K&N or any other) were reported to yield a net loss in horse power. The factory filter pulls cool air from outside the engine compartment, while open cone filters will pull warm air from the area behind the radiator. Warm air is less dense than cold, so this can cost between 6-13 HP. Cone filters like K&N and similars only raise the HP's by 0-2 HP's on a normally aspirated engine, however, on turbocharged or supercharged engines, the increase is somewhat higher like 8-10 HP, according to the power and vol. of the engine.

Another issue on performance air filters is that they only affect the top end, meaning close to redline. You can feel a power loss at low revs. And one other is that the cotton filters let in considerably more dirt (300-500% more) than stock. Filter allows more dust and fine dirt particles into the engine, but general consensus is that this should make no difference to engine wear

OS-300
10-10-2002, 15:31
Zaključak:To get HP to increase, you need cold air... hot air will decrease HP. So find a way to isolate the filter. Use a special, large entry box that will help suck the cold air from outside the engine compartment, or cut the hood.
Change your driving characteristics. Change gear at slightly higher revs, cause you will get power at high revs especially closer to redline. (I’m sure you also do that in any case, at least for hearing the sound
Clean and re-oil your filter periodically. Even if you don’t clean the filter, just re-oil it so you can be sure that the fine particles or dust can’t pass through the filtering element.

vozio
14-10-2002, 12:22
Da li je istina da su kod Ford Focus cupa prešni sa otvorenog na zatvoreni filter(orginalna kutija i sportski filter)? Koji filter koriste? :smile11: Točne podatke molim!!!!

ThePowerOfDreams
27-10-2002, 11:36
Crni viteze..kakve su ti to gluposti o K&N-u ..po tvom pricanju zakljucio bih ne da nemas calibru nego da uopce nemas polozen vozacki..filter zbilja pomaze u malom postotku ali kak mozes reci da fura vise prljavstine u motor kad je na njemu uljni premaz..a svi jako dobro znamo da na ulju ostaje sve smece(a uz to sve automobilske firme priznaju koristenje tog filtera i u roku njihove garancije..a ako on pusta prljavstinu u motor koja bi ga automobilska kuca podrzala i onda tako zaribane motore mjenjala o svom trosku)..a sto se ciscenja tice..ako ne vozis po polju cistis ga svakih 100 000km..i gljiva je definitivno bolja od onog sugavog uloska..kao prvo vise zraka ulazi u cilindre jer vuce sa svih strana a jos bolja solucija je produzetak cijevi od otvora za zrak(kod kilera) pa do filtera za sto veci volumen zraka...vec sam par puta vidio kak ××××s o autima (olfo neko znanje i iskustvo)..zato daj molim te suti jer zbilja nemas veze..a kaj je najbitnije ni iskustva..jer doci ce neki novopeceni vozac vidjeti tvoje gluposti i nauciti krive stvar...ja na svoja zadnja 3 auta..sve Honde, furao sam K&N i auto je zbilja zivlji na gas..kod ful gasa je zvuk mracan..ne preglasan vec ××××no opak a kaj se masine tice..cista apoteka..a kaj se cijene tice..pa 80 eura i nije neka prevelika lova

OS-300
27-10-2002, 15:06
Koliko si često čistio filtere i da li si imao problema sa vlagom na otvorenom filteru?U servisu su mi rekli da je jedini problem otvorenog filtera je vlaga koja ometa njegovu učinkovitost.Usput planiram si ugraditi otvoreni filter u svoj Megane coupe,K&N ili Green.Reci svoju preporuku i svoja iskustva.Nešto sam gore iskopao na internetu pa ako si pročitao reci mi da li ima istine u tome,pogotovo u onom dijelu o gubitku snage ako dovod hladnog zraka nije adekvatan.

Black Knight_
28-10-2002, 15:03
Kak ne bi mogo reci? Cekaj malo, kad tebi netko kaze "K&N je super, znas to ti propusta 60% vise zraka nego papirni" sta ti odma popusis burek i kupis ga? Pa zar nije normalno pomisliti "cek, ak pusta vise zraka moze bit da pusta i vise smeca"? I zatim je normalna stvar otic na net i probat naci sto vise objektivnih testova.

Na internetu a i inace ces jako tesko naci objektivnih misljenja o filterima i objektivnih testova zato jer tjuneri prodavanjem istih zaradjuju novce i naravno da ih nece pljuvat, tako da ces na stranici svakog auto tjunera naci hvalospjeve open air filterima koje oni prodaju. A vecina grafova o prednostima K&N filtera su made by K&N i slicni tako da se ne zamaras tim. Mozda je to tako jer su zbilja dobri, a mozda je to tako jer tjuneri zaradjuju pare na njima. Ne mozes biti siguran. I dakle nakon svega toga ja jos uvijek nisam siguran, ali kao sto sam rekao imao sam king dragon na autu koji sam sad zamijenio sa K&N ogromnom(i skupom) mrcinom i ne znam sta si se tolko uz×××× da sad ti kao nesto dokazes da ja sam neki balavac koji bezveze ××××. Jesam li te pod nekim drugim nickom opro vec ili sta? Ovi komentari da nemam vozacku me podsjecaju na onaj post o svjetlima po danu.

Da li ja mogu doc kod ijednog tjunera i trazit da mi stave auto na dinamo prije i poslije nego sto stave filter pa da ja vidim sto sam ja to zapravo kupio? Jos nisam vidio da su tako srdacni bilo gdje.


I znas kolko mi znaci taj filter? Evo sad cu ti rec. Lijepo ja doso na servis i kaze mi tip, morat ces dat filter na ciscenje jer je king dragon ovo ono. Ja kazem, uh, pa uzasno je prljav, ne bi ja reko da ce to bit dobro cak i da se ocisti. I odem lijepo odma do gabreka vidim mrcinu K&Novu i kazem ajd stavi to. I neko me s grupe vidio cini mi se :)

Hondo
28-10-2002, 16:25
Black, imam jednu molbu.
Pošto još uvijek naveliko pričaš o tome kako direktni filteri propuštaju više prljavštine, trunja i govana, daj molim te meni i svekolikom općinstvu ovdje na forumu objasni kakve je prirode ta prljavština i kako ona utječe na pogonsku jedinicu automobila odn. da li šteti istoj, i ako šteti kako se to manifestira?
Hvala!

Black Knight_
28-10-2002, 17:21
Prvo procitaj SVE moje postove na ovu temu ukljucujuci i ovaj zadnji ponovo i to s razumijevanjem.

Prvo cu navesti da sam postao o neovisnom istrazivanju frenda s calibra foruma koje je pokazalo da propustaju isto smeca. Drugo sto sam rekao jest da sam King Dragon open air filter koji sam nedavno zamijenio sa K&N open air filterom.

Dakle, razmisli jel tvoje pitanje jos na mjestu, i ako jos uvijek mislis da je, nadji nekog strucnijeg da ti odgovori tocnije. Ako oces moj laicki odgovor samo reci.

Hondo
28-10-2002, 17:37
Pa pošto tako naglašavaš veće propuštanje prljavštine, samo me zanima zašto ti to toliko bode oči (a prema svemu što pišeš očito je da bode) i onda bi volio čuti kaj se s tom prljavštinom dešava pa makar to bilo i laički opisano.
Nismo li svi ovdje na forumu laici?

bullit
28-10-2002, 17:44
Hondo, Black je napisao i to da mu je frend testirao kolko prljavstine propusta standardni papirnati filter i K&N, i da su rezultati bili isti. Prema tome kaj se tice zastite motora, ne bi trebalo biti dileme. Primjer iz prakse, ja imam otvoreni K&N na svojem, vec 120000 km (uz samo jedno ciscenje do sada) i motor jos radi ko beba. Prema tome, sve je jasno, bar bi trebalo biti.

Hondo
28-10-2002, 17:53
Bullit pozdrav tebi. Već sam mislio da si digao ruke od foruma i nas laika. Kaj se tiče filtera jasno je meni manje više sve o njima, samo bi htio čuti od Blacka objašnjenje zašto ljude na ovom forumu odgovara od ugradnje open filtera sa argumentom da propuštaju više prašine. Ako je to njegov argument protiv ugradnje, neka onda nakon hrpe postova u kojima to naglašava, konačno objasni urbi et orbi zakaj je to štetno.

OS-300
28-10-2002, 23:47
Citat od gore(nije od proizvođača nego je nezavisno istraživanje): Filter allows more dust and fine dirt particles into the engine, but general consensus is that this should make no difference to engine wear

Black Knight_
29-10-2002, 14:35
Na koji nacin tebe recenica "dao sam 800kn za K&N filtercinu" odgovara od kupnje?

Ako inzistiras, prva i dokazana mana K&N i drugih uljnih filtera je da svojim uljem znaju sjebat mjerac protoka zraka. A sto se tice vecih cestica u motoru, ha cuj, grebu ti po cilindrima, nakupljaju u ventilima itd... Probaj se vozit bez filtera par dana i vidjet ces veselje.

Hondo
29-10-2002, 17:01
Hvala na odgovoru. Vidiš da se može i lijepo komunicirati.
Što se tiče mjerača protoka zraka i ulja s filtera, vjerujem da je to moguče, ali samo u slučaju ekstremnog uljenja filtera, a to se u praksi ne radi. Što se tiče nečistoča koje su ušle u motor, one se u pravilu zadržavaju u ulju i protiv njih se bori sa redovitim (nešto češćim) izmjenama ulja.
I ne vidim gdje je problem?

Black Knight_
29-10-2002, 18:43
Gle, da sam ja nasao na netu informaciju da stvarno propustaju bitno vise smeca od papirnih nikad ga ne bih kupio, zadrzavalo se to smece u ulju ili ne. Ali cini se da nije velika razlika...

abc
28-09-2003, 09:17
Evo još jedne

GPZ
28-09-2003, 17:10
Da li je bolje gljiva ili običan KN? Gljiva uzima topli zrak iz motora, a običan propušta manje zraka od gljive :smile10:

Megane_SB
01-10-2003, 08:48
No dobro, niste dovršili odgovor koji ste započeli prije :
Ako se ugrađuje otvoreni filjter, jel uz njega dolazi i komplet za ugradnju ili je to extra ?
Ako sam razumio dobro, na otvoreni treba dovesti što više zraka (hladnog) kako bi efekat bio najbolji.
Koliko je pametno u originalnu kutiju staviti zamjenski i uvući zrak posebnim vodom ( modificirati crijevo i usisnik za zrak).
Bullit, ovo more zvučati glupo (nisam na forumima od samog starta), ali gdje da se javimo za filtere?

qverde_
01-10-2003, 18:50
Javi se max ttt, gabrek tuning, juris, adrese nađi na netu. običan filter je oko 450-550 kn, a gljiva od 550-800 kn otprilike, zavisi koja veličina i auto.

Megane_SB
03-10-2003, 11:30
OK našao sam alternativu u SB.
BMC filteri, oko 450 kn zamjenski (ide u postojeću kutiju).
Plus toga imaju svjećiće, mislim da je isto BMC Platinum, oko 58 kn/kom.
Izgledaju zehr gut, a mislim da je cijena vrlo dobra.
Jel ima tko kakvih iskustava sa njima ?

ŠULE
03-10-2003, 11:54
Megane ako imaš 1,4 ili 1,6 probaj ono što sam preporučio OS-u.

Megane_SB
03-10-2003, 12:02
Jes Šule, i idem sa tvojom preporukom, a to mi je i mehaničar rekao. Dakle ide zamjenski u originalnu kutiju ( izgleda ipak taj BMC), a skidam cijev od usisa, znači ostaje samo kućište filtera.
A sad tražim po netu one svjećice, pa nemogu ništa pronaći ...damn..

ŠULE
03-10-2003, 12:32
Svjećice NGK racing - Auto Krešo.

Megane_SB
03-10-2003, 14:29
Da, znam za njih.
Međutim, danas mi je ovaj u trgovini ponudio nekakvu alternativu, kao što rekoh, nisam siguran u proizvođača, osim da imaju extenziju platinum a koštaju čak 58 kn/kom, četiri elektrode sa strana, vrlo dobro izgledaju. Odmah ih mogu dobiti, cijena je OK, a vjerujem da su bolje od originalnih...
Nevermind, sjetiću se ...

Hondo
03-10-2003, 16:07
ŠULE i Megane_SB, ak sam dobro skužil makivate ono crijevo koje vodi svježi zrak do kutije i ostavljate samo otvor na kutiji?
I nije Vam rješenje jer opet usisavate topli zrak iz motornog prostora.

Megane_SB
03-10-2003, 17:41
Razmišljao sam i o gljivi i dovodu zraka do nje.
Ali koliko čujem, u nadolazećim hladnijim mjesecima, to je potencijalni problem sa paljenjem i potrošnjom. Mislim da je to netko već spomenuo.
Za početak mislim upravo to napraviti, a po potrebi izvesti poseban vod (ne ovaj tvornički) za hladni zrak u originalnu kutiju.

ŠULE
03-10-2003, 20:42
Napomenuo sam da se to proba za hladnih dana.
I k tome kada se sve makne zjapi velika rupa od dole od getribe, tako da u vožnji pritječe dosta svježeg zraka.

OS-300
04-10-2003, 00:14
ŠULE, zapamtio sam tvoj savjet još od prije.
Probat ću to kada budu temperature ispod nule.
Samo bih morao upotri××××ti zamjenski filter, jer trenutno imam Twister. Možda rezultat neće biti spektakularan, jer kroz tvoj panelni filter ipak prolazi više zraka nego kroz zamjenski.
Svejedno vrijedi probati.

Sada sam trenutno zadovoljan sa reakcijom na gas i sa zvukom. Otprilike ovako (kao na slici) sam riješio sadašnji usis i funkcionira prilično dobro.
:URL=http://www.reallymeansounds.com/images/renaultmeet/pflemings_megane_1.jpg:Megane-Twister:/URL:

Nije ni ovo loša ideja...dovući do otvorenog filtera crijevo sa hladnim zrakom!
(vidi u donjem desnom kutu)
:URL=http://homepage.ntlworld.com/s.prentice2/cold%20air%20feed%202.jpg:Megane-otvoreni filter:/URL:

ŠULE
04-10-2003, 15:11
Obrati pažnju na mali plavi filter - Ecotek ventil.

OS-300
04-10-2003, 19:46
Pazi što je ovaj tip napravio usis na Cliu I 1,6... :smile17: :)) :))

:URL=http://homepage.ntlworld.com/primarilywood/sealedik1.jpg:Clio sl.1:/URL:
:URL=http://homepage.ntlworld.com/primarilywood/sealedik2.jpg:Clio sl.2:/URL:
:URL=http://homepage.ntlworld.com/primarilywood/sealedik4.jpg:Clio sl.3:/URL:
:URL=http://homepage.ntlworld.com/primarilywood/tintroad3crop.jpg:Clio izvana:/URL:

OS-300
04-10-2003, 19:49
BTW, ljudi kažu da taj Ecotek ventil nije nikakav spektakl i da je to u biti bačen novac
Prijelaz i prve u drugu brzinu glatkiji, a potrošnja se smanji samo neznatno.

Megane_SB
05-10-2003, 20:05
Gdje završava cijev od usisa na ovom Meganeu ?
Već je bilo rasprava o tome, ali neka me netko prosvijetli ...
Netko je spomenuo rupu od maglenke, ali mi se čini malo prenisko, odnosno sklono usisu smeća i drugih gluposti blizu asfalta. Griješim ili ne ?

BTW jel netko ima maglenke viška ? Trebam samo lampe ... ;)

vozio
05-10-2003, 20:17
Najbolje je riješenje otvoreni filter u orginalno kučišti. Znači puno hladnog zraka.Sliku toga sam vidio na forumu pougeot cluba.